Отмена положений ст 23 76-ФЗ

[frederic13]

Krus писал(а):военнослужащий согласен служить в соответствии с "текущим законодательством". Могу ошибаться.


МО обеспечивает соблюдение прав........ установленных ...законами... определяющими статус в/с и порядок прохождения в/службы.
про "текущие" законы ничего нет.

Правильно. На момент окончания контракта, закон нынешний. Мы выполнили контракт, теперь дело за МО РФ. И любые изменения нас уже не должны касаться. Это моё мнение.

[Ник0лай]

Из проанализированного документа можно с большой долей вероятности сделать вывод что данный документ разработан в целях компроментации действуюшей власти.

Это не новость. Толян давно этим занимается.
Из вброса подобных документов нужно делать правильные выводы. А именно, начинать писать законопроекты самим и отправлять депутатам.
Сейчас мы похожи на зашуганного пса, который трясётся и не знает с какой стороны его следующий раз пнут, а нужно самим кусать, чтоб даже тронуть боялись.

[frederic13]

Это не новость. Толян давно этим занимается.
Из вброса подобных документов нужно делать правильные выводы. А именно, начинать писать законопроекты самим и отправлять депутатам.
Сейчас мы похожи на зашуганного пса, который трясётся и не знает с какой стороны его следующий раз пнут, а нужно самим кусать, чтоб даже тронуть боялись.

Раньше, для того чтобы издать приказ МО РФ. Проекты рассылались во все главные штабы видов ВС, там давал каждый свою оценку и вносил изменения. После чего приказ редактировался и подписывался. А сейчас приказы, равно как и законы пишет простая девочка исполнитель.

[Krus]

мне вчера пожилая соседка табличку опубликованную Баранцом в МК показывала и, с большой завистью, считала будущие деньги которые будут получать военные. И как я не пыталась ей рассказать, что табличка изначально не правдива ( "понравился" ОДЗ стрелка-рядового - не знаю где как, но у нас эта цифра значительно меньше опубликованной ) она мне не поверила!!!!!!!!

Во-во!!! Яркий приер того как видят наши проблемы гражданские!
А вот на почитать. Как это бывает.

На момент окончания контракта, закон нынешний. Мы выполнили контракт, теперь дело за МО РФ. И любые изменения нас уже не должны касаться. Это моё мнение.

Мнение... У нас оно у всех такое... Мнение требует четкого обоснования суде. А его нет. Иначе бы не дергали тех, хотя бы, у кого контракты позаканчивались.

[ягайло]

особенно странно читать:...без их согласия не могут быть исключены из списка очередников на получение жилых помещений...
Прошлый век, для тех кто читал 1280

[ПУХ1958]

Джонs,
Не в ваш огород камни.

Показать текст

Уважаемые форумчане. Сей шедевр в пятницу отправил аналитикам и полтитологам независимого центра стратегический разработок (есть знакомый, родня). Их мнение: Из проанализированного документа можно с большой долей вероятности сделать вывод что данный документ разработан в целях компроментации действуюшей власти. 1. В пояснительной записке об изменениях в ст. 23 нечичего не описывается, в месте стем последним абзацем пояснительной записки закрывается логический смыл вносимых поправок ст 15 ст 15.1. 2. Рекомендации о внесении разделения всл на подгруппы также невыдерживает критики так как юристы готовяший проект должны были дать оценку юридическому факту к пр. ( некто Х заключил контракт с МО РФ на срок с 31 октября 2011 г до наступления предельного возраста, подписи рядовой Х командир в/ч) вносимая поправка не дает госудасртсву возможности рядового Х обеспечить жильем, в то время как при подписании контракта такое обязательство брало на себя. Контракт вступил в законную силу и односторонему изменению неподлежит. Любой суд признает право рядового Х на жилье. 3. Есть по тексту есть несвойственные ошибки толкования материального права,что позволяет зделать заключении о несавсем грамотном или неумении правильно изложить суть вносимых поправок. 4. Единственным обзацем соответсвующим общим юридическим какнонам можно признать о распределении жилья не более трех раз (появляется возможность бесперерывного необеспечения жильем из -за отказа всл, т.е. злупотребление всл своим правом).

Резюме: Данный проект неготовился юридической службой ГД, непроходил правовой экспертизы. Издан и опубликован с целью создания социальной напряжонности в ВС РФ. Ни одна партия, тем более стоящяя у руля, непозволит себе выкидывать на обзор такой законопроект, так как у каждой из них есть политологи, пиарщики, стратеги по развитию партии.
В меня камни тоже не надо бросать, я не стороник партии ЕР и голосовать за нее несобираюсь. Мы на форуме для общих целей, каждый вносит свою лепту, я решил обратися к независимым что бы понять какую подляну ждать от ЕР. Кто то из форумчан писал что с нами (распоряженцами) будут боротся, согласен сним полностью, поэтому считаю необходимым маниторить всю информацию.

Никто и не говорил, что данный законопроект готовился в комитетах ГД, наоборот, было сказано, что это , по всем данным, разработка "родного" МО.

[Ник0лай]

и еще одна мысль (она может быть не верна,НО) не связаны ли все вот эти махинации с законом, оскорбления Героев России и другие, вызывающие и оскорбляющие наши чувства, поступки с желанием представителей высшей чиновничьей власти в нашей стране "раскачать" армию на революционные действия, чтобы, потом, войска НАТО могли, пользуясь договорм который заключил г. Путин, войти в нашу страну для погашения внутренней напряженной ситуации, а? Может у меня уже развивается?

Раскачка идёт уже давно и по всем направлениям.
Приведу только несколько фактов:
Интенсивная реформа с приданием нового облика армии началась сразу после войны с Грузией. Что показала эта война, напомню.
В день начала войны генштаб по указанию Толяна в полном составе переезжал в новое здание и фактически был парализован, не было даже нормальной связи. Штабисты звонили на Кавказ по личным сотовым телефонам.
Армия фактически начала войну без централизованного руководства, но достаточно успешно. 58-я Армия быстро вышла на позиции, подключились Псковская воздушно-десантная дивизия и части ГРУ. Особенно эффективно работала ГРУ, но о их работе, как правило, не афишируют. То есть проведена проверка боеготовности армии и возможности к самостоятельным действиям. Они оказались очень даже не плохими.
Что последовало сразу после войны? Массовые сокращения и перестройка всех армейских структур. Основной удар нанесён по ГРУ и ВДВ. ГРУ как самостоятельная структура фактически перестала существовать. Из армии уволены многие грамотные генералы и офицеры. Гособоронзаказ постоянно срывается. Многомилионные закупки иностранных вооружений типа "Мистралей", для чего, так и не объяснили. Постоянно идёт уничтожение боеприпасов на полигонах и прямо на складах. Раскол личного состава армии за счёт имущественного расслоения, пресловутый приказ №400. Всё это продолжается в ускоряющемся темпе. Наверно, сроки поджимаю.
Делайте выводы.

[PUSHKIN]

Гособоронзаказ постоянно срывается.

и в этом году будет (или уже) сорван.................,
ноябрь уж, а освоение 30%, .............. и снова будет авансирование до 80 (или 90) % чтоб бюджет распихать.........

[voin73]

помониторил "Энторнэт" и не нашел подтверждений существования нашего "горячо любимого" Проекта. Так, например в пояснительной записке сказано, что " Предлагаемый законопроект подготовлен во исполнение поручений Президента Российской Федерации от 12 января 2011 г. № Пр-76, Правительства Российской Федерации от 23 февраля 2011 г. № ВП-П4-7пр и от 25 августа 2011 г. № ВВ-П4-6064 ...бла-бла-бла", однако искомые документы в базах данных http://kremlin.ru/assignments и http://government.ru/# не числятся. В тоже время ссылка на Пр-76 от 12.01.2011 г. содержится и в приказе МО РФ от 22 августа 2011 года №1450 ДСП. Было бы интересным ознакомиться с текстами поручений Гаранта и правительства. Или это суперсекретная информация?

[Сибирь]

Никто и не говорил, что данный законопроект готовился в комитетах ГД, наоборот, было сказано, что это , по всем данным, разработка "родного" МО.

Политика правящего режима, это заинтересованность в решении вопросов такого типа простыми методами, а ведь проще внести изменения в законодательство, чем пытатся исполнить свои обязательства нагнетая всеобщее недовольство. И не надо периоценивать высшую, основанную на законе справедливость юридических служб осуществляющих правовую экспертизу, они вполне зависимы от своих работодателей. С оценкой предложенных поправок независимыми экспертами в том, что такой документ не может быть в таком виде, так как разделяет военнослужащих на подгруппы по форме получения жилья или лишает право на него и следовательно, не проходил правовую экспертизу, и направлен на дескридитацию действующей власти, озвучу свое мнение:
- во первых, контракт с военнослужащими может быть заключен и на новых условиях, по мере окончания действующих контрактов, мы же не знаем всю подковерную деятельность юр.служб по приданию поправкам законной законченности.
- во вторых, если мы хотим изменить отношение к нам со стороны властей в лучшую сторону ( или заставить законными способами), то нужно бить по ошибкам с их стороны, а не допускать мысли, что они являются жертвами в чьей-то политической игре. Ведь все мы на своих примерах прочувствовали хватку и цинизм действующей власти к нам и нашим родным и близким.
- в третьих, если даже допустить, что данный документ возник в недрах какой-то оппозиционной силы и направлен на дискридитацию власти, вызвав всеобщий резонанс в военной среде, так это говорит лишь о том, что власть своими предыдущими действиями в отношении армии создало среду в которой на фоне их деятельности данное законотворчество в большинстве своем не вызывает у людей сомнений. И власть сама уже своими действиями дискридитировала себя и расшатала социальную среду военнослужащих. Так что, ЧТО ПОСЕЕШЬ ТО И ПОЖНЕШЬ!!! И у меня действующая власть не вызывает НИКАКОГО СОЧУВСТВИЯ!! И обсуждение данного документа, родился ли он в недрах правящей партии или какой-то другой оппозиционной силы и доведение нашего мнения до лиц власть имущих, укрепляет нашу социальную защищенность. Без излишней истерии, планомерно тыкать действующую власть мордой в ту среду какую они сами себе и создали.ИМХО

[Nafanuil]

Сибирь,
во первых, контракт с военнослужащими может быть заключен и на новых условиях, по мере окончания действующих контрактов, мы же не знаем всю подковерную деятельность юр.служб по приданию поправкам законной законченности.
Большинство из присутствующих уже откантрактились и мы им ничего недолжны.

[Сибирь]

Большинство из присутствующих уже откантрактились и мы им ничего недолжны.

А многие и неоткантрактились, и что?

[матрос Железняк]

Объясняю конкретно Вам.Сайт ГД.Раздел "Плановые документы" Подраздел "Программа законопроектной работы комитетов".Ищем сессии:"летняя-зимняя"-"Комитет по обороне".Ищем все,что касаемо изменения ст.23 76-ФЗ. А,еще слово "мониторинг" могу объяснить.Тоже Вам.

Не обижайтесь! Есть на сайте ГД и раздел комитета по обороне и там в плане работы на сентябрь было про ст.23 Попозже выложу что там было, часа через два

[Nafanuil]

И ничего. Три группы всл.
1 Те кто отслужил и выполнил условия контракта.
2. Те кто нынче служит и готовится к гипотетическому увольнению.
3. Те кто только в начале пути.
Для каждой группы свои пути, свои решения. Каждый сам выбирает свою гр. позицию, отсидется дома на диване или как то пытатся зашить свою позицию. Странно что в РФ нужно за свои права боротся. При заявленной в Конституции СОЦИАЛЬНОМ ГОССУДАРСТВЕ это нонсес.

[FINANS]

Объясняю конкретно Вам.Сайт ГД.Раздел "Плановые документы" Подраздел "Программа законопроектной работы комитетов".Ищем сессии:"летняя-зимняя"-"Комитет по обороне".Ищем все,что касаемо изменения ст.23 76-ФЗ. А,еще слово "мониторинг" могу объяснить.Тоже Вам.

Не обижайтесь! Есть на сайте ГД и раздел комитета по обороне и там в плане работы на сентябрь было про ст.23 Попозже выложу что там было, часа через два

О внесении изменений в отдельные законодательные акты .....
Принят Государственной Думой 21 октября 2011 года

8) в статье 23:
а) пункт 3 признать утратившим силу;
б) пункт 4 изложить в следующей редакции:......

Одобрено СФ, направлено на подпись президенту

другие пункты не тронули иначе революция

[FINANS]

О внесении изменений в отдельные законодательные акты .....
Принят Государственной Думой 21 октября 2011 года

8) в статье 23:
а) пункт 3 признать утратившим силу;
б) пункт 4 изложить в следующей редакции:......

Одобрено СФ, направлено на подпись президенту

другие пункты не тронули иначе революция

Ссылочку можно

Официальный сайт ГД http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spr ... 56510-5&02

[snaiper1960]

МО обеспечивает соблюдение прав........ установленных ...законами... определяющими статус в/с и порядок прохождения в/ службы. про "текущие" законы ничего не

А у меня иначе (дословно)
3. МО РФ обеспечивает соблюдение прав в/сл., заключившего настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными НПА РФ НА МОМЕНТ ЗАКЛЮЧЕНИЯ КОНТРАКТА, определяющими статус в/сл. и порядок прохождения военной службы.
Подписывал в 2005 до предела (2009).
Опечатка оператора ПЭМ исключается - генерал при подписи его читал и роспись свою поставил.

[valdai]

О внесении изменений в отдельные законодательные акты .....
Принят Государственной Думой 21 октября 2011 года

8) в статье 23:
а) пункт 3 признать утратившим силу;
б) пункт 4 изложить в следующей редакции:......

Одобрено СФ, направлено на подпись президенту

другие пункты не тронули иначе революция

Ссылочку можно

Официальный сайт ГД http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spr ... 56510-5&02

так это о дд закон.

[FINANS]

Официальный сайт ГД http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spr ... 56510-5&02

так это о дд закон.

О внесении изменений в связи с принятием .......
Они приняты одновременно (переписали весь статус заразы)

[frederic13]

FINANS,

Вы можете конкретно сделать выдержку из текста и разместить здесь.

[FINANS]

FINANS,

Статья 7
Внести в Федеральный закон от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 22, ст. 2331; 2000, № 1, ст. 12; № 26, ст. 2729; № 33, ст. 3348; 2002, № 19, ст. 1794; № 21, ст. 1919; № 26, ст. 2521; № 48, ст. 4740; 2003, № 46, ст. 4437; 2004, № 18, ст. 1687; № 35, ст. 3607; 2005, № 17, ст. 1483; 2006, № 1, ст. 1, 2; № 29, ст. 3122; № 43, ст. 4415; № 50, ст. 5281; 2007, № 2, ст. 360; № 26, ст. 3086, 3087; 2008, № 24, ст. 2799; № 29, ст. 3411; № 44, ст. 4983; № 45, ст. 5149; 2009, № 7, ст. 769; № 11, ст. 1263; № 30, ст. 3739; 2010, № 30, ст. 3990; 2011, № 1, ст. 30; № 17, ст. 2315) следующие изменения:

8) в статье 23:
а) пункт 3 признать утратившим силу;
б) пункт 4 изложить в следующей редакции:
"4. Военнослужащим - гражданам, проходившим военную службу по контракту, имеющим общую продолжительность военной службы менее 20 лет и уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без права на пенсию, в течение одного года после увольнения сохраняется выплата оклада по воинскому званию. Порядок выплаты оклада по воинскому званию определяется Правительством Российской Федерации.";
в) пункт 7 после слов "20 лет и более," дополнить словами "до 1 января 2015 года".

[SVVS]

FINANS, наверно это имел ввиду:

Показать текст

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам
органов внутренних дел Российской Федерации
и внесении изменений в отдельные законодательные
акты Российской Федерации"
.......
Внести в Федеральный закон от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 22, ст. 2331; 2000, № 1, ст. 12; № 26, ст. 2729; № 33, ст. 3348; 2002, № 19, ст. 1794; № 21, ст. 1919; № 26, ст. 2521; № 48, ст. 4740; 2003, № 46, ст. 4437; 2004, № 18, ст. 1687; № 35, ст. 3607; 2005, № 17, ст. 1483; 2006, № 1, ст. 1, 2; № 29, ст. 3122; № 43, ст. 4415; № 50, ст. 5281; 2007, № 2, ст. 360; № 26, ст. 3086, 3087; 2008, № 24, ст. 2799; № 29, ст. 3411; № 44, ст. 4983; № 45, ст. 5149; 2009, № 7, ст. 769; № 11, ст. 1263; № 30, ст. 3739; 2010, № 30, ст. 3990; 2011, № 1, ст. 30; № 17, ст. 2315) следующие изменения:
.....
8) в статье 23:
а) пункт 3 признать утратившим силу;
б) пункт 4 изложить в следующей редакции:
"4. Военнослужащим - гражданам, проходившим военную службу по контракту, имеющим общую продолжительность военной службы менее 20 лет и уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без права на пенсию, в течение одного года после увольнения сохраняется выплата оклада по воинскому званию. Порядок выплаты оклада по воинскому званию определяется Правительством Российской Федерации.";
в) пункт 7 после слов "20 лет и более," дополнить словами "до 1 января 2015 года".

[frederic13]

"4. Военнослужащим - гражданам, проходившим военную службу по контракту, имеющим общую продолжительность военной службы менее 20 лет и уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без права на пенсию, в течение одного года после увольнения сохраняется выплата оклада по воинскому званию. Порядок выплаты оклада по воинскому званию определяется Правительством Российской Федерации.";

Суки и тут кинули. Ухудшили нам жизнь.

[Брик]

Пока в консультанте ничего не появилось http://www.consultant.ru/popular/soldier/

Ах, если бы высшим достоинством государства было человеческое.
В графе иждивенцы написал: государство.
Мы все рождаемся мокрые, голые и голодные. И это только начало.

[FINANS]

Пока в консультанте ничего не появилось http://www.consultant.ru/popular/soldier/

Ах, если бы высшим достоинством государства было человеческое.
В графе иждивенцы написал: государство.

ПРЕЗИДЕНТ еще не подписал, какой консультант

[SVVS]

Пока в консультанте ничего не появилось http://www.consultant.ru/popular/soldier/

.. ИМХО Президент пока не подписал еще это, рано...

[kegl14]

"4. Военнослужащим - гражданам, проходившим военную службу по контракту, имеющим общую продолжительность военной службы менее 20 лет и уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без права на пенсию, в течение одного года после увольнения сохраняется выплата оклада по воинскому званию. Порядок выплаты оклада по воинскому званию определяется Правительством Российской Федерации.";

Суки и тут кинули. Ухудшили нам жизнь.

так ведь новый 200-й несовместим в разъемах

[Брик]

Изменения в ст 23, абзац второй - всех распоряженцев за борт! Или я что-то не так понимаю?

Показать текст

В статье 23:
абзац второй изложить в следующей редакции:
«Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более (за исключением военнослужащих, являющихся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих), по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, признанные нуждающимися в жилых помещениях и не обеспеченные жилыми помещениями на момент увольнения с военной службы, подлежат увольнению с военной службы с оставлением в списках очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) и обеспечиваются жилыми помещениями после увольнения с военной службы в порядке, предусмотренном статьей 15 настоящего Федерального закона.»;

На критику реагировал правильно: изживал указывающих на недостатки.

Только унитазы в правительстве могут каждый день видеть истинное лицо власти.

[valdai]

"4. Военнослужащим - гражданам, проходившим военную службу по контракту, имеющим общую продолжительность военной службы менее 20 лет и уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без права на пенсию, в течение одного года после увольнения сохраняется выплата оклада по воинскому званию. Порядок выплаты оклада по воинскому званию определяется Правительством Российской Федерации.";

Суки и тут кинули. Ухудшили нам жизнь.

здесь все ясно.изменили закон,чтоб он непротиворечил новому закону о дд!выходное пособие будет 2 оклада,у кого меньше 20 ки и т.д. и т.п.

[Семен555]

Никто и не говорил, что данный законопроект готовился в комитетах ГД, наоборот, было сказано, что это , по всем данным, разработка "родного" МО.

Политика правящего режима, это заинтересованность в решении вопросов такого типа простыми методами, а ведь проще внести изменения в законодательство, чем пытатся исполнить свои обязательства нагнетая всеобщее недовольство. И не надо периоценивать высшую, основанную на законе справедливость юридических служб осуществляющих правовую экспертизу, они вполне зависимы от своих работодателей. С оценкой предложенных поправок независимыми экспертами в том, что такой документ не может быть в таком виде, так как разделяет военнослужащих на подгруппы по форме получения жилья или лишает право на него и следовательно, не проходил правовую экспертизу, и направлен на дескридитацию действующей власти, озвучу свое мнение:
- во первых, контракт с военнослужащими может быть заключен и на новых условиях, по мере окончания действующих контрактов, мы же не знаем всю подковерную деятельность юр.служб по приданию поправкам законной законченности.
- во вторых, если мы хотим изменить отношение к нам со стороны властей в лучшую сторону ( или заставить законными способами), то нужно бить по ошибкам с их стороны, а не допускать мысли, что они являются жертвами в чьей-то политической игре. Ведь все мы на своих примерах прочувствовали хватку и цинизм действующей власти к нам и нашим родным и близким.
- в третьих, если даже допустить, что данный документ возник в недрах какой-то оппозиционной силы и направлен на дискридитацию власти, вызвав всеобщий резонанс в военной среде, так это говорит лишь о том, что власть своими предыдущими действиями в отношении армии создало среду в которой на фоне их деятельности данное законотворчество в большинстве своем не вызывает у людей сомнений. И власть сама уже своими действиями дискридитировала себя и расшатала социальную среду военнослужащих. Так что, ЧТО ПОСЕЕШЬ ТО И ПОЖНЕШЬ!!! И у меня действующая власть не вызывает НИКАКОГО СОЧУВСТВИЯ!! И обсуждение данного документа, родился ли он в недрах правящей партии или какой-то другой оппозиционной силы и доведение нашего мнения до лиц власть имущих, укрепляет нашу социальную защищенность. Без излишней истерии, планомерно тыкать действующую власть мордой в ту среду какую они сами себе и создали.ИМХО

Еще в ноябре 2009 года лично читал в какой то газете законопроект об увольнении с оставлением в очереди и что сей документ не пропустили генералы МВД,ФСБ и др кроме МО....значит проблему будут решать и скорее всего решат...