Судебные решения - наем (поднаем) жилых помещений

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#381

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 янв 2012, 14:44

Да, этот момент важен, если место службы отличается от ИПМЖ.
Впрочем, возвращаясь к спорной ситуации, хотелось бы заметить, что "всл до 98 г." даже подписав ДСН при увольнении (в случае, когда ИПМЖ не совпадает с местом службы) реализовать возможность по проживанию в выделенном жилье не может, т.к. до исключения из списков л/с части не имеет права покинуть место службы.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Андрей 123
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:59

#382

Непрочитанное сообщение Андрей 123 » 10 янв 2012, 15:07

Добрый день. Не могу никак разобраться в следующем вопросе.
Стою в очереди на улучшение жилищных условий (есть даже справка из ДЖО о признании нуждающимся). Прописан в Москве (служу соответственно тоже) не при в\ч. Снимаю квартиру. Положены ли мне выплаты за поднаем? Если какая-то практика по данному вопросу?
Помогите разобраться. Спасибо.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15123
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#383

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 янв 2012, 15:11

Прописан в Москве (служу соответственно тоже) не при в\ч.
А более конкретно?

Андрей 123
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:59

#384

Непрочитанное сообщение Андрей 123 » 10 янв 2012, 15:16

Прописан у родителей жены (квартира в собственности на тещю и тестя, жена доли не имеет).

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15123
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#385

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 янв 2012, 17:28

Прописан у родителей жены (квартира в собственности на тещю и тестя, жена доли не имеет).
Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений выплачивается военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, и членам их семей, не обеспеченным жилыми помещениями, пригодными для постоянного или временного проживания, по месту их военной службы за счет средств Министерства обороны Российской Федерации в размерах, оговоренных договором найма (поднайма) жилья, но не более размеров, определенных Правительством Российской Федерации.
При найме (поднайме) жилых помещений у родственников денежная компенсация военнослужащим и членам их семей выплачивается на общих основаниях.

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#386

Непрочитанное сообщение кадет71 » 10 янв 2012, 18:02

Сегодня при подаче рапорта на поднаём жилого помещения за январь - месяц был неприятно удивлен отказом в приеме рапорта с формулировкой , мол отменили вам поднаем . Чё делать? Думаю, по почте отправить рапорт.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#387

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 янв 2012, 18:04

О! ИдиЁтизЬм в действии. Если отменили, то что мешает дать официальный отказ?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15123
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#388

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 янв 2012, 18:15

Сегодня при подаче рапорта на поднаём жилого помещения за январь - месяц был неприятно удивлен отказом в приеме рапорта с формулировкой , мол отменили вам поднаем .
На какие нибудь НПА или указания при этом сослались?

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#389

Непрочитанное сообщение кадет71 » 10 янв 2012, 18:25

На какие нибудь НПА или указания при этом сослались?
никаких оговорок, нет и всё...

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#390

Непрочитанное сообщение ingvar » 10 янв 2012, 18:27

Уважаемый Андрей 123, а что мешает прописаться при части? В чём смысл прописки у родителей жены? Проблема в том, что прописанный имеет право пользования жилым помещением. Соответственно, наличие прописки на какой-то жилой площади и необеспеченность жилым помещением (хотя бы временным) сочетаются плохо (в плане получения компенсации за найм), несмотря на фактическое проживание в квартире по найму и официальное признание нуждающимся. Для примера: у нас в части проходит службу прапорщик, женатый на владелице собственной квартиры, которая не прописала его в этой квартире. Соответственно, он признан нуждающимся, прописан при части, снимает жильё у своей жены и получает компенсацию. Никаких возражений со стороны ревизоров (ранее и теперь) и УФОлогов не возникает. Если бы он был прописан у жены, то фиг бы он получал компенсацию, и права на квартиру бы не имел, поскольку был бы в соответствии с ЖК членом семьи собственника, обеспеченным по нормам. А так - прописан при части и совместного проживания (де-юре) нет. Деньги - на бочку. :D
Невозможно запихнуть незапихуемое.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15123
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#391

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 янв 2012, 18:37

никаких оговорок, нет и всё...
Тогда, похоже, остается
по почте отправить рапорт
И внимательно отслеживать ситуацию на предмет внесения изменений в НПА. В ближайшие дни сам рапорт понесу. :?

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
ingvar, в рассматриваемой ситуации
Проблема в том, что прописанный имеет право пользования жилым помещением. Соответственно, наличие прописки на какой-то жилой площади и необеспеченность жилым помещением (хотя бы временным) сочетаются плохо (в плане получения компенсации за найм), несмотря на фактическое проживание в квартире по найму и официальное признание нуждающимся.
это решаемая проблема. Главное изначально с умом к этому вопросу подойти. ;)

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#392

Непрочитанное сообщение ingvar » 10 янв 2012, 18:42

Сегодня при подаче рапорта на поднаём жилого помещения за январь - месяц был неприятно удивлен отказом в приеме рапорта с формулировкой , мол отменили вам поднаем . Чё делать? Думаю, по почте отправить рапорт.
А что сейчас каждый месяц рапорт нужно подавать? Я что, пропустил изменения в ПМО-235? Я почему-то крайний рапорт по этому делу писал в 2008 году, когда договор найма продлевал, и компенсацию получаю в установленные сроки. А по делу, уважаемый кадет71, не торопитесь расстраиваться. Если в феврале, когда нанимателям будут выплачивать компенсацию за январь, Вам её не выплатят - пишите стандартную телегу в суд, и пусть командование, финансисты доказывают согласно ст.249 ГПК, что они - не верблюды.
Невозможно запихнуть незапихуемое.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15123
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#393

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 янв 2012, 19:18

Прописан у родителей жены (квартира в собственности на тещю и тестя, жена доли не имеет).
Андрей 123,
Выложу одно интересное, на мой взгляд, судебное решение, напрямую не относящееся к проблеме поднайма, но которое, возможно, при определенном везении и смекалке Вам поможет . Может и еще кому из форумчан как-нибудь пригодится.
Определение ВК Верховного Суда РФ от 27 июля 2006 г. N 6Н-193/05
Показать текст
Определение ВК Верховного Суда РФ от 27 июля 2006 г. N 6Н-193/05

Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации

рассмотрела в открытом судебном заседании 27 июля 2006 года гражданское дело по исковому заявлению Л.А.M. о признании незаконными действий начальника научно-исследовательского центра ракетных войск и артиллерии Вооруженных Сил РФ (далее - войсковая часть 48254) и жилищной комиссии части, связанных с исключением его из списков личного состава части, а также снятием с учета нуждающихся в получении жилых помещений.

Заслушав доклад генерал-лейтенанта юстиции К., а также мнение старшего военного прокурора отдела Главной военной прокуратуры Г., полагавшего необходимым состоявшиеся по делу судебные решения отменить и направить дело в суд первой инстанции на новое рассмотрение. Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации установила:

Л.А.M. обратился в Санкт-Петербургский гарнизонный военный суд с исковым заявлением о признании незаконными действий начальника войсковой части 48254 и жилищной комиссии части, связанных с исключением его из списков личного состава части, а также снятием с учета нуждающихся в получении жилых помещений.

Решением указанного гарнизонного военного суда от 6 января 2004 года заявленные Л.А.M. требования оставлены без удовлетворения.

Определением Ленинградского окружного военного суда от 19 февраля 2004 года решение суда первой инстанции оставлено без изменения, а кассационная жалоба заявителя - без удовлетворения.

Определением судьи Ленинградского окружного военного суда от 11 августа 2004 года, с которым согласился председатель этого суда, в передаче дела для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции заявителю отказано.

Определением судьи Верховного Суда РФ от 27 июля 2005 года дело по надзорным жалобам Л.А.M., Л.Д.М., Л.М.П. и Л.Т.В. направлено для рассмотрения по существу в президиум Ленинградского окружного военного суда.

Постановлением президиума Ленинградского окружного военного суда от 12 октября 2005 года состоявшиеся по делу судебные постановления оставлены без изменения, а надзорные жалобы заявителей - без удовлетворения.

В надзорных жалобах, поданных в Военную коллегию Верховного Суда РФ, Л.А.M., Л.Д.М., Л.М.П. и Л.Т.В. просят состоявшиеся по делу судебные постановления отменить и вынести новое решение об удовлетворении заявленных Л.А.M. требований в полном объеме, мотивируя просьбу тем, что суды существенно нарушили нормы материального права. В обоснование надзорных жалоб заявители приводят следующие доводы.

Они считают, что отметка о постановке на регистрационный учет является уведомительным актом и не связана с нормами материального права, регулирующими правоотношения в области обеспечения военнослужащих жилыми помещениями.

Отметка о регистрационном учете не может влиять на обеспечение военнослужащих жилым помещением в силу независимости друг от друга данных правовых институтов.

Кроме того, заявители утверждают, что суды необоснованно сделали вывод о том, что если, Л.А.М. зарегистрирован по адресу нахождения квартиры его родителей и указанное жилое помещение соответствует нормам предоставления жилья, то он обеспечен таковым и его нельзя признать нуждающимся в получении жилого помещения от Министерства обороны РФ.

Далее заявители утверждают, что суды неправомерно руководствовались нормами ЖК РСФСР, регулирующими отношения в области государственного и общественного жилищных фондов, тогда как ему следовало руководствоваться главами 35 и 36 ГК РФ с соблюдением жилищного законодательства и правил о регистрации.

В заключение надзорных жалоб делается вывод о том, что Л.А.M., несмотря на наличие отметки о регистрационном учете по месту нахождения квартиры его родителей, имеет право на обеспечение жилым помещением за счет Министерства обороны РФ и, следовательно, подлежит восстановлению на учете нуждающихся в получении жилых помещений в войсковой части 48254.

Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 1 июня 2006 года гражданское дело по заявлению Л.А.M. передано для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции.

Рассмотрев материалы дела и доводы надзорных жалоб, Военная коллегия находит состоявшиеся по делу судебные решения подлежащими отмене по следующим основаниям.

Факт постановки Л.А.M. на регистрационный учет по месту нахождения квартиры родителей по адресу: г. Санкт-Петербург, пр. Наставников, д. 29/3, кв. 87, явился основанием для признания его судами имеющим постоянное место жительства и, следовательно, обеспеченным жилым помещением.

Данное обстоятельство повлекло за собой вынесение решения об отказе в удовлетворении заявленного требования о признании его нуждающимся в получении жилого помещения в связи с увольнением с военной службы в запас за счет Министерства обороны РФ.

Между тем одним из основных юридически значимых обстоятельств, установить и исследовать которое надлежало судам, в том числе и надзорной инстанции, является то, какова правовая природа института регистрационного учета и какие последствия для военнослужащего влечет регистрационный учет не по месту прохождения им военной службы при решении вопроса о постановке или отказе в постановке его на учет нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий).

Так, в соответствии со ст. 3 закона РФ от 25 июня 1993 года N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", а также п. 4 постановления Правительства РФ от 17 июля 1995 года N 713 "Об утверждении правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию", регистрационный учет по месту жительства и по месту пребывания вводится в целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом.

Проанализировав указанные нормы закона, Военная коллегия приходит к выводу о том, что институт регистрационного учета носит уведомительный характер, бесспорно обладает одновременно и регулятивными, и охранительными функциями и позволяет гражданину как осуществлять беспрепятственно гражданские права и свободы во всех случаях, когда их осуществление невозможно без регистрационного учета (осуществление права на совершение гражданско-правовых сделок, права избираться и быть избранным, права на защиту чести и достоинства и т.д.), так и нести обязанности перед другими гражданами, государством и обществом (деликтные обязательства, обязательства из неосновательного обогащения и т.д.).

Регистрация или отсутствие таковой, в соответствии с указанными нормативными правовыми актами, не могут служить основанием для ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

В соответствии с п. 1 ст. 40 и п. 1 ст. 45 Конституции РФ каждый имеет право на жилище. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.

На основании п. 1 ст. 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет десять лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по состоянию здоровья без предоставления им жилых помещений.

Из материалов гражданского дела следует, что майор запаса Л.А.M. с августа 1987 года по июнь 1991 года проходил обучение в Военном артиллерийском университете; с 1991 по 1994 гг. проходил военную службу в войсковой части - полевая почта 50618 Западной группы войск; с 1994 по 1996 гг. - в войсковой части 32447 в поселке Мулино Московского военного округа; с 1996 по 1999 гг. являлся слушателем Военного артиллерийского университета; с 1999 года до увольнения с военной службы в запас - в войсковой части 48254 на должности научного сотрудника.

За время военной службы, продолжительность которой составляла 16 лет 1 месяц, жилым помещением от Министерства обороны РФ не обеспечивался.

Женат, имеет ребенка.

С 24 декабря 1999 года состоял на учете нуждающихся в получении жилого помещения в войсковой части 48254.

В 2003 году в связи с предстоящим увольнением с военной службы в запас в связи с признанием его военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе включен в список кандидатов на получение государственного жилищного сертификата.

Решением жилищной комиссии войсковой части 48254 от 17 декабря 2003 года N 2 Л.А.M. снят с учета нуждающихся в получении жилых помещений и принято решение ходатайствовать об аннулировании документов на предоставление ему жилищного сертификата.

Основным мотивом действий указанных должностных лиц жилищной комиссии части послужило то обстоятельство, что Л.А.M. обеспечен жилым помещением в силу постановки его 29 января 1999 года на регистрационный учет по месту нахождения квартиры его родителей по адресу: г. Санкт-Петербург, пр. Наставников, д. 29/3, кв. 87; а также то, что указанное жилое помещение соответствует нормам предоставления жилья, в том числе с учетом указанного военнослужащего.

Оценивая действия должностных лиц в связи со снятием истца с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), правомерность которых впоследствии признана судами, в том числе и надзорной инстанции, Военная коллегия приходит к выводу о том, что законность действий должностных лиц вызывает сомнение, поскольку, если следовать логике судебных решений, то получается, что майор Л.А.M., прослуживший в Вооруженных Силах РФ более 16 лет, не получавший от военного ведомства жилого помещения для постоянного проживания, до постановки на регистрационный учет по месту нахождения квартиры родителей, будучи проходящим военную службу в войсковой части 48254, имел право на получение жилого помещения за счет Министерства обороны РФ, а встав на такой учет - потерял его.

Данный вывод однозначно противоречит положениям п. 3 ст. 15 указанного выше Федерального закона "О статусе военнослужащих", в соответствии с которым военнослужащие до получения ими жилых помещений по их просьбам регистрируются по адресам воинских частей.

Из смысла данной нормы следует, что закон не связывает получение военнослужащими и членами их семей жилых помещений с необходимостью постановки их на регистрационный учет по месту прохождения военной службы.

Таким образом, военнослужащий до обеспечения его и членов его семьи жилым помещением вправе состоять на регистрационном учете в любом месте, что не является основанием для снятия его с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по мотивам обеспеченности таковым.

В данном конкретном случае суды, в том числе и надзорной инстанции подменили понятия регистрационного учета и обеспеченности жильем, поскольку постановка Л.А.M. на регистрационный учет по месту нахождения квартиры родителей не могла и не может повлечь для него те последствия, которые стали предметом обжалования в суд первой инстанции по изложенным выше основаниям.

Кроме того, из материалов гражданского дела следует и не опровергалось ответчиком, что главным условием командира войсковой части 48254 при решении вопроса о прохождении Л.А.M. военной службы в этой части являлось наличие у последнего отметки о постоянной регистрации в г. Санкт-Петербурге.

Указанное обстоятельство свидетельствует о том, что постановка истца на регистрационный учет по месту нахождения родительской квартиры, по сути, являлась вынужденной мерой (л.д. 90).

Одним из основополагающих при разрешении данного вопроса является обстоятельство, и это следует из протокола судебного заседания и не опровергалось ответчиком, что Л.А.M. после назначения его на должность научного сотрудника войсковой части 48254 обращался к командиру части с просьбой о постановке его на регистрационный учет по месту нахождения части, однако в ходе личной беседы с указанным должностным лицом в удовлетворении таковой заявителю отказано.

Данный факт свидетельствует о существенном нарушении прав и законных интересов истца со стороны командира части, гарантированных п. 3 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих".

Кроме этого, в пользу доводов надзорных жалоб свидетельствует и то обстоятельство, что жилое помещением принадлежит на праве собственности родителям истца и брату в силу договора от 18 ноября 1993 года N 22648 о передаче квартиры в собственность граждан. Согласно данному договору отдельная трехкомнатная квартира по адресу: г. Санкт-Петербург, пр. Наставников, д. 29/3, кв. 87, является объектом права собственности трех граждан - отца Л.А.M., его матери и брата. Сам истец к указанной квартире никакого отношения не имел как до приобретения ее в собственность означенными гражданами, так и после.

В соответствии со ст. 288 ГК РФ право собственности на жилое помещение заключается в осуществлении собственником права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением. В соответствии с указанной нормой закона, родители истца и его брат вправе предоставить ему жилое помещение в пользование, однако такое предоставление не влечет за собой автоматическое обеспечение последнего таковым.

Из протокола судебного заседания следует, что родители истца и его брат - собственники квартиры, дали согласие на постановку его на регистрационный учет по месту нахождения их квартиры с условием того, что последний обязуется сняться с учета после получения жилого помещения от Министерства обороны РФ.

Во исполнение этого устного соглашения Л.А.M. со своими родственниками заключил письменное соглашение аналогичное по своему содержанию устному, что не получило опровержения в ходе судебного заседания (л.д. 89).

Заключение соглашения означало и означает, что собственники жилья определили правовой статус истца по отношению к их квартире, выражающийся в том, что последний в силу закона не имеет никаких прав на нее, а только лишь состоит на регистрационном учете по месту нахождения жилого помещения и, следовательно, указанное обстоятельство, вопреки решениям судов, не может означать обеспечение последнего жильем.

В данной связи представляется неуместной ссылка судов на ст. 54 ЖК РСФСР, определяющей права членов семьи нанимателя жилого помещения, к коим заявитель в силу закона, как имеющий свою семью, перестал иметь отношение, а также в силу изменения правового статуса жилого помещения.

Изложенное позволяет сделать вывод о том, что решение жилищной комиссии войсковой части 48254 о снятии Л.А.M. с учета нуждающихся в получении жилых помещений является незаконным, поскольку право последнего в силу закона на обеспечение жильем за счет Министерства обороны РФ осталось не реализованным, в связи с чем он подлежит восстановлению на таком учете с последующим обеспечением жилым помещением в соответствии с его желанием перед увольнением с военной службы в запас быть обеспеченным жильем за счет государственного жилищного сертификата.

С учетом вышесказанного следует признать, что все судебные инстанции вопреки законодательству и нормативным актам, регулирующим вопросы обеспечения военнослужащих жилыми помещениями во время прохождения ими военной службы и после увольнения из Вооруженных Сил РФ, допустили такие нарушения материального права, которые в силу особой важности для заявителя по делу являются существенными.

Поскольку юридически значимые обстоятельства, применительно к данному гражданскому делу, не в полной мере исследованы в суде первой инстанции, что не позволило гарнизонному военному суду всесторонне оценить законодательную регламентацию оспариваемых Л.А.M. действий должностных лиц и правильно ее истолковать, решение суда, как и все последующие судебные постановления, подлежат отмене, а дело направлению на новое рассмотрение в тот же суд в ином составе судей.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 386, 388 и 390 ГПК РФ, Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации определила:

надзорные жалобы Л.А.M., Л.Д.М., Л.М.П. и Л.Т.В. удовлетворить.

Решение Санкт-Петербургского гарнизонного военного суда от 6 января 2004 года, определение Ленинградского окружного военного суда от 19 февраля 2004 года и постановление президиума Ленинградского окружного военного суда от 12 октября 2005 года отменить и направить дело на новое рассмотрение в тот же суд в ином составе судей.
Вложения
Определение ВК Верховного Суда РФ от 27 июля 2006 г. N 6Н-193-05.doc
(58.5 КБ) 95 скачиваний

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#394

Непрочитанное сообщение кадет71 » 10 янв 2012, 19:23

А что сейчас каждый месяц рапорт нужно подавать?
Вот уже который год в нашем обезьяннике (иначе нашу часть не называю) с нас требуют рапорта на поднаем ежемесячно, якобы, приказ на выплату подписывается ежемесячно.А что, рапорта писать не надо?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#395

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 янв 2012, 19:26

Впрочем, возвращаясь к спорной ситуации, хотелось бы заметить, что "всл до 98 г." даже подписав ДСН при увольнении (в случае, когда ИПМЖ не совпадает с местом службы) реализовать возможность по проживанию в выделенном жилье не может, т.к. до исключения из списков л/с части не имеет права покинуть место службы.
Не поспоришь. Но это - выбор самого военнослужащего - служить до получения жилья. И это так же намаловажный момент, поверьте.
Прописан в Москве (служу соответственно тоже) не при в\ч. Снимаю квартиру.
Снимаете не у родственников, иную?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#396

Непрочитанное сообщение ingvar » 10 янв 2012, 19:35

А что, рапорта писать не надо?
По Инструкции ПМО-235 не надо. Я потому и спросил
Я что, пропустил изменения в ПМО-235?
Вы тоже спросите, на основании какого документа с Вас требуют ежемесячные рапорта.
Невозможно запихнуть незапихуемое.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6393
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

#397

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 10 янв 2012, 19:41

Мне тоже командир не подписал рапорт на найм жилья, говорит-ждем разъяснений сверху. Что ни в Статусе ст. 15, ни ПП 909 ни пр.235 не отменен, его не разжалобило. Жду 30 дней на ответ.
Выложу одно интересное
Есть и противоположное.
Показать текст
П Р Е Д Е Л Е Н И Е № КГ - 1756

30 сентября 2010 года г. Москва
Судебная коллегия по гражданским делам Московского окружного военного суда в составе:
председательствующего - Караблина А.А.,
судей: Коронца А.А. и Батаева А.В.,
при секретаре Чернышове А.В., с участием представителя заявителя Рябова В.Л. рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по кассационной жалобе заявителя и его представителя на решение Московского гарнизонного военного суда от 3 июня 2010 года, согласно которому отказано в удовлетворении заявления военнослужащего Военной академии Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - академии) полковника Васильева А.В. об оспаривании действий начальника и жилищной комиссии академии, связанных с отказом заявителю в постановке его и членов его семьи на учет нуждающихся в получении жилых помещений по избранному при увольнении с военной службы постоянному месту жительства.
Заслушав доклад судьи Батаева А.В. и объяснения представителя заявителя в обоснование доводов кассационной жалобы, судебная коллегия
У С Т А Н О В И Л А:
Как следует из решения суда и материалов дела, Васильев проходит военную службу в академии, имеет выслугу в Вооруженных Силах Российской Федерации более 20 лет и в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями подлежит досрочному увольнению с военной службы. Перед увольнением с военной службы по основанию, предусмотренному подп. «а» п. 2 ст. 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» им были поданы рапорта, датированные 30 сентября 2009 года и 26 января 2010 года, о постановке его совместно с членами семьи на учет нуждающихся в получении жилых помещений по избранному при увольнении с военной службы постоянному месту жительства в г. Одинцово Московской области. Однако решением жилищной комиссии академии от 26 марта 2010 года (протокол № 3) в признании нуждающимся в обеспечении жилым помещением и в постановке на учет нуждающихся в получении жилых помещений по избранному при увольнении с военной службы постоянному месту жительства было отказано.
Полагая свои права нарушенными, Васильев обратился в военный суд с заявлением, в котором просил обязать начальника академии и руководимую им жилищную комиссию отменить решение жилищной комиссии академии, оформленное протоколом от 26 марта 2010 года № 3, об отказе ему и членам его семьи в постановке на учет нуждающихся в получении жилых помещений по избранному при увольнении постоянному месту жительства в г. Одинцово Московской области и принять его на такой учет.
Судом первой инстанции в удовлетворении заявления Васильева отказано.
В кассационной жалобе Васильев и его представитель просят отменить данное решение суда и принять новое, не передавая дело на новое рассмотрение.
В обоснование жалобы они указывают, что в соответствии со сложившейся судебной практикой Васильев должен быть поставлен на учет нуждающихся в получении жилых помещений по избранному при увольнении постоянному месту жительства.
Утверждают, что суд немотивированно (без ссылки на закон) пришёл к выводу о том, что обеспеченность жилым помещением по месту службы препятствует принятию заявителя на учёт нуждающихся в получении жилого помещения в избранном при увольнении постоянном месте жительства.
Между тем, для принятия на учёт нуждающихся в получении жилого помещения в избранном при увольнении постоянном месте жительства для военнослужащих той категории, к которой относится заявитель, законодательством предусмотрено специальное основание для признания нуждающимся в получении жилого помещения в избранном при увольнении постоянном месте жительства, а именно подп. «и» п. 7 Правил, утверждённых Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 сентября 1998 года № 1054.
По мнению авторов кассационной жалобы, законодательство не связывает принятие на учёт нуждающихся в получении жилого помещения в избранном при увольнении с военной службы постоянном месте жительства с тем обстоятельством, располагает заявитель по месту жительства в г. Москве обособленной жилой площадью, которую он фактически может сдать квартирно-эксплуатационным органам Министерства обороны РФ при изменении места жительства и получении жилья в г. Одинцово Московской области или не располагает. При этом, нуждающимися в получении жилого помещения в избранном при увольнении постоянном месте жительства могут быть признаны как граждане, обеспеченные жильём по месту службы, так и не обеспеченные.
Обращают внимание на то, что согласно протоколу заседания жилищной комиссии единственным основанием отказа заявителю в принятии на жилищный учёт является отсутствие разработанного Правительством РФ механизма реализации военнослужащим права на получение жилого помещения в избранном при увольнении постоянном месте жительства. Других причин отказа заявителю протокол не содержит. Суд же первой инстанции за жилищную комиссию изложил причины вышеупомянутого отказа.
Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия находит оспариваемое решение законным и обоснованным.
Судебное разбирательство по данному делу проведено всесторонне полно и объективно с выяснением всех обстоятельств, имеющих значение для дела, которым в решении дана надлежащая правовая оценка.
Судом не допущено каких-либо нарушений норм процессуального права, которые могли бы повлечь отмену вынесенного им решения. Суд правильно оценил представленные сторонами доказательства и применил нормы материального права.
Доводы кассационной жалобы являются несостоятельными, исходя из нижеследующего.
В соответствии с ч. 1 ст. 69 ЖК РФ к членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя.
Согласно п.п. 1, 2 ч. 1 ст. 57 Жилищного кодекса РФ гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
- не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;
- являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы.
Из материалов дела следует, что Васильев с 25 декабря 1992 года по настоящее время постоянно зарегистрирован в трехкомнатной квартире, расположенной по адресу: гор. Москва, ул. …., д.. ., корп.. ., кв. …., общей площадью 58,9 кв.м, где помимо него зарегистрированы его мать, являющаяся ответственным квартиросъемщиком, и ее внучка.
Согласно п. 3 ст. 9 Закона г. Москвы «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» от 14 июня 2006 года № 29 (в редакции Закона г. Москвы от 24 сентября 2008 № 45), учетная норма площади жилого помещения устанавливается в размере 10 кв.м площади жилого помещения для отдельных квартир.
Таким образом, общая площадь, приходящаяся на каждого из зарегистрированных в указанной квартире лиц составляет свыше 10 кв.м, то есть выше учетной нормы.
Как правильно указал гарнизонный военный суд, не имеется оснований для постановки заявителя на учет нуждающихся в жилых помещениях по избранному месту жительства при увольнении с военной службы, поскольку по месту военной службы он имеет право пользования жилым помещением, соответствующим нормам, а поэтому правильно отказал в удовлетворении заявления.
Вопреки доводу кассационной жалобы, право быть поставленным на учет нуждающихся в жилых помещениях по избранному после увольнения с военной службы месту жительства вытекает из наличия права быть признанным нуждающимся в жилье по месту службы, а поскольку заявитель проживает в вышеупомянутой квартире, в которой ответственным квартиросъемщиком является его мать, и не признан и не может быть признан по месту службы нуждающимся в жилом помещении, то у него не возникает и права на признание нуждающимся по избранному после увольнения с военной службы месту жительства.
Таким образом, в данном случае без наличия факта нуждаемости в жилье по месту службы он не может быть признанным таковым по избранному месту жительства.
При этом, также вопреки доводу жалобы, заявителю никто не препятствует в реализации права на выбор после увольнения с военной службы места жительства, в том числе и на свободу передвижения. Васильев в данном конкретном случае вправе реализовать это право, не ставя его в зависимость от необходимости обеспечения командованием его с семьей жилым помещением.
Поскольку обжалуемое решение жилищной комиссии является по существу законным, не имеется оснований для его отмены.
При таких данных несостоятельным является и довод жалобы о немотивированности упомянутого решения.
Иная оценка обстоятельств дела и иное толкование указанных норм законодательства, которого придерживаются авторы кассационной жалобы, по вышеизложенным основаниям не могут быть признаны обоснованными.
Таким образом, оснований для удовлетворения кассационной жалобы не имеется.
Исходя из изложенного и руководствуясь ст. ст. 347, 361 абз. 2, 366 ГПК РФ, судебная коллегия
О П Р Е Д Е Л И Л А :
решение Московского гарнизонного военного суда от 3 июня 2010 года по заявлению Васильева А.В. оставить без изменения, а кассационную жалобу заявителя и его представителя – без удовлетворения.
Верно.
Судья Московского окружного
военного суда Батаев А.В.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15123
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#398

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 10 янв 2012, 19:54

Есть и противоположное.
mprkur0, оно не противоположное, а просто другое. В нем речь явно ведется о проживании в квартире, на которую не оформлены права собственности. А это существенно.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#399

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 янв 2012, 21:19

Уважаемый Андрей 123, а что мешает прописаться при части? В чём смысл прописки у родителей жены? Проблема в том, что прописанный имеет право пользования жилым помещением.
Категорически не соглашусь с данным выводом. Согласно ЖК определяющим моментом признания членом семьи (и, соответственно наличия права пользования жилым помещением) является ведение общего хозяйства. А как оно может вестись, если гражданин фактически не проживал там, где он зарегистрирован?!
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#400

Непрочитанное сообщение ingvar » 10 янв 2012, 21:34

Согласно ЖК определяющим моментом признания членом семьи (и, соответственно наличия права пользования жилым помещением) является ведение общего хозяйства.
А как же сотни китайцев и таджиков, прописанные в наших (в смысле - российских) квартирах? Они же часто мелкими группами по 40-50 человек всё-таки пользуются этими помещениями:D
А вообще речь шла не о членах семьи, а о том, что товарищ прописан у родителей жены по месту службы (то есть по закону может там жить), но снимает квартиру и хочет получить компенсацию, которую платят товарищам, у которых нет никакого жилья (даже временного), кроме съёмного.
Невозможно запихнуть незапихуемое.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#401

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 янв 2012, 22:59

Китайцы и таджики не имеют права на жильё по соц.найму.
А вообще речь шла не о членах семьи, а о том, что товарищ прописан у родителей жены по месту службы (то есть по закону может там жить), но снимает квартиру и хочет получить компенсацию
Опять же не соглашусь с выводом, что если прописан (точнее, зарегистрирован), то имеешь право жить. Институт регистрации имеет несколько иной смысл, и не означает наличие право пользования жилым помещением членом семьи нанимателя.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Андрей 123
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:59

Re:

#402

Непрочитанное сообщение Андрей 123 » 11 янв 2012, 11:48

Уважаемый Андрей 123, а что мешает прописаться при части? В чём смысл прописки у родителей жены? Проблема в том, что прописанный имеет право пользования жилым помещением. Соответственно, наличие прописки на какой-то жилой площади и необеспеченность жилым помещением (хотя бы временным) сочетаются плохо (в плане получения компенсации за найм), несмотря на фактическое проживание в квартире по найму и официальное признание нуждающимся. Для примера: у нас в части проходит службу прапорщик, женатый на владелице собственной квартиры, которая не прописала его в этой квартире. Соответственно, он признан нуждающимся, прописан при части, снимает жильё у своей жены и получает компенсацию. Никаких возражений со стороны ревизоров (ранее и теперь) и УФОлогов не возникает. Если бы он был прописан у жены, то фиг бы он получал компенсацию, и права на квартиру бы не имел, поскольку был бы в соответствии с ЖК членом семьи собственника, обеспеченным по нормам. А так - прописан при части и совместного проживания (де-юре) нет. Деньги - на бочку. :D
Прописаться при части не могу, т.к. будет ухудшение согласно ст. 53 ЖК. Прописка-то есть, но по нормам не хватает на всех прописанных. А по сему являюсь нуждающимся в улучшении.
Снимаете не у родственников, иную?
Снимаю не у родственников. У постороннего человека.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#403

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 янв 2012, 11:53

Прописаться при части не могу, т.к. будет ухудшение согласно ст. 53 ЖК.
Когда уже в очереди стоите нет никакого ухудшения
Снимаю не у родственников. У постороннего человека.
Компенсация вам положена, но не исключаю, что добровольно отдавать не будут, придется через суд
Адвокат.
+79210222094

Андрей 123
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:59

Re:

#404

Непрочитанное сообщение Андрей 123 » 11 янв 2012, 12:18

Прописаться при части не могу, т.к. будет ухудшение согласно ст. 53 ЖК.
Когда уже в очереди стоите нет никакого ухудшения
Снимаю не у родственников. У постороннего человека.
Компенсация вам положена, но не исключаю, что добровольно отдавать не будут, придется через суд
Константин Маркин

Почему нет ухудшения? Я стою на улучшение жилищных условий. А если пропишусь при части, то должен буду стоять как бесквартирный. Нет?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#405

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 янв 2012, 12:22

Нет?
нет. Не имеет значения, сейчас нет разделения, ВСЕ - нуждающиеся в улучшении жилусловий.
Адвокат.
+79210222094

Андрей 123
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:59

Re:

#406

Непрочитанное сообщение Андрей 123 » 11 янв 2012, 14:38

Нет?
нет. Не имеет значения, сейчас нет разделения, ВСЕ - нуждающиеся в улучшении жилусловий.
Спасибо. А в каком законе (приказе, постановлении) это прописано?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#407

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 янв 2012, 16:09

А в каком законе (приказе, постановлении) это прописано?
Начните с ЖК РФ
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
автандил
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 08:54
Откуда: Москва

#408

Непрочитанное сообщение автандил » 12 янв 2012, 13:03

Приветствую всех! ТОЖЕ ПРОСЬБА: может у кого есть возможность выложить документ, где прописано, какие льготы и компенсации отменяются, что остаётся? А, то за плднаеём договор на ТРИгода подписан, если отменят поднайм надо договор разрывать, чтобы налог13%й не выплачивать. Спасибо.

Аватара пользователя
автандил
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 08:54
Откуда: Москва

#409

Непрочитанное сообщение автандил » 13 янв 2012, 15:15

САЙТ: http://www.24rus.ru/more.php?UID=77478 публикует одну информацию:
С 1 января 2012 года военнослужащим подняли зарплату, но одновременно с этим отменили ряд льгот.
Как сообщают «Известия», полностью исключаются выплаты на содержание детей военнослужащих в дошкольных учреждениях, оплату путевок детей школьного возраста в оздоровительные лагеря и выплаты на покупку военного имущества первой необходимости.
Теперь офицеры будут полностью оплачивать стоимость путевок в санатории Минобороны. До этого они военнослужащие оплачивали четверть путевки за себя и половину за одного из членов семьи. Возмещать проезд к месту отдыха станут только служащим в районах Крайнего Севера, приравненных к ним территорий и на зарубежных военных базах.
Кроме того, отменена оплата проезда в 30-суточный отпуск за три года до увольнения в запас, ежегодный проезд к месту лечения ветеранов боевых действий, денежная компенсация на каждого члена семьи за санаторно-курортное лечение, введенная в 1998 году. Упразднены компенсация за поднаем жилья, выплаты за спортивные достижения и ученую степень.

На сайте ГАРАНТа http://base.garant.ru/997729/ Изменения в законодательстве, вступающие в силу с 1 января 2012 (подготовлено экспертами компании "Гарант")размещена информация, где про отмену поднайма НИ СЛОВА. НЕ понятно, отменили поднайм или нет?

Чистова, ранее http://www.newsland.ru/news/detail/id/492400/ утверждала, что поднайм отменят: "амминистра также отметила, что при значительном повышении денежного довольствия от таких компенсационных выплат, как компенсация за поднаем жилья, неиспользованную путевку в военный санаторий, детский сад, предлагается отказаться."

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#410

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 янв 2012, 17:26

отменили поднайм или нет?
Нет
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя