Согласился на извещение. Что дальше?

[VIPded]

Можно ли вселиться в квартиру при наличии договора соц найма не прописываясь.

А в чём проблема-то? Кто-то не пускает в квартиру без регистрации? Так она производна от вселения и ДСН...

[Sergzd]

А в чём проблема-то? Кто-то не пускает в квартиру без регистрации?

В инструкции, получаемой военнослужащими в КЭЧ написано: ключи от квартиры не выдаются без прохождения инструктажа по технике безопасности в газовой службе и без регистрации в выделенных квартирах.
Спасибо.

[VIPded]

Какая-то глупая, неправомерная "местная самодеятельность"!

Добавлено спустя 11 минут 41 секунду:
Хотя, в принципе... До 10 дней после подписания ДСН на составление акта приёма-передачи жилья законодательством предусмотрено, за это могут и цепляться.
Но это, на мой взгляд, справедливо, если говорить об инструктаже по газовой ТБ, если в доме газ уже есть. Регистрацию же требовать - это перебор.

[fighter71]

Здравствуйте! Помогите разобраться.
Ситуация следующая.Жена,будучи несовершеннолетним ребенком в 1993 году учавствовала в приватизации квартиры в одном из городов Владимирской области. В 2001 году, выйдя за меня замуж, получила новый паспорт, выписалась из этой квартиры и уехала со мной покорять Забайкалье. В 2005 году нас перевели в Москву. В этом же году мы встали на учет как нуждающиеся в жилье (в том числе и на электронный учет в МО). Сейчас занимаюсь оформлением выделенной квартиры. По выпискам из БТИ и ФРС на ней нигде собственности не числится. Инспектор из УЖРП затребовала свидетельство о собственности, копию финансово-лицевого счета и выписку из домовой книги. Стоит ли представлять все эти документы? И меет ли моя жена право на "свои" 18 кв.м. в выделенном жилье?

[Константин Маркин]

И меет ли моя жена право на "свои" 18 кв.м. в выделенном жилье?

Нет, если её доля от 18 метров и более

Инспектор из УЖРП затребовала свидетельство о собственности, копию финансово-лицевого счета и выписку из домовой книги. Стоит ли представлять все эти документы?

Без них вам не оформят квартиру.О собственности не стоило утаивать.....

[fighter71]

Спасибо за ответ! О собственности мы не утаивали. Собрали те справки, которые от нас требовали, а при предоставлении этих справок возникла потребность в предоставлении новых. Доля жены в квартире была 14,3 кв.м. В 2008 году она произвела отчуждение (дарение) доли в пользу своей матери. Жилищной комиссией части она была признана нуждающейся в 2005 году.

[Константин Маркин]

Доля жены в квартире была 14,3 кв.м

Т.е. жильё сейчас вы должны получить за вычетом этих метров

[VIPded]

Инспектор из УЖРП затребовала свидетельство о собственности, копию финансово-лицевого счета и выписку из домовой книги.

А откуда она узнала о доле, если

По выпискам из БТИ и ФРС на ней нигде собственности не числится.

[fighter71]

Уважаемый VIPded,
О доле она ничего не знает. Вероятно для того чтобы об этом узнать и требует представить копию финансово-лицевого счёта и свидетельство о собственности. Поэтому я и обратился с просьбой о прояснении ситуации.

[KAM09]

Здравствуйте форумчане! У меня аналогичная ситуация описанная #40 andalex78 и других. Утвержден список распределения жилья в г. Оренбурге, уволен с военной службы в 2009 г., проживаю в ЗВГ в Оренбургской области. Выдали учетное дело в КЭЧ ЗВГ, а вернее 2 комплекта. Я прибыл в Оренбургскую КЭЧ и сдал все документы с препроводительным письмом. 1-й комплект остался в Оренбургской КЭЧ, 2-й направили в УЖП администрации города. Потребовали дополнительно справки с БТИ, ФРС и администрации города. После предоставления справок в УЖП состоялось заседание комиссии и документы утверждены. Оренбургская КЭЧ была готова заключить договор (выдать ключи для переезда), но вдруг затребовало справку о сдаче жилья в ЗВГ. До этого в разговорах в КЭЧ ЗВГ и Оренбургской КЭЧ невзначай упоминалась оплата (1500 р. за месяц) за три прошедших месяца за якобы охрану не заселенной квартиры осуществляемой какой-то непонятной фирмой (может один из способов скорейшего решения вопроса?). На все мои доводы и убеждения Оренбургская КЭЧ не отреагировала и направила в ЗВГ решать проблемы со справкой там (а еще предложили загрузить вещи в машину, сдать жилье, получить справку, приехать в Оренбург, сдать справку в КЭЧ, получить договор и ключи, все вселяйтесь). В КЭЧ ЗВГ, предварительно по телефону связавшись с Оренбургской КЭЧ, мне было предложено сняться с регистрационного учета, сдать домоуправлению квартиру при наличии домашних вещей, оплатить текущий ремонт и коммунальные услуги за 10 дней вперед согласно обязательству и после получения справки домоуправления будет выписана справка о сдаче жилого помещения. Согласно обязательства должен в течение 10 дней после получения жилья по избранному месту жительства фактически сдать жилье в ЗВГ. Снялся с регистрационного учета, сегодня оплатил все что они хотели (после очередной ругани с домоуправлением) и тут выясняется, что домоуправление мне не может выписать справку, так как она выдается в день фактического освобождения, то есть по обязательству через 10 дней 29 марта (потому что они получили нехорошо от прокурора гарнизона за неправильное оформление документов и потрясли ей в воздухе для наглядности)! Круг опять замкнулся. В КЭЧ ЗВГ сказали написать заявление на имя начальника о досрочной выдаче справки, приложив обязательство и квитанции об оплате. Начальник поставил резолюцию: нач. жил. группы, нач. домоуправлению - исполнить согласно обязательству, т.е. на себя ответственность не взял. Выясняется такой вопрос, что мы вам выписываем справку о сдаче жилого помещения, срок 10 дней оплаченных мной уже пошел, а когда я получу договор в Оренбурге не известно, а в обязательстве фактическое освобождение помещения через 10 дней после получения ПМЖ, кто будет оплачивать разницу коммунальных услуг, вы же не будете. Опять же сегодня было решено переложить это на плечи начальника гарнизона, где я попросил его о разрешении мне временного вселения в квартиру с которой я еще не съехал, в связи с оформлением жилья по ИМЖ и получением справки о сдаче жилья. Да на этом рабочая неделя закончилась и дальнейший результат будет ясен в понедельник. Правильно сказал sergeikatin "один из способов выудить деньги. Хорошо устроились". Со мной параллельно мучается еще один такой же как я. На подходе еще 25 (выделили на Оренбург), а всего желающих на ПМЖ в Оренбург 100. Не все наверно выдержат.

[Сергей Катин]

Согласно обязательства должен в течение 10 дней после получения жилья по избранному месту жительства фактически сдать жилье в ЗВГ.

т.е., после заключения ДСН, по-другому трактовать то сложно? Значит Оренбургская КЭЧ ОБЯЗАНА заключить ДСН на основании обязательства об освобождении служебки в ЗГВ,имхо. После этого Вы в течение 10 дней спокойно сдаете служебку в ЗВГ. В ветке-превышение метража на одной из последних страниц решение суда по такому вопросу выложено, ознакомьтесь.
Где написано, что в момент заключения ДСН вся предыдущая ЖП должна быть сдана? Что-то не нашел такого. Везде фигурирует обязательство... Не надо было поддаваться на происки Оренбургской КЭЧ,хотя бы и в суд пришлось бы подать на них, ведь не жить же на улице до ДСН. Когда заключат-то ж не известно.
Как я представляю, обязательство на то и нужно, что бы КЭЧ могла заставить сдать жилье и оплатить коммуналку,ремонт и пр.,пусть да же и через суд.
Если есть возражения по моему посту, давайте обсудим,как этих пи...ров заставить жить по-закону

[KAM09]

sergeikatin, спасибо за решения прочитал, на уступки пошел, дабы не затягивать процесс, ан нет. Ну в понедельник посмотрим как получится, если КЭЧ ЗВГ взялась сама решать за Оренбургскую КЭЧ. А та в свою очередь ссылается на методику оформления, где в перечне указана справка о сдаче жилья. Мы вдвоем пока первые в гарнизоне на кого подписаны списки распределения, наша КЭЧ испытывает на нас процесс оформления, т.к. выделено еще 5 квартир на Питер, 12 Саратов и упоминал 25 на Оренбург.

[STQwo]

Везде фигурирует обязательство...

Если не сложно прошу уточнить - где именно указаны такие требования и каким образом эти требования о наличии обязательства - относятся к служебке, ведь из служебки вас попрут по ЖК не зависимо от наличия или отсутствия обязательства.
Если внмательно рочитать, как название, так и в целом методику тусиковскую, то можно заметить что она относится к в/с, а не к уволенным, получающим жилье в ИМПЖ + речь идет о "КЭЧ района, в которой состоит на квартирном довольствии в/ч. " , а не КЭЧ по ИМПЖ. Даже логически те требования которые в методике описаны - они никак не согласуются с получением жилья в ИМПЖ и не могут быть выполнены, в чем можно убедиться на указанном выше примере. Человек должен зависнуть в состоянии БОМЖ - сдать занимаемую и ждать неизвестно с каким рультатом - по ИМПЖ(уехать с текущего метса жительства не может и приехать к ИМПЖ не может). Методика разработана исключительно для в/с и при предоставлении жилья по месту службы и нмкак иначе, ну можжно еще ее применить с натягом к уволенным НО при предоставлении жилья - по месту службы .
Готов услышать любые умные мысли.

[Alx]

В качестве реплики!В соответствии с п.3 ст.104 ЖК РФ увольнение со службы является основанием прекращения договора найма служебного жилого помещения...

[Сергей Катин]

STQwo,
Читаем внимательно ст. 40 пр-за 80: 40. Заселение жилых помещений для постоянного проживания, служебных жилых помещений, служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, и общежитий производится по соответствующим ордерам.
Для оформления ордеров на заселение жилых помещений для постоянного проживания, служебных жилых помещений и служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, воинские части представляют в КЭЧ района следующие документы:
утвержденный список распределения жилых помещений по воинской части;
выписки из протокола заседания жилищной комиссии воинской части (гарнизона);
справки о сдаче жилых помещений в КЭЧ района. В справке о сдаче жилого помещения указывается информация о действиях, произведенных со справкой о сдаче жилого помещения по предыдущему месту военной службы. Если военнослужащий проживал в служебном жилом помещении или имел забронированное жилое помещение, представляется справка о сдаче им служебного или забронированного жилого помещения;
паспорта (свидетельства о рождении) членов семьи, подлежащих включению в ордер, а также письменное обязательство совершеннолетних членов семьи об освобождении ими после получения жилого помещения ранее занимаемой жилой площади;
копии жилищного договора (для военнослужащих, обеспечиваемых служебными жилыми помещениями);
копии финансового лицевого счета и выписки из домовых книг (поквартирной карточки) (для военнослужащих и членов их семей, зарегистрированных по месту жительства), выписки из личного дела военнослужащего о составе семьи, справки (заключения) учреждений здравоохранения, санэпидстанций, бюро технической инвентаризации, о проверке жилищных условий (для военнослужащих и членов их семей, зарегистрированных по месту жительства), справки, подтверждающие место военной службы военнослужащих, и другие документы, относящиеся к решению данного вопроса.
Начальники КЭЧ районов при оформлении ордеров на жилое помещение запрашивают в КЭЧ района, выдавшей справку о сдаче жилья, по прежнему месту военной службы (жительства) военнослужащего, подтверждение факта сдачи жилого помещения. Ответы на запросы направляются в течение трех дней после поступления обращения.
Согласен, что это относится к КЭЧ, где служит в/с или стоит на учете уволенный. Здесь можно применить только аналогию к КЭЧ где находится выделенная ж/п.. Т.е., выделенное мною жирным означает, что оформление ДСН осуществляется на основании обязательства и никак иначе именно сдача старого жилья после ДСН. А уж о сроках сдачи отдельно оговаривается в этом обязательстве. "Тревога" чиновника своей КЭЧ относительно того,как же он отследит факт подписания ДСН в другой КЭЧ ну никак не согласуется с тем,что в/с сдал для этого ему обязательство об освобождении-одно в свою КЭЧ,копию в КЭЧ,ведающую выделенным жильем.Принцип должен быть такой: "Друзья", не верите мне-это Ваши КЭЧевские проблемы.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

В качестве реплики!

Вообще-то это никак к рассматриваемому вопросу не относится

[STQwo]

Т.е., выделенное мною жирным означает, что оформление ДСН осуществляется на основании обязательства и никак иначе именно сдача старого жилья после ДСН.

ЖК уже обязал Вас, проживающего в служебке, освободить ее и вы фактически подписываете обязательство о выполнении обязательств по ЖК:
Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений
1. В случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам. В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 102 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи.
Статья 104 Предоставление служебных жилых помещений
3. Договор найма служебного жилого помещения заключается на период трудовых отношений, прохождения службы либо нахождения на государственной должности Российской Федерации, государственной должности субъекта Российской Федерации или на выборной должности. Прекращение трудовых отношений либо пребывания на государственной должности Российской Федерации, государственной должности субъекта Российской Федерации или на выборной должности, а также увольнение со службы является основанием прекращения договора найма служебного жилого помещения.

