Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#361

Непрочитанное сообщение Ворчун » 17 окт 2013, 17:34

в собственности было 70 кв.м
70 / 5 = 12.
Если в вашем муниципалитете учетная норма менее 12 кв.м. на человека, то отказали законно, ИМХО.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#362

Непрочитанное сообщение Petra » 17 окт 2013, 22:20

70 / 5 = 12.
= 14. А это довольно большая учетная норма

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#363

Непрочитанное сообщение Ворчун » 18 окт 2013, 11:10

= 14. А это довольно большая учетная норма
Тем более. Такой учетной нормы нет нигде. Следовательно оснований для признания гражданина нуждающимся нет.

Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
...
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Я не Генрих
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:02

Re:

#364

Непрочитанное сообщение Я не Генрих » 18 окт 2013, 14:14

= 14. А это довольно большая учетная норма
Тем более. Такой учетной нормы нет нигде. Следовательно оснований для признания гражданина нуждающимся нет.
[[/color];[/i]
К счастью такие учетные нормы есть. Мало того есть учетные нормы и по 18 м2. Широка страна моя родная. Следовательно основания для признания гражданина нуждающимся ЕСТЬ при наличии права на ИПМЖ.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#365

Непрочитанное сообщение Ворчун » 18 окт 2013, 19:46

Мало того есть учетные нормы и по 18 м2
Не верю. Ведь 18 метров - это, как правило, норма предоставления. А учетная норма не может быть соизмерима с нормой предоставления, иначе получив жилье, граждане могут претендовать на улучшение жилищных условий.
Следовательно основания для признания гражданина нуждающимся ЕСТЬ при наличии права на ИПМЖ.
Во Владивостоке, говорят, учетная норма - 13 метров. Но где 14 метров и более ?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Я не Генрих
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:02

Re:

#366

Непрочитанное сообщение Я не Генрих » 18 окт 2013, 19:53

Мало того есть учетные нормы и по 18 м2
Не верю. Ведь 18 метров - это, как правило, норма предоставления. А учетная норма не может быть соизмерима с нормой предоставления, иначе получив жилье, граждане могут претендовать на улучшение жилищных условий.
Следовательно основания для признания гражданина нуждающимся ЕСТЬ при наличии права на ИПМЖ.
Во Владивостоке, говорят, учетная норма - 13 метров. Но где 14 метров и более ?
Тюмень 15 м2, Псков 14 м2 и есть 18м2. Просто неохота счас в инете лазить забыл название городка в Сибири. Учетная норма может быть равна норме предоставления, но не более.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#367

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 окт 2013, 20:16

Не верю.
В интернете посмотрите учетную норму, например, в г. Ангарск Иркутской области.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#368

Непрочитанное сообщение Ворчун » 19 окт 2013, 09:59

Тюмень 15 м2, Псков 14 м2 и есть 18м2
в г. Ангарск Иркутской области
ГЛАВА ГОРОДА АНГАРСКА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 ноября 2007 г. N 1205-г
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ РАЗМЕРА УЧЕТНОЙ НОРМЫ И НОРМЫ
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ПЛОЩАДИ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ

В соответствии со ст. 50 Жилищного кодекса Российской Федерации, на основании Устава города Ангарска, постановляю:
1. Установить на территории города Ангарска учетную норму площади жилого помещения в размере 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека для принятия граждан на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
2. Установить на территории города Ангарска норму предоставления площади жилого помещения по договору социального найма в следующих размерах:
- для семьи численностью три и более человек - 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на каждого члена семьи;


Блин, я БАЛДЕЮ с этих русских! (с)
Вот уж никогда бы не подумал, что такое возможно. :o
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#369

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 окт 2013, 10:04

Вот уж никогда бы не подумал, что такое возможно.
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух. 8-)

boca
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 16:03

#370

Непрочитанное сообщение boca » 27 окт 2013, 16:23

Здравствуйте уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста по моей ситуации. Старший прапорщик, 19 календарей, до предельного возраста 8 лет. В 2005 году поднакопили с женой и купили двушку. Владеем с сыном, у меня три части, у него одна, в то время "химичить" не стал в виду глухой беспросветности получить жильё. Сейчас задумался, так как пошло активное распределение квартир, что можно сделать в данной ситуации? Если я подарю свои 3/4 части матери, могу ли я через 5 лет претендовать на квартиру от государства? И как правильно это сделать? Спасибо, заранее, Сергей.
P.S. Состав семьи - я, жена и два ребёнка.

стэлс
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 14:54

#371

Непрочитанное сообщение стэлс » 19 ноя 2013, 17:21

Тогда из какой нормы надо исходить в москве если учетна норма для квартир - 10 м, а для коммуналок - 15 м.

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#372

Непрочитанное сообщение Pdk » 19 ноя 2013, 17:26

Если я подарю свои 3/4 части матери, могу ли я через 5 лет претендовать на квартиру от государства?
Да, и чем быстрее Вы это сделаете, тем лучше.
Тогда из какой нормы надо исходить в москве если учетна норма для квартир - 10 м, а для коммуналок - 15 м.
Из 10 кв. м. В коммуналках 15 м. из за того, что есть места общего пользования (один туалет на несколько квартир).

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

#373

Непрочитанное сообщение danko » 26 ноя 2013, 23:53

Здравствуйте.
Вот такая задачка...
Ситуация 1. Военный стоит на очереди на получение жилья в городе А, где учетная норма 9 кв.м. Получает в наследство часть квартиры (его доля 16 кв.м.) в городе А. Здесь снятие с учета будет, пожалуй, правомерным.
Ситуация 2. Военный стоит на очереди на получение жилья в городе А, где учетная норма 9 кв.м. Получает в наследство часть квартиры (его доля 16 кв.м. в городе Б (совсем другой регион). РУЖО говорит, что 16 кв.м. больше 9, так что пшел из очереди! Насколько правомерны такие расчеты?

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#374

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 28 ноя 2013, 14:28

Насколько правомерны такие расчеты?
Здесь снятие с учета будет, пожалуй, правомерным.
Если я правильно понял, что военный - один как перст. Никто военному ничего не должен, он обеспечен больше учетной нормы. Насколько видно из решений судов (имеются на форуме), после получения наследства и как стало известно ДЖО, применяют положения пункта 2 части 1 статьи 56 ЖК РФ (утрата оснований, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма) в совокупности частей 4, 5 статьи 50, пункта 2 части 1 и части 2 статьи 51 ЖК РФ. И не важно, где находится собственность. ЖК РФ распространяется на всю РФ. Пока ДЖО трактует так.
Имею право на собственное мнение.

стэлс
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 14:54

#375

Непрочитанное сообщение стэлс » 03 дек 2013, 10:12

Слышал от бывших на преме у Хованской, что готовятся поправки по поводу таких (дарение, наследство) случаев в пользу военнослужащих. Может кто то добавит инфы по этому поводу?????

Tatyana45
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:22

#376

Непрочитанное сообщение Tatyana45 » 09 дек 2013, 21:16

Я являюсь участником подпрограммы по выделению жилищного сертификата пенсионерам УФСИН в 2014г. Моя семья 4 человека. Проживаем в общежитии с 1992года.
На очереди стою с 1996 г. В ноябре 2011г. у отца моего мужа сгорает дом в деревне, в декабре 2011г. в связи с гангреной левой стопы ему ампутируют 2/3 бедра, устанавливают 1 группу инвалидности.С 2012 г. он живет у нас . В процессе подготовки документов для получения сертификата в августе 2013 году сгоревший дом был снят с кадастрового учета. Другой собственности у свекра нет.

Вопрос: Является ли данная ситуация искусственным ухудшением наших жилищных условий и если да, то какой выход из этой ситуации.

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

Re:

#377

Непрочитанное сообщение секретный физик » 12 дек 2013, 20:12

Слышал от бывших на преме у Хованской, что готовятся поправки по поводу таких (дарение, наследство) случаев в пользу военнослужащих. Может кто то добавит инфы по этому поводу?????
У государства нет лишнего жилья---такое не возможно.... даже скажу наоборот обнаруживают такое жильё спустя годы...и через суд выселяют людей даже из приватизированых квартир...как то так...

Mama-mia
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 15 май 2013, 12:37

#378

Непрочитанное сообщение Mama-mia » 08 янв 2014, 14:41

Слышал от бывших на преме у Хованской, что готовятся поправки по поводу таких (дарение, наследство) случаев в пользу военнослужащих. Может кто то добавит инфы по этому поводу?????
Тоже знаю такую инфу. Вроде как сам Верховный вмешался и обещал решить вопрос наследников в пользу военнослужащих. НО только если наследство не было получено когда-то от государства (родители/родственники сами строили, покупали и т.д).
Уважаемые форумчане, добрый вечер! Очень нужна помощь.
Мое сообщение #357
УРААА! Мы выиграли оба суда! Жизнь продолжается))))
Она была умна и пыталась изменить жизнь. Она стала мудрой и изменила свое отношение к происходящему.

lonely76
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 14:39

#379

Непрочитанное сообщение lonely76 » 14 янв 2014, 15:00

Граждане, подскажите кто нибудь, а то места не нахожу. Ситуация следующая. Будучи несовершеннолетним участвовал в приватизации (18 м2), г. Самара. Службу прохожу с 1995 г. В 2008 г. принят на учет как нуждающийся предоставив справку из ЕГРП по месту призыва оботсутствии жилья ( операция учитывалась в БТИ). В феврале 2010 отказался от своей доли в Самаре, в марте 2010 выведен в распоряжение до обеспечения жильем. Теперь самое главное! Есть смысл тянуть до февраля 2015 ? или надеяться не на что?

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Граждане, подскажите кто нибудь, а то места не нахожу. Ситуация следующая. Будучи несовершеннолетним участвовал в приватизации (18 м2), г. Самара. Службу прохожу с 1995 г. В 2008 г. принят на учет как нуждающийся предоставив справку из ЕГРП по месту призыва оботсутствии жилья ( операция учитывалась в БТИ). В феврале 2010 отказался от своей доли в Самаре, в марте 2010 выведен в распоряжение до обеспечения жильем. Теперь самое главное! Есть смысл тянуть до февраля 2015 ? или надеяться не на что?

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#380

Непрочитанное сообщение Pdk » 14 янв 2014, 15:16

Есть смысл тянуть до февраля 2015 ?
Конечно есть. При получении жилья до 15 г. ваши метры "всплывут" в ЕГРЦ (по стране). Если жилье получаете на одного, то могут снять с очереди (есть норма).

lonely76
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 14:39

#381

Непрочитанное сообщение lonely76 » 14 янв 2014, 15:43

А не будет ДЖО мотивировать отказ тем что не имел права в принятии на учет в 2008 г?

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Есть смысл тянуть до февраля 2015 ?
Конечно есть. При получении жилья до 15 г. ваши метры "всплывут" в ЕГРЦ (по стране). Если жилье получаете на одного, то могут снять с очереди (есть норма).
И какое имеет значение один или не один??? Изначально признавался один, но теперь есть жена и ребенок.

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#382

Непрочитанное сообщение Pdk » 14 янв 2014, 15:48

И какое имеет значение один или не один
Имеет. На одного, при признании должно быть меньше учетной нормы (у Вас больше - 18 м). Вы тогда, были по сути, обеспеченным, скрыв это от ЖК, незаконно стали на очередь на постоянное жилье.
Изначально признавался один, но теперь есть жена и ребенок
Теперь у Вас есть право, но за вычетом 18 м. (Если за женой и ребенком ничего не числится).

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#383

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 14 янв 2014, 15:50

А не будет ДЖО мотивировать отказ тем что не имел права в принятии на учет в 2008 г?
А
В 2008 г. принят на учет
на служебное жилье или постоянное жилье по месту службы?

lonely76
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 14:39

#384

Непрочитанное сообщение lonely76 » 14 янв 2014, 15:56

Но в 2015г. у меня появится право? И ни какаих вычетов не будет?

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
На постоянное

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:36

#385

Непрочитанное сообщение Pdk » 14 янв 2014, 15:57

Но в 2015г. у меня появится право? И ни какаих вычетов не будет?
Право и сейчас уже есть (18м. на троих - мало), а после 15 г. без вычетов. (Не ясно с какой даты ДЖО будет считать Вас нуждающимся, но учитывая, что очередь в ДЖО все равно не соблюдается, это не так важно).

lonely76
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 14:39

#386

Непрочитанное сообщение lonely76 » 14 янв 2014, 15:59

Огромное спасибо. Хоть спать по ночам буду.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#387

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 14 янв 2014, 16:07

На постоянное
Тогда, видимо, или не было решения в 2010 году о признании вас нуждающимся в жилье по ИПМЖ или в 2008 году (как и в 2010 году) у вас не было законных оснований для признания нуждающимся, так как на состав семьи из одного человека было -
18 м2
Разбирайтесь со своими документами. В крайнем случае придется пройти "свежую" процедуру признания.
А
в 2015г.
ни какаих вычетов не будет
так как
В феврале 2010 отказался от своей доли
Но это при условии, что тогда же эта сделка "прошла" официально.
участвовал в приватизации
Если жилье было получено, как членом семьи военнослужащего, то могут "докапаться". Удачи.

gto3000
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 11:33

Re:

#388

Непрочитанное сообщение gto3000 » 15 янв 2014, 04:33

Мое сообщение #357
УРААА! Мы выиграли оба суда! Жизнь продолжается))))

Так какое решение принял суд?
Вот в соседней ветке Намеренное ухудшение жил. условий "Офицер" выложил два решения суда.

lonely76
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 14:39

#389

Непрочитанное сообщение lonely76 » 15 янв 2014, 14:27

Подскажите пожалуйста! Я стою в очереди на Москву (пост. жилье), один. Женился, сын родился. У жены доля 13 м2 в родительской квартире (Москва), у сына нет ничего .Я прописан при части, жена и сын у тещи. Вопрос: по закону они не являются членами моей семьи т.к. прописаны в другом месте? И еще: что бы включить их со мной в очередь надо прописать со мной при части??? Или жену все равно не включат т.к. учетная норма есть? Если сына выписать и прописать при части будет ухудшение Ж.У.??

Добавлено спустя 15 минут 2 секунды:
К ранее сказанному. Проживаем вместе в общежитии о чем свидетельствует выписка из лицевого счета общежития.

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:01

#390

Непрочитанное сообщение alejo » 15 янв 2014, 14:53

К ранее сказанному. Проживаем вместе в общежитии о чем свидетельствует выписка из лицевого счета общежития.
могут и всех троих включить а из положенного вычесть
У жены доля 13 м2 в родительской квартире (Москва),
Если сына выписать и прописать при части будет ухудшение Ж.У.??
так если вы все проживаете в г. Москва нет оснований его регистрировать при части


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей