Восстановление в списке части за неполное обеспечение

[minchers]

ДМБ-12. Как Вас вообще кадровики представили к увольнению, без подсчета???

[Роман Буденков]

У меня большие сомнения по "...приказа КЧ о Вашем прибытии на часть." Нет такого приказа и быть не может. Гражданин стоит на воинском учете и "послать" его может только военком, выдав предписание.

военком то может. но у военкома нет такой обязанности, да и суд про военкома промолчал.
главное что бы потом не получилось в ВСО давать объяснения - очень нервы стимулирует

выдав предписание.

вот это он точно не обязан делать

Она вообще не приделах.

это точно. телефонный бред к делу не пришьешь

Добавлено спустя 39 минут 27 секунд:
это так для справки

[ДМБ-2012]

ДМБ-12. Как Вас вообще кадровики представили к увольнению, без подсчета???

В личном деле был подсчет за 2009 год, вот так и представили. Меня уже второй раз увольняют. Сначала попытались властью КЧ уволить в январе 2012, а потом, когда им все завернули, решили еще раз попробовать. Что делать? Ходила к адвокату, но он как-то без энтузиазма к этому делу отнесся. Сказал. что ничего страшного, что подсчет выслуги лет приблизительный.Военкомат пересчитает и пенсию будут платить с момента исключения из списков ЛСЧ. А на вопрос на что жить, пока пенсию насчитают (тем более, что это не одним днем делается) ответил, что я получила ДД за июль и выходное пособие-так что есть средства(((((

[LUTIKS]

Офицер находится в запасе. В случае какого шухера военком вызывает его повесткой к себе, выдаёт чего положено и направляет Родину защищать. Для прохождения сборов также военком вызывает и выдаёт предписание куда ему необходимо прибыть. Тоже самое и в случае с dema1000. Он гражданский человек. Командир для него никто. Военком должен вызвать, снять с учёта и выдать предписание в часть. Более того, военком обязан выдать ВПД или денежку для проезда в в/ч. В части должны выдать удостоверение личности офицера. Думаю именно в таком порядке и должно всё происходить. ИМХО.
Romik выложил замечательное постановление ВСО! Всё ясно и понятно. Без всякого бреда о том, что контракт действует до исключения из списков части, а не до окончания срока указанного в нём.
В случае с dema1000, не зависимо от срока окончания контракта указанного в контракте, контракт закончился при исключении из списков части. Нового контракта dema1000 не заключал. Нет контракта - нет состава ст.337 УК РФ.
А каким образом мне из Питера на Сахалин добираться, если вдруг отменят приказ об исключении? У меня денежков на билеты не хватит. Да и кто их вернёт потом? Опять судиться?

[Роман Буденков]

В случае какого шухера военком вызывает его повесткой к себе

зачем ему, военкому, это? он письмо отправить заказное и успокоится. а ехать или нет в часть решать самому востановленцу. кроме того он когда в суде ставил вопрос о восстановлении в списках части о чем думал? что не придется ехать?

Для прохождения сборов также военком вызывает и выдаёт предписание куда ему необходимо прибыть.

не путайте одно с другим

Военком должен вызвать, снять с учёта и выдать предписание в часть. Более того, военком обязан выдать ВПД или денежку для проезда в в/ч.

где это такое написано?

Romik выложил замечательное постановление ВСО!

при условии того что сам писал текст отказняка то да. получилось неплохо.

А каким образом мне из Питера на Сахалин добираться, если вдруг отменят приказ об исключении?

чисто в теории ваши проблемы. в решении четко отменить приказ и восстановить - про остальное тишина, НПА не регламентируют этот порядок. можно конечно логически подумать и то что вы пишите логично, но в нашей стране никто не руководствуется логикой.
как вариант предложу такую процедуру
1. при получении ответа из части(военкомата) о том что вы восстановлены, и уведомлении из части об исполнении решения суда, необходимо сразу обратиться в военкомат с заявлением о том что вы якобы восстановлены, просьбой снять с воинского учета и направить вас в часть. копию решения приложить.
вот тогда хоть как то попа будет прикрыта - не более того.

Нет контракта - нет состава ст.337 УК РФ.

это вы расскажите осужденным офицерам - есть такая веточка орденоносные дезертиры

[STQwo]

вот это он точно не обязан делать

Обязан, при наличии оснований - решение суда и выписки приказа о восстановлении. А предоставить эти основания обязан командир(МО), который нарушил права в/с при исключении.

ехать или нет в часть решать самому востановленцу.

Восстановленец не может быть одновременно и в запасе и действующим в/с. Или то или другое. Пока документы (военный билет и пенсионное) не изъяты и удостоверение личности не вернули - никаким приказам командира(МО), связанным с убытием к месту службы он не может подчиняться.

когда в суде ставил вопрос о восстановлении в списках части о чем думал? что не придется ехать?

Любые перемещения граждан из одного воинского формирования в другое не может быть произвольным, по желанию самого гражданина, а только по предписанию об убытии. Иного не предусмотрено.

где это такое написано?

А где написано, что гражданин, находящийся в запасе ОБЯЗАН исполнять приказы командира ХХХ части(МО)? Гражданин в запасе оказался не по собственной инициативе, а в силу властных полномочий командира(МО) и в силу требований Закона о ВОВС. У гражданина, находящегося в запасе нет ни возможности, ни полномочий для перемещения самого себя из одного воинского формирования в другое, а также выдаче сопроводительных документов и документов, подтверждающих статус в/с.

при получении ответа из части(военкомата) о том что вы восстановлены, и уведомлении из части об исполнении решения суда, необходимо сразу обратиться в военкомат с заявлением о том что вы якобы восстановлены, просьбой снять с воинского учета и направить вас в часть. копию решения приложить.

Правильное направление, но прикладывать решение Вы не обязаны и не имеет смысла без выписки из приказа о восстановлении. Эти документы (решение и выписка) обязан предоставить КОМАНДИР(МО). На него возложена обязанность по восстановлению нарушенных прав в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ, как это требует ст.258 ГПК. А если командиру в решении что-то непонятно, то никто ему не мешает обратиться в суд за разъяснением решения, поставив перед судом соответствующие вопросы.

[LUTIKS]

Полностью согласен с STQwo!!!

LUTIKS писал(а): Нет контракта - нет состава ст.337 УК РФ.это вы расскажите осужденным офицерам - есть такая веточка орденоносные дезертиры

Это Вы мне объяснять будете? Вы для начала посмотрите чьи сообщения на веточке "Орденоносные дезертиры". Мне впаяли 2 эпизода по ч.4 ст.337 УК РФ при чём самоволку шили 2 эпизода более чем по полгода каждый! Это при наличии ДЕЙСТВУЮЩЕГО контракта. Больше года под следствием, больше полугода под подпиской о не выезде, три с половиной месяца только суд длился - 23 судебных заседания. В первом же суде прокуратура была разбита. Подали кассачку - и в кассачке приговор устоял. Нет состава преступления. Материальный вред уже снял, в сентябре по моральному вреду суд будет.

[12 OPS]

Друзья, по поводу востановления и прибытия в часть:
25 почтальон вручил заказное письмо с уведомлением в нем выписка из приказа МО и предложение КЧ прибыть в ВК снятся с учёта, такое же письмо пришло и ВК. Сегодня был в ВК, они меня и не собирались вызывать, оповещать, забрали ВБ офицера запаса, езжай и всё.Я уговорил нач. отдела под расписку выдать мне УЛ, и написать бумагу, что с военского учёта снять такого числа. Это всё, что они могли сделать и ничего они не дают типа предписаний- у них даже формы предписания нет (Тосненский РВК, Лен. обл).

[minchers]

ДМБ-12. Venta по этому поводу писал (а):
"minchers,
Не ленимся читать ветку форума, на странице 56 (расчет выслуги лет)ранее указано
#1114 maxxx1979
Руководство о финансовом обеспечении и особенностях бюджетного учета Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденное приказом МО РФ №250 дсп от 7 мая 2008 года.
264.
...Расчет выслуги лет военнослужащего (общего трудового стажа) на пенсию в случае несвоевременного представления военнослужащего к увольнению с военной службы действителен в течение одного года, а в том случае если у военнослужащего не было периодов военной службы, подлежащих зачету в выслугу лет на льготных условиях, – в течение трех лет со дня составления расчета до дня увольнения военнослужащего с военной службы."

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Кроме того КЧ должен был Вас ознакомить с расчетом выслуги под ВАШУ личную подпись

[SRG27]

Я конечно приношу извинения, что пишу не в тему, но меня очень заитересовал вышеизложенный документ.(пост 2849)
Суть вопроса.
военнослужащая МО РФ, прапорщик проходит службу в в/ч ххххх на определенной должности. В мае 2009 года она убывает в отновной отпуск, из него плавно уходит в декретный, затем в отпуск по уходу за ребенком и до 3-х лет. В июне 2009 г. ее часть расформировывается. В июне 2012 г. она приобретает право на обеспечением жилым помещением (10 лет + ОШМ+жильем не обеспечены). В\Ч ххххх и место ее нахождения в отпуске в разных военных округах. Близится конец отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет. Контракт соответственно закончился.
Вопрос: каковы будут последствия неявки военнослужащей после окончания отпуска к к месту прохождения службы?
P.S. по окончании отпуска льготная выслуга 19 лет (местность льготная 1,5)
[/quote]

[oberstleut]

HELP!
1. Составил и подал исковое в суд (Моск. обл), смысл:
- Выписка МО на исключение из С л/с Ч - 08.07.
- ЕРЦ - расчитало (полностью и правильно), но 16.07.
Требования: Перенести дату исключения с 08.07 на 16.07 и выплатить ДД за 8мь дней июля.
А теперь вопрос: При проведении досудебной подготовки (доносил для судьи доки), секретарша "по секрету" сказала, что Ваше дело Schwah! Якобы МО и ЕРЦ даётся на полный расчёт В/го - 10 дней, а у Вас меньше (8мь)? Я в лёгком недоумении! Что она имела ввиду?
Уважаемые СПЕЦЫ ветки! Убедительно прошу СРОЧНО прояснить ситуацию, если да, то Да! Что бы по напрасну не дёргаться с апеляциями.

[oky1969]

У меня тоже вопрос про увольнение, подскажите кто знает как поступить.
Мення уволили почти год ( в октябре) просто прислали телеграмму о том что я уволена и исключена из списков части (в распоряжении находилась) будучи на больничном с переломом. Заявление писала и указала что уволить меня в приказном порядке по ОШМ, листа беседы небыло. И когда я пришла за предписанием, то мне сообщили что первичного приказа о назначении ни должность нет, архив не подтвердил, а о том что присягу приняла данные есть. У меня конечно же истерика....21 год псу подхвост. Пока моё личное дело шло в военкомат я обратилась к дипутатам с этой проблеммой на что моя часть дала официальный ответ, что у меня всё отлично со стажем. Я успокоилась оформила пенсию и вдруг...пару месяцев назад меня вызывают в прокуратуру и сообщили, что часть передала на проверку мои данные и сейчас идёт по мне прокурорская проверка. Я просто в шоке и на основании того что меня ввели в заблуждение и обманным путём уволили я хочу подать в суд, но это теоретически, а практически незнаю как быть.

[Дмитрий Князев]

незнание законов- думаю сами знаете дальше. отменить приказ нет шансов абсолютно. срок прошел

[Палыч (smirnov)]

срок прошел

А с момента когда узнал?

Добавлено спустя 47 секунд:

Я успокоилась оформила пенсию и вдруг...пару месяцев назад меня вызывают в прокуратуру и сообщили, что часть передала на проверку мои данные и сейчас идёт по мне прокурорская проверка.

[Дмитрий Князев]

Палыч (smirnov),
так об увольнении то в октябре прошлого года еще узнал. на каком основании еще и что обжаловать сейчас?

[Палыч (smirnov)]

на каком основании еще и что обжаловать сейчас?

Так если я правильно понял основной вопрос - выслуга.
Прокурорская проверка то по ней.
Значит часть уволила с грубыми нарушениями. Восстановить срок по вновь открывшимся обстоятельствам получится?

[Дмитрий Князев]

по вновь открывшимся обстоятельствам можно получить лишь то, что военный окажется вообще все это время служил незаконно, будучи не назначенным на первичную должность. думаю с этим не будут заморачиваться.

[_defender_]

oberstleut, требованиям как требования. Шансы у вас есть, про 10 дней от лукавого. В ПППВС сказано на момент исключения из списков части в/сл должен быть обеспечен всеми видами довольствия.

[Палыч (smirnov)]

думаю с этим не будут заморачиваться.

Блин...лишь бы пенсиона не лишили человека...заслуженного.

[Дмитрий Князев]

думаю вряд ли. я вот только не пойму какого х.ра еще КЧ то нужно было? уволил человека, отправил в военкомат, там пенсию начисли, а он, уже не имея отношения и ответственности еще подает в прокуратуру

[Роман Буденков]

Обязан, при наличии оснований - решение суда и выписки приказа о восстановлении.

спорить не буду, но с чем связана такая обязанность? и какая ответственность ждет нарушителя сей обязанности?

Восстановленец не может быть одновременно и в запасе и действующим в/с.

вы правы. не может. практика показывает совсем иное правда. да если взять текст моего отказняка, ведь все это время я был в запасе и стоял на учете в военкомате.
и весь дурдом начался просто из за того что КЧ издал приказ о восстановлении меня

Пока документы (военный билет и пенсионное) не изъяты и удостоверение личности не вернули - никаким приказам командира(МО), связанным с убытием к месту службы он не может подчиняться.

логика в этом есть. однако есть много но. а если он не пойдет все это дело получать и сдавать. если военком окажется не дальновидным(точнее девочка на телефоне)

А где написано, что гражданин, находящийся в запасе ОБЯЗАН исполнять приказы командира ХХХ части(МО)?

нигде. так и не надо там что то исполнять. мы сейчас немного не туда ушли. давайте конкретнее конда начинается вновь военная служба у восстановленца? и какие конкретно действия должен предпринять КЧ в силу решения суда и военком в силу приказов какого то КЧ. наотменять приказов можно много и что ж военкому все подряд исполнять?

также выдаче сопроводительных документов и документов, подтверждающих статус в/с.

вот со статусом как раз и вопрос. по идее он наступит по прибытию в часть в дату указанную в предписании... или может с даты убытия из военкомата.

Подали кассачку - и в кассачке приговор устоял. Нет состава преступления.

это же хорошо.

Полностью согласен с STQwo!!!

я то согласен. меня процедура интересует

каковы будут последствия неявки военнослужащей после окончания отпуска к к месту прохождения службы?

уголовное преследование на законных основаниях будет невозможно, а вот уволить по НУК более реально, хотя тоже зависит от многих факторов

Что она имела ввиду?

то что она секретарша ей то откуда знать такие тонкости о ДД

[Палыч (smirnov)]

а он,

моральный ууурод.

[SRG27]

уголовное преследование на законных основаниях будет невозможно, а вот уволить по НУК более реально, хотя тоже зависит от многих факторов

нарушений условий контракта который закончился???
каких факторов??

а может заранее сходить в прокуратуру, проконсультироваться?

[Scjozef]

нарушений условий контракта который закончился???
каких факторов??

контракт заканчивается когда в/сл исключен из списков части. есть соответствующие НПА, в других ветках выкладывали.

[maxxx1979]

Вопрос: каковы будут последствия неявки военнослужащей после окончания отпуска к к месту прохождения службы?

уголовное преследование на законных основаниях будет невозможно

Спорное мнение, так как в этом случае будет иметь место неявка в срок без уважительных причин на службу.

[SRG27]

а как же -

это так для справки
Вложения
ОТКАЗ ДЛЯ РОМАНА0002.jpg (347.95 Кб) Просмотров: 162

[maxxx1979]

а как же -

Мое мнение, что это не аналогичные ситуации. Кроме того, обратите внимание на то, что...

при условии того что сам писал текст отказняка то да. получилось неплохо.

[sergmajor]

mdz3,
а как я затянул до восстановления????? Мне ни разу жилье не предлагали 2 года даже документы никто не принимал, а сейчас я их третий раз оформляю и того уже 10 месяц канитель. кстати документы вернули вчера в часть без реализации с формулировкой, что уволен, хотя я не исключен из списков части и по закону являюсь военнослужащим, а приказом командующего уволен вот в чем абсурд!!! Сегодня оформил документы в кадры на отмену пункта приказа об увольнении:) А судебная практика такова есть?

[Роман Буденков]

Спорное мнение, так как в этом случае будет иметь место неявка в срок без уважительных причин на службу.

ну и будет дежурный отказняк или вообще ничего не будет. при правильном подходе

Мое мнение, что это не аналогичные ситуации. Кроме того, обратите внимание на то, что...
Romik писал(а):
при условии того что сам писал текст отказняка то да. получилось неплохо.

даже было несколько вариантов, но решили в дебри не лезть.

[maxxx1979]

ну и будет дежурный отказняк или вообще ничего не будет. при правильном подходе

Ну, да. Уйти и не вернуться.