Общие вопросы по жилищным сертификатам
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 11 апр 2011, 16:02
- Откуда: Санкт-Петербург
#3481
Яицеслав 2 ....дорогой и уважаемый...Я вот это и хочу узнать....
как мы можем это сделать...честно...Я не знаю...Я все это пытаюсь узнать.
Я сейчас в питере, а мама с сестрой проживаем в буденновске...
Сестенка с ребенком и пытается поддерживать маму.ей сейчас очень тяжело...
она пытается что-то узнать и сделать, но пока еще не может прийти в себя.
вот...Я по случаю узнаю от них всю инфу и кидаю сюда...и сестренка пытается по мере возможности...
У меня одна надежда...это ВЫ...и в вашем лице все , находящиеся здесь и Я.
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Я военнослужащий...и сейчас у меня ипотека...так вот Я и думаю....что и здесь делать, потому что Я прописан в буденновске.
Может выписаться из нее...но если выписываться, то доки на сертификат нужно заново или нет...
как мы можем это сделать...честно...Я не знаю...Я все это пытаюсь узнать.
Я сейчас в питере, а мама с сестрой проживаем в буденновске...
Сестенка с ребенком и пытается поддерживать маму.ей сейчас очень тяжело...
она пытается что-то узнать и сделать, но пока еще не может прийти в себя.
вот...Я по случаю узнаю от них всю инфу и кидаю сюда...и сестренка пытается по мере возможности...
У меня одна надежда...это ВЫ...и в вашем лице все , находящиеся здесь и Я.
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Я военнослужащий...и сейчас у меня ипотека...так вот Я и думаю....что и здесь делать, потому что Я прописан в буденновске.
Может выписаться из нее...но если выписываться, то доки на сертификат нужно заново или нет...
Требуй невозможного, получишь максимум
#3482
Если можно подробнее опишите Вашу ситуацию, а именно стоял ли Ваш отец на отселение из ЗВГ, если стоял, то где и какие есть этому подтверждения (ответы на запросы, обращения и т.д.). Проживает мама в служебном жилье или нет, отец при увольнении был признан нуждающимся в ИПМЖ или, может быть был уволен с оставлением в списках нуждающихся в жилом помещении? Где зарегистрирована племяшка (дочь сестры), где муж сестры если таковой имеется? Пока инфы ноль.У меня одна надежда...это ВЫ...и в вашем лице все , находящиеся здесь
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 11 апр 2011, 16:02
- Откуда: Санкт-Петербург
#3483
Уважаемый, лсв62...
Я вас понял...понял еще давно , как только Я написал на этом форуме...
Я все узнаю и сюда кину...
Мне бы хотелось вести вполне нормальный разговор, но пока количество инфо мне не позволяет это сделать...
Спасибо Вам за понимание.
Я вас понял...понял еще давно , как только Я написал на этом форуме...
Я все узнаю и сюда кину...
Мне бы хотелось вести вполне нормальный разговор, но пока количество инфо мне не позволяет это сделать...
Спасибо Вам за понимание.
Требуй невозможного, получишь максимум
#3484
Лучше в тему ЗВГ и мне в личку. Всегда пжлстаЯ все узнаю и сюда кину...

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3486
Это в принципе не может быть. Собственника нельзя заставить изменить статус ЖП если он сам этого не захочет.служебное жилое помещение после приобретения права на жильё на общих основаниях, "считается" полученным таковым в силу закона
Да что Вы цепляетесь за этот контракт 1998 г. ... он в данном случае не имеет никакого значения, если предположить, что ЖП служебное. Если и имеет значение, то дата предоставления ЖП (ДО нового ЖК или ПОСЛЕ). Вы же сами об этом уже говорили. Если по старому ЖК нельзя было выселить без предоставления, то выселить нельзя...даже из служебного при наличии права на общих основаниях (контракт то до 1998 года)
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#3487
Я это озвучил мысли Самусь и высказал всего лишь сомнение и, в тоже время, применительно к выложенному постановлению КС Наивнымлсв62 писал(а):
служебное жилое помещение после приобретения права на жильё на общих основаниях, "считается" полученным таковым в силу закона
Это в принципе не может быть. Собственника нельзя заставить изменить статус ЖП если он сам этого не захочет.
