Приватизация (оформление права собственности)

[svetlog4565]

Уважаемый anffan! Убедительно прошу помочь Вас советом в таком для нас спорном вопросе: хотим заказывать выписки в Регпалате о неимеющейся в наличии приватизированной недвижимости(для суда).У нас в паспортах пробел в регистрации в 4 месяца:прописка в том месте,где прожили и прослужили24 года,потом пробел 4 месяца(заставили выписаться,только потом дали справку Ф1,и всё это время мы ждали результатов ЕГРП и продолжали жить в этой квартире по договорённости с администрацией) и сейчас прописаны уже3 месяца в полученном от МО жилье.Ответьте ,пож-та,на вопрос:ВЫПИСКИ ЗАКАЗЫВАТЬ ТОЛЬКО С МЕСТ ПРОЖИВАНИЯ,УКАЗАННЫХ В ПАСПОРТЕ(В НАШЕМ СЛУЧАЕ -С 2Х МЕСТ)?А как же 4 мес. пробела в регистрации,вопросов у суда не будет?Неужели придёться заказывать выписки из ЕГРП по всей Росии,что дорого и долго(уже выслали отказ от СТУИО),или можно это как-то по другому доказать .Подскажите какие у нас есть варианты.

[anffan]

я написал чтобы справки вернули.если отказ -можно в суде истребовать доказательства.А приложить копию письма ответа что не отдадут

Это будет волокита, до исполнения поручения суда по истребованию доказательств (на которую судья не факт, что пойдет) и приобщению их к материалам дела, которая может очень долго продолжаться (что истцу не выгодно).

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:

вопрос:ВЫПИСКИ ЗАКАЗЫВАТЬ ТОЛЬКО С МЕСТ ПРОЖИВАНИЯ,УКАЗАННЫХ В ПАСПОРТЕ(В НАШЕМ СЛУЧАЕ -С 2Х МЕСТ)?

Со всех мест проживания, с 1991 г.

А как же 4 мес. пробела в регистрации,вопросов у суда не будет?

Я брал выписку из личного дела, за спорный период, с указанием дат прохождения службы и населенного пункта (выписки из приказа по л/с о назначении - там эти реквизиты будут).

Неужели придёться заказывать выписки из ЕГРП по всей Росии,что дорого и долго(уже выслали отказ от СТУИО),или можно это как-то по другому доказать .Подскажите какие у нас есть варианты.

Если есть возможность взять справки о неучастии в приватизации из КПС или ЖУ ОМСУ с мест службы, за период с 1998 (2000), то сведения ЕГРП не нужны.

[svetlog4565]

Я брал выписку из личного дела, за спорный период, с ук

Дело в том,что на тот период мы уже были уволены(получали квартиру на стыке 80-го и 1280-го).Действительно были бомжами.А может судья не обратить внимание на этот пробел в 4 мес.?

[anffan]

Дело в том,что на тот период мы уже были уволены(получали квартиру на стыке 80-го и 1280-го).Действительно были бомжами.А может судья не обратить внимание на этот пробел в 4 мес.?

Может, а может и обратить. Уволены или исключены из списков л/с? На пенсионный учет в ВК в этот период, после увольнения и исключения из списков л/с, становились (НПА ЦСО предполагает постановку на учет для получения пенсии только по месту жительства)? Можно из "пенсионного" ВК справку взять.

[АДС73]

А может судья не обратить внимание на этот пробел в 4 мес.?

Даже если обратит, Вы прописаны не были, стало быть и приватизировать ничего не могли.
Кто приведет пример приватизации квартиры без прописки в ней, пусть первым бросит в меня камень

[anffan]

Кто приведет пример приватизации квартиры без прописки в ней, пусть первым бросит в меня камень

Я могу В детских паспортах адрес квартиры неправильно записан, но приватизацию прошли (кто б там смотрел)...

[Дальневосточники]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. можно ли расприватизировать квартиру. полученную по наследству, чтобы сдать ее государству и получить жилье по нормам на всю семью?

[АДС73]

Я могу В детских паспортах адрес квартиры неправильно записан, но приватизацию прошли (кто б там смотрел)...

Не в кассу Смотрят не в "детский паспорт", а в ф.10 (поквартирная карточка), ф.17 (выписка из домовой книги).

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. можно ли расприватизировать квартиру. полученную по наследству, чтобы сдать ее государству и получить жилье по нормам на всю семью?

Это как с государством договоритесь. Нынче всякое возможно, даже "выкуп" излишков. Обратитесь в рег. управление жил. обеспечения. Там точно скажут........Наверное

[anffan]

Не в кассу Смотрят не в "детский паспорт", а в ф.10 (поквартирная карточка), ф.17 (выписка из домовой книги).

Ну, как это "не в кассу", конкретно по заявленному:

Кто приведет пример приватизации квартиры без прописки в ней, пусть первым бросит в меня камень

Просили "камень" - получите .
В наших краях вместо ф. 10 и ф. 17 достаточно выписки из ФЛС ф. 1 (где все это есть).

[svetlog4565]

Кто приведет пример приватизации квартиры без прописки в ней, пусть первым бросит в меня камень

Вот этот нюанс и есть спорным для нас.

[АДС73]

Вот этот нюанс и есть спорным для нас.

Еще раз почитайте ФЗ-1541-1 и нюанс перестанет быть спорным. В трактовке закона: занимать - быть прописанным (зарегистрированным по месту ЖИТЕЛЬСТВА).

[kalahs78]

Еще раз почитайте ФЗ-1541-1 и нюанс перестанет быть спорным. В трактовке закона: занимать - быть прописанным (зарегистрированным по месту ЖИТЕЛЬСТВА).

Вот и я так считаю.А то уважаемый АНФАН пишет что со всех мест регистрации, теперь жительства надо эти справки!!!! А если ты нигде не прописан-то и приватизировать соответственно ничего не можеш-нет права чтото приватизировать если не прописан!!!
А то получается что я мог бы прийти и приватизировать вашу квартиру -еслиб успел!!!!!?????

[anffan]

Вот этот нюанс и есть спорным для нас.

В трактовке закона: занимать - быть прописанным (зарегистрированным по месту ЖИТЕЛЬСТВА).

Это при самой приватизации.
А при доказательстве отсутствия участия в приватизации, надо доказать неучастие в приватизации со всех мест жительства с 1991 г..
Регистрация по месту жительства и само проживание по месту жительства вещи не одинаковые. Гражданин может проживать по месту жительства и нарушая Правила регистрации, от этого местом жительства оно быть не перестает.

Правила
регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
(утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713)
3. ...
Местом жительства является место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), социального найма, либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких и престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение.

[wolt]

Это будет волокита, до исполнения поручения суда по истребованию доказательств (на которую судья не факт, что пойдет) и приобщению их к материалам дела, которая может очень долго продолжаться (что истцу не выгодно).

.

есть понятие частной жалобы а еще есть ссылка на ГПК-если сторона удерживает доказательства и т.д.Может в краснодаре и не пойдет,но в цивилизации покатит

[СТАФИЛИН]

Если есть Форумчане из ПИТЕРА, Подскажите в какой организации можно взять справки об НЕ Участии в Приватизации. А то Мои обращения в Аадминистрацию СПб не дали результатов. СПАСИБО.

[anffan]

есть понятие частной жалобы а еще есть ссылка на ГПК-если сторона удерживает доказательства и т.д.Может в краснодаре и не пойдет,но в цивилизации покатит

, еще это попробуйте:

Статья 58. Осмотр и исследование доказательств по месту их нахождения
1. Суд может произвести осмотр и исследование письменных или вещественных доказательств по месту их хранения или месту их нахождения в случае невозможности или затруднительности доставки их в суд.

А вообще:

Статья 57. Представление и истребование доказательств
1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений
2. При рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд может истребовать доказательства по своей инициативе в целях правильного разрешения дела. Должностные лица, не исполняющие требований суда о предоставлении доказательств, подвергаются штрафу в размере до одной тысячи рублей.

а не "обязан". Не уникальные справка БТИ и сведения ЕГРП, чтобы настаивать на истребовании их у ответчика.

[semen-gorbunkov]

А может судья не обратить внимание на этот пробел в 4 мес.?

Как повезёт с судьёй. У меня на пробел в регистрации в 8 лет не обратил внимание, просто брал справки с мест прохождения службы, согласно послужному списку.
А вообще согласен с

Даже если обратит, Вы прописаны не были, стало быть и приватизировать ничего не могли.

[Captain]

Если есть Форумчане из ПИТЕРА, Подскажите в какой организации можно взять справки об НЕ Участии в Приватизации. А то Мои обращения в Аадминистрацию СПб не дали результатов. СПАСИБО.

поcмотрите страниц 7-8 назад, было уже

[АДС73]

А при доказательстве отсутствия участия в приватизации, надо доказать неучастие в приватизации со всех мест жительства с 1991 г..

Кто спорит? Доказывайте. Основание для истребования судом доказательств? ШТАМП В ПАСПОРТЕ о "прописке". Или я не прав?

Регистрация по месту жительства и само проживание по месту жительства вещи не одинаковые. Гражданин может проживать по месту жительства и нарушая Правила регистрации, от этого местом жительства оно быть не перестает.

Не есть предмет судебного спора. Вы идете признать за собой собственность в порядке приватизации, а не доказать проживание (регистрацию) по отдельно взятому месту (населенному пункту). И снова:

Кто приведет пример приватизации квартиры без прописки в ней, пусть первым бросит в меня камень

меня на пробел в регистрации в 8 лет не обратил внимание, просто брал справки с мест прохождения службы, согласно послужному списку.

Тоже вариант, снимающий лишние вопросы.

А если ты нигде не прописан-то и приватизировать соответственно ничего не можеш-нет права чтото приватизировать если не прописан!!!

Правильно и логично. По совести. Но и забывать какую страну ошибочно не назвали Гондурасом не стоит. Лучше перестраховаться. Лишним не будет, даже если не понадобится.

[svetlana2211]

А может судья не обратить внимание на этот пробел в 4 мес.?

Даже если обратит, Вы прописаны не были, стало быть и приватизировать ничего не могли.
Кто приведет пример приватизации квартиры без прописки в ней, пусть первым бросит в меня камень

Я вас уверяю, что отсутствие регистрации очень может осложнить приватизацию. Я приватизировала квартиру, полученную от МО РФ еще в 2009 году. Так вот я была в свое время бомжем 4 года, от родителей выписалась и приехала служить с мужем, а он не постарался нас прописать при части. Так вот мне пришлось отказаться от приватизации в пользу детей (один несовершеннолетний, другой совершеннолетний). На детей без проблем приватизировала, а потом старший сын подарил мне свою долю. Это один из вариантов. Но можно было еще через суд доказывать, что нигде в России не было собственности и приватизации. А это надо по всем регионам заказывать бумажки. Я выбрала из двух зол меньшее по затратам.

[kosh]

Так вот мне пришлось отказаться от приватизации в пользу детей

Можно здесь поподробней? Какая была мотивировка в определении суда?

есть понятие частной жалобы

А это и есть волокита. Получите плюс 2 месяца к тяжбе. Что в

в цивилизации

, что у варваров - одинаково.

[Ивван]

Это при самой приватизации.
А при доказательстве отсутствия участия в приватизации, надо доказать неучастие в приватизации со всех мест жительства с 1991 г..
Регистрация по месту жительства и само проживание по месту жительства вещи не одинаковые. Гражданин может проживать по месту жительства и нарушая Правила регистрации, от этого местом жительства оно быть не перестает.

Исходя из этой логики гражданин может "незаконно" выехать за пределы и спокойно приватизировать, что создаст проблему в виде справок со всех регионов необъятной России...
Но это абсурд!
А раз сделать без регистрации он этого не может, то "прописка" и должна быть "определителем" тех мест в которых он проживал(а соответственно и проверки)!
Т.е. для суда именно это нужно! А что для внутреннего убеждения судей - решать Вам!

[anffan]

Исходя из этой логики гражданин может "незаконно" выехать за пределы и спокойно приватизировать, что создаст проблему в виде справок со всех регионов необъятной России...
Но это абсурд!

Действительно, абсурд делать такой вывод из исходных данных. "Выехавший за пределы" гражданин, с дурными намерениями, имеет отметку о регистрации по месту жительства, в своем паспорте. Про проблему со справками, чего-то совсем не понятное.

[wolt]

Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений
2. При рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд может истребовать доказательства по своей инициативе в целях правильного разрешения дела. Должностные лица, не исполняющие требований суда о предоставлении доказательств, подвергаются штрафу в размере до одной тысячи рублей.
а не "обязан". Не уникальные справка БТИ и сведения ЕГРП, чтобы настаивать на истребовании их у ответчика.

вот и я про то.я думаю что суд в нормальных не странах (Не гондурасских)входит в положение заявителей.так как заново собирать справки по РФ из БТИ например с 20 мест службы затруднительно,тем более все доки у же сеть у другой стороны.(даже с учетом того,что они их взяли по старому пр 1280(помните спор ранее).Тут снова частная жалоба...(кол-во не ограничено).В целях правильного разрешения дела суд может полностью материалы проверки истребовать(раз заинтересован что и входит в его обязанности).Ответчики обладают полной информацией о заявителе и членах семьи,так как имеют доступы ко всем структурам +на руках все документы необходимые для правильного разрешения дела.Не знаю,но посади меня в суд я бы штамповал Решения не глядя.Не приходят МО РФ,картография и т.п.- значит согласны и нет у них иных доказательств что у меня была собственность .Зачем им еще пишут повестки с просьбой представить возражения и т.п.Прощелкали их вина,неприбытие тоже.Суд-состязательный процесс,а у нас возложили на одного истца,при этом ответчик как-бы так"Стороной и лесом".Однако наш суд самый гуманный в мире(((

Добавлено спустя 8 минут:

А это и есть волокита. Получите плюс 2 месяца к тяжбе. Что в в цивилизации, что у варваров - одинаково.

у нас все сводится к варварам((((,а ГПК рассчитан на демократию и скорейшему рассмотрению дела.Частная жалоба ,на то и частная,что я не согласен с судом по некоторым вопросам.Жаль не могу написать "с вами т. судья заседать НЕХАЧУ".У нас все опошлят в стране,даже благие мотивы)))

[anffan]

посади меня в суд я бы штамповал Решения не глядя.

Старые судьи так и делают (видимо, понимают, что бояться им нечего, ответственность минимальная), а молодые - проверяют документы.

Суд-состязательный процесс,а у нас возложили на одного истца,при этом ответчик как-бы так"Стороной и лесом".

И я о том же, отбрыкиваться от истребования будет до последнего, а время идет.

[stariy]

Добрый день. Просмотрел кучу документов, но так и не определился с ответами на вопросы:
1) Правомерна ли приватизация квартиры в ЗАТО?
2)Если квартира будет приватизирована, поставят ли в очередь на получение в ДЖО?
В городке свободно идёт приватизация, по ФЗ она запрещена, в Перечне ЗАТО под № 303.
Пожалуйста, кто-нибудь может дать точный ответ на эти вопросы?

[Blackire]

Вам в СЗ ТУИО нужно писать заявление , совет: написать сразу и в Специализированное Территориальное Управление Имущественных Отношений МО РФ,да и в Министерство Обороны не лишнее.

Всем добрый день, спасибо за совет.
Адрес СЗ ТУИО у меня есть, а где взять адреса СТУИО МО РФ и по какому адресу писать в МО РФ?
И еще вопрос: формулировка заявления везде одинаковая - "Прошу Вас передать в собственность в порядке приватизации квартиру, расположенную по адресу: г.**************, ул. **********, д.***, кв. ***, полученную мной и членами моей семьи от МО РФ на основании договора социального найма № _________________________ от __________________________"?
Спасибо.

[helz]

Добрый день. Просмотрел кучу документов, но так и не определился с ответами на вопросы:
1) Правомерна ли приватизация квартиры в ЗАТО?
2)Если квартира будет приватизирована, поставят ли в очередь на получение в ДЖО?
В городке свободно идёт приватизация, по ФЗ она запрещена, в Перечне ЗАТО под № 303.
Пожалуйста, кто-нибудь может дать точный ответ на эти вопросы?

Может, вы путаете статус ЗАТО с ЗВГ ( закрытый военный городок) ? Вот в ЗВГ точно не разрешается приватизация, поскольку там все жилье служебное. А по второму вопросу, полагаю, могут и поставить, если у вас недостаточно площади.

[Blackire]

Возвращаясь опять к приватизации....
Вообщем, почитав предыдущие станичники форума, решила написать заявление ВСЕМ:
- в «Смирновскую квартирно-эксплуатационная часть района» Министерства обороны Российской Федерации 199106, г.Санкт-Петербург,19 линия, д.2);
- в «Северо-Западное территориальное управление имущественных отношений» Министерства обороны Российской Федерации 191119, г. Санкт-Петербург, ул. Звенигородская, д.5;
- в Министерство Обороны Российской Федерации :119160 г.Москва,ул.Знаменка,д.19 ;
- в ФГУ «Специальное территориальное управление имущественных отношений» МО РФ 127018, г. Москва , Ленинградский проспект, 41;
- В ФГУ "Западное региональное управление жилищного обеспечения" МО РФ, 191055, г. Санкт-Петербург,наб. Обводного канала, д.39

Хватит или я еще кого упустила?

[kalahs78]

Возвращаясь опять к приватизации....
Вообщем, почитав предыдущие станичники форума, решила написать заявление ВСЕМ:
- в «Смирновскую квартирно-эксплуатационная часть района» Министерства обороны Российской Федерации 199106, г.Санкт-Петербург,19 линия, д.2);
- в «Северо-Западное территориальное управление имущественных отношений» Министерства обороны Российской Федерации 191119, г. Санкт-Петербург, ул. Звенигородская, д.5;
- в Министерство Обороны Российской Федерации :119160 г.Москва,ул.Знаменка,д.19 ;
- в ФГУ «Специальное территориальное управление имущественных отношений» МО РФ 127018, г. Москва , Ленинградский проспект, 41;
- В ФГУ "Западное региональное управление жилищного обеспечения" МО РФ, 191055, г. Санкт-Петербург,наб. Обводного канала, д.39

Хватит или я еще кого упустила?

А в МО на знаменку на чье имя писали??