Здесь можно применить только аналогию к КЭЧ где находится выделенная ж/п..

Интересное кино... Тузиков такой аналогии не проводит, а Вы ее проводите... Уж если и проводить аналогию, то с постановлением 1054:
ПРАВИЛА УЧЕТА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ПОДЛЕЖАЩИХ УВОЛЬНЕНИЮ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, И ГРАЖДАН, УВОЛЕННЫХ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ (в отиличии от 80 приказа, который применяется исключительно к в/с).
VI. Порядок представления документов для получения ордера
Для получения ордера должны быть представлены:

-паспорта (свидетельства о рождении) или заменяющие их документы на всех членов семьи, подлежащих включению в ордер;

-справка квартирно-эксплуатационного органа о сдаче жилья по прежнему месту службы для военнослужащих федеральных органов исполнительной власти (для военнослужащих Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной пограничной службы Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации и Федеральной службы железнодорожных войск Российской Федерации - справка командования части); обратите внимание - по прежнему месту службы, а не по последнему.

-справки об отсутствии забронированного и приватизированного жилья, о снятии с регистрационного учета по месту пребывания или документы о выписке с прежнего места жительства всех членов семьи;
(а вот с последнего места службы-жительства - только справка о выписке (регистрации) и отсутствие собственности и брони, что вполне логично и обоснованно, в отличие от случая, когда вы( и не только вы) пытаетесь применить 80 приказ и методику тузиковскую, при предоставлении жилья по ИМПЖ.

-военный билет гражданина, которому предоставляется жилье.

Обратите внимание - нет никаких обязательств.

"Тревога" чиновника своей КЭЧ относительно того,как же он отследит факт подписания ДСН в другой КЭЧ ну никак не согласуется с тем,что в/с сдал для этого ему обязательство

Мне не понятно - почему в/с должен страдать из-зи его тревоги....

[Сергей Катин]

Интересное кино... Тузиков такой аналогии не проводит, а Вы ее проводите..

А обязательство, по Вашему на кой ...,простите? Поясните его смысл? Вы соглашаетесь со сдачей предыдущего жилья до получения нового? Чего вдруг сами делаете себя на некоторое время БОМЖом?

Добавлено спустя 19 минут 17 секунд:

Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений

А до конца эту статью можно ведь до читать?
Обязательство ЖК и 1054 не предусмотрено, ну и хорошо что 80пр-з и тусиковская методика его предусматривает и КЭЧ должны применять и делают ведь это, не пойму я Вас, что не нравится? Тем более, что и суды ведь ссылки на методику принимают, решения на форуме подобные есть. Проблема возникает тогда, когда в/с не имея никакого обязательства прибыл в КЭЧ,где получает жилье и пытается ее уговорить оформить ДСН при не сданной предыдущей ж/п.

[STQwo]

Поясните его смысл?

На вас уже возложены обязательства о сдече служебки -Жилищным кодексом, так зачем делать второе обязательство о том, что вы и так уже обязаны сделать - освободить служебку.
В таком случае можно пойти еще дальше - можно потребовать составить еще одно обязательство о том, что вы непременно и обязательно(обязательней некуда) выполните обязательства ранее заключенные и взятые на себя.... Вообщем - глупость в квадрате получается.
Даже если в/с имеет жилье по соцнайму по месту службы, это обязательство не имеет смыслао. См. Постановление 1054, в соответствии с которым он обзан предоставить справку о снятии с регистрационного учета и отсутсвие собственности и брони, и этих документов достаточно я думаю.
Все эти проблемы потому что НПД, которые бы регулировали эти отношения нет и нам остается скрещать приказ 80 и постановление 1054(проводить аналогии), а ДЛ непосредственно участвующие в принятии решения при жилищном обеспечении - бездейстуют и вопросы перед вышестояшим командованием не ставят(а зачем, ведь они лично пока не увольняются, а будут увольняться, себя любимого уж обеспечат жильем).

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

А до конца эту статью можно ведь до читать?

А что конкретно вас смущает в этой статье?

[Сергей Катин]

Вообщем - глупость в квадрате получается.

Это надо разработчикам 80-го и Тусикову сказать

На вас уже возложены обязательства о сдече служебки -Жилищным кодексом,

пока военнослужащий или уже уволенный нуждающийся в ж/п -выселить не имеют права, так? так вот , снятие статуса нуждаемого наступает в момент подписания ДСН и никак не раньше. Обязательство-это не глупость, а НЕОБХОДИМОСТЬ, если не хотите БОМЖевать.
Да и вообще, не плохо было бы для всех составить совместно порядок действий при распределении жилья в части и последующего его оформления вплоть до заключения ДСН и освобождения (у кого оно было) предыдущего жилья.

[STQwo]

не пойму я Вас, что не нравится?

Я не пытаюсь ничего доказать, а лишь разобраться как должно происходить получение, освобождение, заселение, но яснее пока не стало...с нашим законодательством.

[VIPded]

так зачем делать второе обязательство о том, что вы и так уже обязаны сделать - освободить служебку.

Ну хочется им иметь обязательство от нас, давайте дадим...
Как будто с обязательством этим КЭЧ без суда выселение сможет организовать...

Все эти проблемы потому что НПД, которые бы регулировали эти отношения нет и нам остается скрещать приказ 80 и постановление 1054(проводить аналогии), а ДЛ непосредственно участвующие в принятии решения при жилищном обеспечении - бездейстуют и вопросы перед вышестояшим командованием не ставят(а зачем, ведь они лично пока не увольняются, а будут увольняться, себя любимого уж обеспечат жильем).

Солидарен. Более того, бездействует Правительство, которому ФЗаконом поставлена задача определить порядок обеспечения жильём ...

[Сергей Катин]

Более того

И что остается?? "Ложиться" под чиновника или платить свои кровные? Ну уж нет. Есть другой путь. Рано или поздно эта проблема будет у каждого, в отличие от других проблем, обсуждаемых на форуме

[писарь]

Здравствуйте! Помогите разобраться.
Сокращаюсь по ОШМ, распределили на днях квартиру 58.8 кв.м (состав семьи: я, жена, ребенок). Начал собирать документы и выяснилось:
что когда мне было 15 лет был включен в приватизацию и в долю (доля моя - 13 кв.м. общей площади), но эта доля находится в Ростовской обл., а сам я служу во Владивостоке ( куда попал после окончания военного института по распределению). Вопрос: может ли эти несчастные метры повлиять на получение данной квартиры? Спасибо за помощь!

[VIPded]

Вероятно для того чтобы об этом узнать и требует представить копию финансово-лицевого счёта и свидетельство о собственности.

Чтобы это требовать, нужно иметь адрес для зацепки. В паспорте была отметка о регистрации по данной квартире? Всё было именно в такой последовательности?:

получила новый паспорт, выписалась из этой квартиры

Вопрос: может ли эти несчастные метры повлиять на получение данной квартиры?

Разумеется. Жильё Вам положено за вычетом имеющейся доли.

[MiTiA]

Здравствуйте! Помогите разобраться. Сокращаюсь по ОШМ.Распределили квартиру в городе Кострома, я согласился. Но когда мне было 13 лет я участвовал в приватизации, отказаться я не имел права т.к. был несовершеннолетним. Положена ли мне сейчас квартира в Костроме? Стоит ли вообще начинать собирать документы?

[Сергей Катин]

Положена ли мне сейчас квартира в Костроме?

Положена.т.к. она по соц.найму ,при условии правильности учета Вас, как нуждающегося в ж/п.. Приватизировать на Вас только не удастся.

[VIPded]

Положена ли мне сейчас квартира в Костроме?

Если у жены и дочери жилья никакого нет, положена Вам квартира за вычетом имеющейся у Вас доли.

отказаться я не имел права т.к. был несовершеннолетним.

После совершеннолетия времени на отчуждение доли у Вас было предостаточно...

[MiTiA]

У жены и дочери жилья нет, они прописаны при части.Моя доля в приватизации квартиры родителей составляет 13, площадь квартиры общая 48,8 кв.м. (жилая 31,1 кв.м.), из какой площади высчитывается моя доля? Заранее огромное спасибо за ответ.

[Константин Маркин]

Положена ли мне сейчас квартира в Костроме?

Положена, но за вычетом метража вашей собственности. Кстати, вы вправе требовать жильё сразу в собственность, чтобы избежать платной приватизации

из какой площади высчитывается моя доля?

Из общей

Может мне подарить свою долю родителям?

Это ничего не изменит в течение 5 лет

Положена ли мне квартира 54,15 кв.м.

Сейчас - нет, вам положена 18х3=54-13=41(+9)=50 метров. Но поскольку у вас семья, то можно пробовать разыграть карту разнополости членов семьи (если в вашей части ранее уже знали о вашей собственности)

[MiTiA]

В вчасти о моей собственности не знают. Только моя доля в приватизированной квартире получается 16 кв.м., тогда получается 18х3=54-16=38(+9)=47 метров. Значит я могу собирать документы на предложенную квартиру и оформлять договор соц. найма, а приватизировать на жену?