там обсуждают право пользования Ж.П. и при переходе права собственности на домовладение, проживающие в нём граждане на условиях найма служебного жилья "переходят" в разряд пользователей по соцнайму и не могут быть выселены не зависимо когда произошёл этот переход.

В связи с этим Ваши
становятся не актуальными, может быть? Вот и высказал мысль о категорийности - до и после 1998 года.Если и имеет значение, то дата предоставления ЖП (ДО нового ЖК или ПОСЛЕ).
Какого Ваше мнение по вопросу участницы и требованиях Славянки?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#3488
Там совсем о другом. ЖП в связи с переходом прав собственности утратило статус служебного, а не как Вы предполагаете - ЖП утсратило статус служебного в связи с тем, что у проживающего(в/с) возникло право на постоянное жилье. IMHOтам обсуждают право пользования Ж.П. и при переходе права собственности на домовладение, проживающие в нём граждане на условиях найма служебного жилья "переходят" в разряд пользователей по соцнайму и не могут быть выселены не зависимо когда произошёл этот переход.
Если она включена в число кандидатов на участие в программе ГЖС, то требовать документы могут только при выдаче ГЖС. Проблема в том, что видимо у нее никаких доказательств того, что она включена в число кандидатов - нет.мнение по вопросу участницы и требованиях Славянки?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
- Активный участник
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 11 янв 2011, 22:00
#3489
Я,например в прошлый чтврг написал заявление на получение жилья в натуре(по ДСН),отказавшись тем самым от ГЖСа...Считаю,что в 224 шт.сертификата 2011г. однозначно не попаду.Тоже самое и в 2012г.Поэтому выбрал синицу в Краснодаре...Хотя мне выгоден был бы ГЖС...Но не получается чота.Вы внимательно прикиньте как сподручнее сделать...На форуме присутствуют действительно зубры по проблемам получения жилья...Советую заходить не только на эту ветку, но и глянуть по своей проблеме в списке форумов(в левой верхней части этой страницы)...Искренно желаю Вам удачи в бою...Как,впрочем и всем здесь присутствующим...Я не знаю...Я все это пытаюсь узнать.

- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
#3491
224 - это на МО. ВВ МВД нарезали 121 ГЖС. Вот здесь: Жилищные сертификатыА ГЖС МО и ВВ МВД отдельно учитываются? или 224 шт-это общее их количество на все структуры?
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#3492
В Калининграде погиб основной фигурант громкого дела о мошенничестве с жильем для офицеров
21.04.2011 15:15 — http://www.gazeta.ru/news/social/2011/0 ... 4865.shtml
В Калининграде при загадочных обстоятельствах погиб экс-директор риэлтерской компании «Аркада-Строй» Андрей Стригалев, на днях освободившийся из мест лишения свободы. В 2007 году бизнесмен был приговорен к 6 годам лишения свободы за махинации с государственными жилищными сертификатами (ГСЖ), выданными офицерам Балтийского флота. Тогда следствие доказало на суде, что «Аркада-Строй» выманила в общей сложности $1 млн у 28 морских офицеров. Стригалев отсидел 4 года и был освобожден несколько дней назад условно-досрочно.
Стригалев скончался в минувшую среду около полуночи. Его нашли жильцы дома № 14 по улице Гостиной (улица примыкает к калининградской гостинице «Москва»), лежащего в луже крови на лестничной площадке. Рядом с мужчиной находился пистолет марки «ТТ». «Мужчина получил огнестрельное ранение в бедро, что повлекло острую кровопотерю, поскольку была задета артерия, - рассказал «Газете.Ru» источник в региональном Следственном комитете. - Несмотря на принятые меры к госпитализации пострадавшего, мужчина скончался в машине «Скорой помощи».
В настоящее время оперативники выясняют, как у вчерашнего заключенного оказался пистолет и что бывший риэлтор делал на улице Гостиной (сам он проживал на другом конце города). По предварительным данным, мужчина выстрелил в себя сам неосторожности, вынимая «ТТ» из-за пояса. Однако следствие рассматривает и версию инсценировки несчастного случая. Решение о возбуждении либо об отказе в возбуждении уголовного дела пока не принималось.
Дело о махинациях с ГСЖ в Калининграде было громким. В 2003 году на скамью подсудимых, кроме Андрея Стригалева, сели его супруга Оксана Стригалева, начальник отдела ГИБДД Полесского района Калининградской области Юрий Щербина, а также отставной морской офицер Юрий Дорошин. Претензии у следователей имелись и к главе администрации поселка Головкино Полесского района Леониду Саливончику, который выписал фальшивые справки о несуществующих квартирах, но во время следствия Саливончик неожиданно скончался.
«Аркада-Строй» работала только с теми военнослужащими, кто хотел вместо ГСЖ получить деньги, а не жилье. Действие сертификата ограничивалось 9 месяцами, поэтому отбоя от желающих не было. Риэлторам удалось обналичить ГСЖ тремстам военнослужащим. Схема обналичивания сертификата была следующей: «Аркада-строй», имея в собственности несколько квартир, якобы продавала свое жилье офицеру, а на основании договора купли-продажи Министерство обороны перечисляло деньги. «Аркада-Строй» забирала за услуги $1,5 тыс., а оставшиеся деньги отдавала военнослужащему, который выписывал на имя Стригалева генеральную доверенность на квартиру. Спустя год Стригалев и его подельники начали продавать липовые квартиры в Полесском районе, перестав рассчитываться с военными. С 2002 по 2003 год фирма таким образом обманула 28 флотских офицеров на сумму $1 млн. Милиция возбудила уголовное дело по ч.3 ст. 159 УК РФ (мошенничество в крупных размерах). Стригалев был задержан, но денег так и не вернул, взяв всю вину на себя. Его подельники, в том числе и жена, ограничились условными сроками заключения.
21.04.2011 15:15 — http://www.gazeta.ru/news/social/2011/0 ... 4865.shtml
В Калининграде при загадочных обстоятельствах погиб экс-директор риэлтерской компании «Аркада-Строй» Андрей Стригалев, на днях освободившийся из мест лишения свободы. В 2007 году бизнесмен был приговорен к 6 годам лишения свободы за махинации с государственными жилищными сертификатами (ГСЖ), выданными офицерам Балтийского флота. Тогда следствие доказало на суде, что «Аркада-Строй» выманила в общей сложности $1 млн у 28 морских офицеров. Стригалев отсидел 4 года и был освобожден несколько дней назад условно-досрочно.
Стригалев скончался в минувшую среду около полуночи. Его нашли жильцы дома № 14 по улице Гостиной (улица примыкает к калининградской гостинице «Москва»), лежащего в луже крови на лестничной площадке. Рядом с мужчиной находился пистолет марки «ТТ». «Мужчина получил огнестрельное ранение в бедро, что повлекло острую кровопотерю, поскольку была задета артерия, - рассказал «Газете.Ru» источник в региональном Следственном комитете. - Несмотря на принятые меры к госпитализации пострадавшего, мужчина скончался в машине «Скорой помощи».
В настоящее время оперативники выясняют, как у вчерашнего заключенного оказался пистолет и что бывший риэлтор делал на улице Гостиной (сам он проживал на другом конце города). По предварительным данным, мужчина выстрелил в себя сам неосторожности, вынимая «ТТ» из-за пояса. Однако следствие рассматривает и версию инсценировки несчастного случая. Решение о возбуждении либо об отказе в возбуждении уголовного дела пока не принималось.
Дело о махинациях с ГСЖ в Калининграде было громким. В 2003 году на скамью подсудимых, кроме Андрея Стригалева, сели его супруга Оксана Стригалева, начальник отдела ГИБДД Полесского района Калининградской области Юрий Щербина, а также отставной морской офицер Юрий Дорошин. Претензии у следователей имелись и к главе администрации поселка Головкино Полесского района Леониду Саливончику, который выписал фальшивые справки о несуществующих квартирах, но во время следствия Саливончик неожиданно скончался.
«Аркада-Строй» работала только с теми военнослужащими, кто хотел вместо ГСЖ получить деньги, а не жилье. Действие сертификата ограничивалось 9 месяцами, поэтому отбоя от желающих не было. Риэлторам удалось обналичить ГСЖ тремстам военнослужащим. Схема обналичивания сертификата была следующей: «Аркада-строй», имея в собственности несколько квартир, якобы продавала свое жилье офицеру, а на основании договора купли-продажи Министерство обороны перечисляло деньги. «Аркада-Строй» забирала за услуги $1,5 тыс., а оставшиеся деньги отдавала военнослужащему, который выписывал на имя Стригалева генеральную доверенность на квартиру. Спустя год Стригалев и его подельники начали продавать липовые квартиры в Полесском районе, перестав рассчитываться с военными. С 2002 по 2003 год фирма таким образом обманула 28 флотских офицеров на сумму $1 млн. Милиция возбудила уголовное дело по ч.3 ст. 159 УК РФ (мошенничество в крупных размерах). Стригалев был задержан, но денег так и не вернул, взяв всю вину на себя. Его подельники, в том числе и жена, ограничились условными сроками заключения.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1534
- Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:09
- Откуда: Московская область
#3493
Я не кровожадная, но думаю, что это заслуженное возмездие. Может, людской самосуд, а может, и Божья кара...В Калининграде погиб основной фигурант громкого дела о мошенничестве с жильем для офицеров
Наличие чувства юмора помогает пережить отсутствие всего остального...:-)
-
- Активный участник
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 11 янв 2011, 22:00
#3494
Я тож не кровожадный...Насмотрелся в свое время на кровушку на 10 жизней вперед...Но радуюсь возмездию искренно.
...До того эти крысы достали...Пусть каждый вымогающий взятку или кидающий служивых знает чем может кончится его ЧМОшная житуха...Зашибись!!!





-
- Активный участник
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 27 янв 2011, 18:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#3495
Собаке собачья смерть!В Калининграде погиб основной фигурант громкого дела о мошенничестве с жильем для офицеров....... Стригалев скончался в минувшую среду около полуночи
Справедливость восторжествовала! БРАВО!
Увы, но в этом обществе без моральных принципов, свихнувшемся на деньгах и вседозволенности, где понятий правосудия и государство не существует, только таким способом можно навести порядок! Гласность, демократия и рыночные отношения русскому человеку противопоказаны, только тоталитарный строй!
Только кнут и страх, способен держать это общество "в тонусе".
«Бог создал людей слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их шансы» Народная Мудрость
#3496
Единичный случай к сожалению. Каждый лихач думает что он никогда в аварию не попадет. Вот так и чинуши наши так же думают. Кого угодно, но точно мимо них.
#3499
А нам в ДЖО сказали, что нет человека - нем кв.м. То есть видимо государству выгодно тянуть с предоставлением квартир - меньше претендентов становится.dvizenie,
Лучше конечно получать квартиру, если конечно это возможно...., т.к.
Вася Ветров писал(а):
По-крайней мере, жилье "в натуре" дают с учетом умершего
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
#3500
Возможно эти положения закона "О статусе военнослужащих" №76-ФЗ
Статья 24. Социальная защита членов семей военнослужащих, потерявших кормильца
...
2. Члены семей военнослужащих, потерявшие кормильца, не могут быть выселены из занимаемых ими жилых помещений без безвозмездного предоставления им другого благоустроенного жилого помещения в случае прекращения членами семей трудовых отношений с соответствующими организациями, за ними после гибели (смерти) военнослужащего сохраняется право на улучшение жилищных условий в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
...
4. За членами семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, и членами семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, сохраняется право на получение жилого помещения. При этом жилое помещение указанным лицам предоставляется в первоочередном порядке.
...
За вдовами (вдовцами) военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы по контракту или после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имевших общую продолжительность военной службы 20 лет и более, социальные гарантии и компенсации, указанные в пунктах 2 - 4 настоящей статьи, сохраняются до повторного вступления в брак.
Знаю по крайней мере двух вдов, получивших на состав семьи 2 человека 2-комнатные квартиры площадью около 56 кв.м., то есть по нормам, как на троих.
Статья 24. Социальная защита членов семей военнослужащих, потерявших кормильца
...
2. Члены семей военнослужащих, потерявшие кормильца, не могут быть выселены из занимаемых ими жилых помещений без безвозмездного предоставления им другого благоустроенного жилого помещения в случае прекращения членами семей трудовых отношений с соответствующими организациями, за ними после гибели (смерти) военнослужащего сохраняется право на улучшение жилищных условий в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
...
4. За членами семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, и членами семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, сохраняется право на получение жилого помещения. При этом жилое помещение указанным лицам предоставляется в первоочередном порядке.
...
За вдовами (вдовцами) военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы по контракту или после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имевших общую продолжительность военной службы 20 лет и более, социальные гарантии и компенсации, указанные в пунктах 2 - 4 настоящей статьи, сохраняются до повторного вступления в брак.
Знаю по крайней мере двух вдов, получивших на состав семьи 2 человека 2-комнатные квартиры площадью около 56 кв.м., то есть по нормам, как на троих.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
#3501
Спасибо! Я тоже думала про эту статью, но там конкретно про эту ситуацию ничего не написано, поэтому убедить ДЖО в своей правоте будет тяжело, хотя попробовать можно.Возможно эти положения закона "О статусе военнослужащих" №76-ФЗ
Статья 24. Социальная защита членов семей военнослужащих, потерявших кормильца
...
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#3502
За членами семей
Если бы с учетом погибшего (умершего).....сохраняется право на получение жилого помещения

Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
#3503
Факт остается фактом:Если бы с учетом погибшего (умершего).....
Знаю по крайней мере двух вдов, получивших на состав семьи 2 человека 2-комнатные квартиры площадью около 56 кв.м., то есть по нормам, как на троих.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#3504
Мое мнение-законом это не разрешено.Факт остается фактом:
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
#3505
Согласен, не нашел, где бы впрямую была такая постановка. Порадуемся хоть за тех, кто получил... Скромно замечу, что тоже приложил к этому руку в свое время, будучи в составе ЖК.Мое мнение-законом это не разрешено.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
#3506
Яицеслав 2,
У Меня та же проблема получение жилья а не ГЖСа
Но с той лишь разницей что я уже незаконно уволен
Гжс ушел в Москву на переоформление....
У Меня та же проблема получение жилья а не ГЖСа
Но с той лишь разницей что я уже незаконно уволен
Гжс ушел в Москву на переоформление....
Что то жадный я к старости стал, прям как дядюшка Скрудж
-
- Активный участник
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 11 янв 2011, 22:00
#3508
Сегодня в 15 00 в ДОФе Гаджополя сборище с участием госпожи Шевцовой , Попова и еще каких то шишек
Съездим напишу что было
Съездим напишу что было
Что то жадный я к старости стал, прям как дядюшка Скрудж
#3509
Здравствуйте! На форуме первый раз. С 1 декабря 2010 года выведен в распоряжение. Послал документы на гжс в декабре 2010 года в хабаровск ещё по старому приказу( не по 1280). Звонил , долго искали документы, в феврале нашли, сказали что замечаний нет, что включили в очередь. На этом всё. На сайте мо рф меня нет. Писал заказным письмом начальнице джо на ханкайскую 27, ответа нет. А тут ещё ком.части куда нас приписали на довольствие (нашу часть разогнали) сказал что по истечении 6 месяцев будут платить деньги только тем кто стоит в хабаре на учёте. Опять написал на ханкайскую 27, ответа нет. Звонил туда, сказали бумаг много, не успевают. Просил сказать входящий моих документов, чуть не посылают, говорят все компы заняты. Что делать? Хоть садись и едь в хабару, я из улан-удэ. Может у кого такие же проблемы? Поделитесь советом. На руках нет никакого документа о том что я стою в очереди на жильё.
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3027
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
#3510
Приказ по ГЖС пока не менялся особо. 1280 совсем из другой оперы.Послал документы на гжс в декабре 2010 года в хабаровск ещё по старому приказу( не по 1280)
Будете через суд получать, не Вы первый, увы!ком.части куда нас приписали на довольствие (нашу часть разогнали) сказал что по истечении 6 месяцев будут платить деньги только тем кто стоит в хабаре на учёте.
Ждите... Можете еще написать, если от этого легче станет, бумажек мало не бывает. Ежели станут увольнять - в суде предъявите всё, что есть, включая почтовые квитанции, копии писем, свои объяснения, показания свидетелей, все, что угодно...На руках нет никакого документа о том что я стою в очереди на жильё.
Дело еще в том, что на этот год сертификатов по мизеру выделили, может быть Вам еще предложат жилье "в натуре", всякое может быть.
Читайте форум, время теперь у Вас для этого должно быть.

Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
Вернуться в «ЖИЛИЩНЫЕ СЕРТИФИКАТЫ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей