Quote (fin26399)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">прописав ее в часть, тут же пойдет ухудшение жил. условий-5 лет?
Пойдёт, и вполне правомерно.
Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего
#392
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">прописав ее в часть, тут же пойдет ухудшение жил. условий-5 лет?
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пойдёт, и вполне правомерно.
ИМХО: А если собственник решит продать квартиру и выпишет жену fin26399, это тоже вызовет пятилетний мораторий? Или нет? Она-то сама ничего не будет ухудшать, все произойдет "помимо ее воли".
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пойдёт, и вполне правомерно.
ИМХО: А если собственник решит продать квартиру и выпишет жену fin26399, это тоже вызовет пятилетний мораторий? Или нет? Она-то сама ничего не будет ухудшать, все произойдет "помимо ее воли".
Но, чтобы стоять, я должен держаться корней!
#393
Кстати, batya, спасибо за вопрос... Уважаемые знатоки, если жену военнослужащего в связи с продажей собственником квартиры выписывают, можно ли признать ёё нуждающейся без истечения 5-ти лет?
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#394
Quote (batya)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Она-то сама ничего не будет ухудшать, все произойдет "помимо ее воли".
Если на период приватизации она проживала в этом жилье, то она пожизненно имеет право проживания в этой квартире. Даже при продаже....
Если на период приватизации она проживала в этом жилье, то она пожизненно имеет право проживания в этой квартире. Даже при продаже....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#395
Если новый (или старый) собственник через суд ее выселит, то ухудшения не будет. А так выписать ее нельзя.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#396
Quote (fin26399)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если жену военнослужащего в связи с продажей собственником квартиры выписывают,
Без её согласия её выписать законно невозможно Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если новый (или старый) собственник через суд ее выселит, то ухудшения не будет.
Не сможет без её согласия выселить. А даст согласие - ухудшение.....
Без её согласия её выписать законно невозможно Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если новый (или старый) собственник через суд ее выселит, то ухудшения не будет.
Не сможет без её согласия выселить. А даст согласие - ухудшение.....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#397
Зачем согласие, если он через суд будет признавать ее утратившей право пользования?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#398
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если он через суд будет признавать ее утратившей право пользования?
Вы не знакомы с подобной практикой? Она право пользования БЕЗ СОГЛАСИЯ не утратит. А если согласится, что не проживает - ухудшение
Вы не знакомы с подобной практикой? Она право пользования БЕЗ СОГЛАСИЯ не утратит. А если согласится, что не проживает - ухудшение
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#400
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поделитесь если не трудно.
Если подвернётся по руку - выложу
Если подвернётся по руку - выложу
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#401
А , Вы наверное про решение ВС, запрещающее выселять даже при смене собственника субъекта, отказавшегося от приватизации?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#402
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы наверное про решение ВС, запрещающее выселять даже при смене собственника субъекта, отказавшегося от приватизации? И это тоже. Ну вот, то, что нашлось навскидку: Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2008 года
Вопрос 3: При продаже собственником принадлежащего ему жилого помещения иному лицу сохраняется ли право пользования этим помещением за бывшим членом семьи собственника, который ранее уже реализовал свое право на приватизацию другого жилого помещения, а затем вселился в новое жилое помещение, и в момент его приватизации имел равное с остальными, проживающими в нем, право пользования этим помещением, и дал своё согласие на его приватизацию? Применяются ли к указанным лицам положения ст. 19 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»? Ответ: Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом (п. 2 ст. 292 ГК РФ). В соответствии со ст. 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» действие положений ч. 4 ст. 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором. Согласно ст. 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. № 1541-1 «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения на условиях договора социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных названным законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Как видно из содержания названной нормы права, приватизация жилого помещения возможна только при обязательном согласии на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи нанимателя, в том числе бывших членов семьи нанимателя (ч. 4 ст. 69 ЖК РФ). Данная норма права не устанавливает каких-либо исключений для проживающих совместно с нанимателем членов его семьи, в том числе и для тех, кто ранее участвовал в приватизации другого жилого помещения. Следовательно, при прекращении семейных отношений с собственником приватизированного жилого помещения за бывшим членом семьи собственника, реализовавшим своё право на бесплатную приватизацию, сохраняется право пользования приватизированным жилым помещением, так как на приватизацию этого жилого помещения необходимо было его согласие. Данное право пользования жилым помещением сохраняется за бывшим членом семьи собственника и при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу.
Вопрос 3: При продаже собственником принадлежащего ему жилого помещения иному лицу сохраняется ли право пользования этим помещением за бывшим членом семьи собственника, который ранее уже реализовал свое право на приватизацию другого жилого помещения, а затем вселился в новое жилое помещение, и в момент его приватизации имел равное с остальными, проживающими в нем, право пользования этим помещением, и дал своё согласие на его приватизацию? Применяются ли к указанным лицам положения ст. 19 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»? Ответ: Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом (п. 2 ст. 292 ГК РФ). В соответствии со ст. 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» действие положений ч. 4 ст. 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором. Согласно ст. 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. № 1541-1 «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения на условиях договора социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных названным законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Как видно из содержания названной нормы права, приватизация жилого помещения возможна только при обязательном согласии на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи нанимателя, в том числе бывших членов семьи нанимателя (ч. 4 ст. 69 ЖК РФ). Данная норма права не устанавливает каких-либо исключений для проживающих совместно с нанимателем членов его семьи, в том числе и для тех, кто ранее участвовал в приватизации другого жилого помещения. Следовательно, при прекращении семейных отношений с собственником приватизированного жилого помещения за бывшим членом семьи собственника, реализовавшим своё право на бесплатную приватизацию, сохраняется право пользования приватизированным жилым помещением, так как на приватизацию этого жилого помещения необходимо было его согласие. Данное право пользования жилым помещением сохраняется за бывшим членом семьи собственника и при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#403
Ну это про него и говорится. Да, согласен. А если она не относится к указанной категории, то милости просим на улицу...
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#404
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если она не относится к указанной категории
Она не просто относится, она ещё хуже - бывшей дочерью стать не может..... Т.е. вполне можно утверждать, что она всегда будет членом семьи собственика (своей матери). Вот ещё: Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 августа 2008 г. N 5-В08-75 Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации рассмотрела в судебном заседании гражданское дело по иску К.Е.Ю. к М. о выселении и по встречному иску М. к К.Е.Ю. о признании сделки недействительной, признании права на жилую площадь по надзорной жалобе М. на решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Х., объяснения С., К.Е.Ю., их представителя адвоката Б., заключение прокурора К.В.А., Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации установила: К.Е.Ю. обратилась в суд с иском к М. о выселении из квартиры N 147, расположенной по адресу: г. Москва, Ташкентский пер., дом N 1, ссылаясь на то, что является собственником указанной квартиры, приобретенной у С. по договору купли-продажи от 16 января 2007 г. На момент приобретения квартиры в ней была зарегистрирована бывшая жена собственника - М. Последняя освободить указанное жилое помещение и сняться с регистрационного учета отказалась. Впоследствии истица уточнила основания иска и просила суд выселить М. из указанной квартиры со снятием ее с регистрационного учета по основаниям, предусмотренным частью 1 статьи 35 Жилищного кодекса Российской Федерации и пунктом 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации (л.д. 41). М. предъявила встречный иск к К.Е.Ю. о признании сделки недействительной, признании права на жилую площадь. Решением Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. иск удовлетворен, в удовлетворении встречного иска отказано. Определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. решение суда оставлено без изменения. В надзорной жалобе заявителем ставится вопрос об отмене вышеназванных судебных постановлений. 29 мая 2008 г. судьей Верховного Суда Российской Федерации дело истребовано в Верховный Суд Российской Федерации и определением от 25 июля 2008 г. передано для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации. Проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит жалобу подлежащей удовлетворению в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета. В соответствии со ст. 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов. Разрешая дело и принимая решение о выселении М. из квартиры и снятии ее с регистрационного учета, суд указал, что в связи с отчуждением С. спорной квартиры К.Е.Ю., у его бывшей супруги М. в силу закона (пункт 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации) прекращается право пользования указанным жилым помещением. Поскольку М. по требованию нового собственника квартиру не освободила, она подлежит выселению в судебном порядке. С такими выводами согласилась судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда. Между тем, с данными выводами суда согласиться нельзя, поскольку они основаны на неправильном толковании и применении норм материального права. Согласно пункту 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом. В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором, В силу статьи 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения на условиях договора социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных названным законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Из указанной правовой нормы следует, что приватизация жилого помещения возможна только при обязательном согласии на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи нанимателя, в том числе бывших членов семьи нанимателя (часть 4 статьи 69 Жилищного кодекса Российской Федерации). Каких-либо исключений для проживающих совместно с нанимателем членов его семьи, в том числе и для тех, кто ранее участвовал в приватизации другого жилого помещения, данная норма права не устанавливает. Таким образом, при прекращении семейных отношений с собственником приватизированного жилого помещения за бывшим членом семьи собственника, реализовавшим свое право на бесплатную приватизацию, сохраняется право пользования приватизированным жилым помещением, так как на приватизацию этого жилого помещения необходимо было его согласие. При этом следует учитывать, что, дав согласие на приватизацию жилого помещения, лицо, совместно проживающее с лицом, впоследствии приобретшим в собственность данное жилое помещение, исходило из того, что право пользования данным жилым помещением для него будет носить бессрочный характер, следовательно, его права должны быть учтены при переходе права собственности на жилое помещение другому лицу. В связи с этим, данное право пользования жилым помещением сохраняется за бывшим членом семьи собственника и при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу, поскольку иное толкование нарушало бы положения статьи 40 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть произвольно лишен своего жилища. Эти требования закона судом не были учтены при рассмотрении возникшего спора о выселении и привели к неправильному разрешению дела в указанной части, нарушению прав М. Так из материалов дела видно, что на момент приватизации в марте 1998 г. данной квартиры М. состояла в зарегистрированном браке с С. (брак расторгнут по решению суда от 10 апреля 2006 г.), являлась членом его семьи, совместно с ним проживала и имела равные с ним права пользования спорным жилым помещением. В приватизации данной квартиры она не участвовала, поскольку ранее использовала предоставленное ей законом право на приватизацию другого жилого помещения. Давая С. согласие на приватизацию указанной квартиры, М. не отказывалась от принадлежащего ей права пользования этой жилой площадью, добросовестно полагая, что это право является безусловным. Кроме того, как следует из пункта 4 договора купли-продажи квартиры, заключенного К.Е.Ю. в январе 2007 г. с С. истица знала о приобретении ею в собственность квартиры, в которой зарегистрирована М., то есть К.Е.Ю. приобрела квартиру с обременением - правом пользования М. указанным жилым помещением. На основании изложенного состоявшиеся судебные постановления нельзя признать законными и они подлежат отмене в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета. Учитывая, что обстоятельства дела установлены судом правильно, но допущена ошибка в толковании и применении норм материального права, Судебная коллегия полагает необходимым, не передавая дело на новое рассмотрение, вынести новое решение об отказе в удовлетворении иска К.Е.Ю. к М. о выселении и снятии с регистрационного учета. В остальной части судебные постановления подлежат оставлению без изменения. Руководствуясь ст.ст. 387, 388, 390 ГПК РФ, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации определила: решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета отменить и принять в этой части новое решение об отказе в удовлетворении иска К.Е.Ю. к М. о выселении и снятии с регистрационного учета. В остальной части судебные постановления оставить без изменения, а надзорную жалобу М. без удовлетворения. Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 августа 2008 г. N 5-В08-75
Она не просто относится, она ещё хуже - бывшей дочерью стать не может..... Т.е. вполне можно утверждать, что она всегда будет членом семьи собственика (своей матери). Вот ещё: Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 августа 2008 г. N 5-В08-75 Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации рассмотрела в судебном заседании гражданское дело по иску К.Е.Ю. к М. о выселении и по встречному иску М. к К.Е.Ю. о признании сделки недействительной, признании права на жилую площадь по надзорной жалобе М. на решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Х., объяснения С., К.Е.Ю., их представителя адвоката Б., заключение прокурора К.В.А., Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации установила: К.Е.Ю. обратилась в суд с иском к М. о выселении из квартиры N 147, расположенной по адресу: г. Москва, Ташкентский пер., дом N 1, ссылаясь на то, что является собственником указанной квартиры, приобретенной у С. по договору купли-продажи от 16 января 2007 г. На момент приобретения квартиры в ней была зарегистрирована бывшая жена собственника - М. Последняя освободить указанное жилое помещение и сняться с регистрационного учета отказалась. Впоследствии истица уточнила основания иска и просила суд выселить М. из указанной квартиры со снятием ее с регистрационного учета по основаниям, предусмотренным частью 1 статьи 35 Жилищного кодекса Российской Федерации и пунктом 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации (л.д. 41). М. предъявила встречный иск к К.Е.Ю. о признании сделки недействительной, признании права на жилую площадь. Решением Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. иск удовлетворен, в удовлетворении встречного иска отказано. Определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. решение суда оставлено без изменения. В надзорной жалобе заявителем ставится вопрос об отмене вышеназванных судебных постановлений. 29 мая 2008 г. судьей Верховного Суда Российской Федерации дело истребовано в Верховный Суд Российской Федерации и определением от 25 июля 2008 г. передано для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации. Проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит жалобу подлежащей удовлетворению в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета. В соответствии со ст. 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов. Разрешая дело и принимая решение о выселении М. из квартиры и снятии ее с регистрационного учета, суд указал, что в связи с отчуждением С. спорной квартиры К.Е.Ю., у его бывшей супруги М. в силу закона (пункт 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации) прекращается право пользования указанным жилым помещением. Поскольку М. по требованию нового собственника квартиру не освободила, она подлежит выселению в судебном порядке. С такими выводами согласилась судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда. Между тем, с данными выводами суда согласиться нельзя, поскольку они основаны на неправильном толковании и применении норм материального права. Согласно пункту 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом. В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором, В силу статьи 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения на условиях договора социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных названным законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Из указанной правовой нормы следует, что приватизация жилого помещения возможна только при обязательном согласии на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи нанимателя, в том числе бывших членов семьи нанимателя (часть 4 статьи 69 Жилищного кодекса Российской Федерации). Каких-либо исключений для проживающих совместно с нанимателем членов его семьи, в том числе и для тех, кто ранее участвовал в приватизации другого жилого помещения, данная норма права не устанавливает. Таким образом, при прекращении семейных отношений с собственником приватизированного жилого помещения за бывшим членом семьи собственника, реализовавшим свое право на бесплатную приватизацию, сохраняется право пользования приватизированным жилым помещением, так как на приватизацию этого жилого помещения необходимо было его согласие. При этом следует учитывать, что, дав согласие на приватизацию жилого помещения, лицо, совместно проживающее с лицом, впоследствии приобретшим в собственность данное жилое помещение, исходило из того, что право пользования данным жилым помещением для него будет носить бессрочный характер, следовательно, его права должны быть учтены при переходе права собственности на жилое помещение другому лицу. В связи с этим, данное право пользования жилым помещением сохраняется за бывшим членом семьи собственника и при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу, поскольку иное толкование нарушало бы положения статьи 40 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть произвольно лишен своего жилища. Эти требования закона судом не были учтены при рассмотрении возникшего спора о выселении и привели к неправильному разрешению дела в указанной части, нарушению прав М. Так из материалов дела видно, что на момент приватизации в марте 1998 г. данной квартиры М. состояла в зарегистрированном браке с С. (брак расторгнут по решению суда от 10 апреля 2006 г.), являлась членом его семьи, совместно с ним проживала и имела равные с ним права пользования спорным жилым помещением. В приватизации данной квартиры она не участвовала, поскольку ранее использовала предоставленное ей законом право на приватизацию другого жилого помещения. Давая С. согласие на приватизацию указанной квартиры, М. не отказывалась от принадлежащего ей права пользования этой жилой площадью, добросовестно полагая, что это право является безусловным. Кроме того, как следует из пункта 4 договора купли-продажи квартиры, заключенного К.Е.Ю. в январе 2007 г. с С. истица знала о приобретении ею в собственность квартиры, в которой зарегистрирована М., то есть К.Е.Ю. приобрела квартиру с обременением - правом пользования М. указанным жилым помещением. На основании изложенного состоявшиеся судебные постановления нельзя признать законными и они подлежат отмене в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета. Учитывая, что обстоятельства дела установлены судом правильно, но допущена ошибка в толковании и применении норм материального права, Судебная коллегия полагает необходимым, не передавая дело на новое рассмотрение, вынести новое решение об отказе в удовлетворении иска К.Е.Ю. к М. о выселении и снятии с регистрационного учета. В остальной части судебные постановления подлежат оставлению без изменения. Руководствуясь ст.ст. 387, 388, 390 ГПК РФ, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации определила: решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 14 июня 2007 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 25 сентября 2007 г. в части выселения М. из квартиры и снятия ее с регистрационного учета отменить и принять в этой части новое решение об отказе в удовлетворении иска К.Е.Ю. к М. о выселении и снятии с регистрационного учета. В остальной части судебные постановления оставить без изменения, а надзорную жалобу М. без удовлетворения. Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 августа 2008 г. N 5-В08-75
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#405
Небольшое уточнение-квартира была кооперативная, пайщиком была только мать, пай выплачен матерью еще в 1988 году, в 2004 она просто ее переоформила, с выдачей св-ва о регистрации. И согласия дочери при этом не требовалось. Основанием выдачи св-ва являлась справка из ЖСК о выплаченном в 1988 году пае. Это может что-то изменить?
#406
В принципе попробуйте. Вам все равно терять не чего. Пусть мать попробует ее выселить ссылаясь на то что уже три года не проживает, за квартиру не платит, семья другая и.т.д. Получится-Вам повезло...
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#409
Quote (fin26399)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это может что-то изменить?
Это сильно меняет ситуацию. При таких составляющих
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пусть мать попробует ее выселить ссылаясь на то что уже три года не проживает, за квартиру не платит, семья другая и.т.д. Получится-Вам повезло... Только советую Вам всё-таки обратится к специалисту, чтобы сделать всё правильно и чтобы действия жены не были признаны потом ухудшающими её жилусловия.
Это сильно меняет ситуацию. При таких составляющих
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пусть мать попробует ее выселить ссылаясь на то что уже три года не проживает, за квартиру не платит, семья другая и.т.д. Получится-Вам повезло... Только советую Вам всё-таки обратится к специалисту, чтобы сделать всё правильно и чтобы действия жены не были признаны потом ухудшающими её жилусловия.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#410
Здравствуйте, уважаемые форумчане !!! Подскажите кто в курсе
Признают ли жену военнослужащего с детьми от первого брака, прибывших в другой город ( не близлежащий )к месту службы и жительства мужа нуждающимися в получении жилья и включат ли в списки очередников если по ее прежнему месту жительства она была обеспечена жильем по соцнайму ( квартира от первого брака, проживали с бывшим мужем) В каких НПА об этом можно прочесть Заранее спасибо
Признают ли жену военнослужащего с детьми от первого брака, прибывших в другой город ( не близлежащий )к месту службы и жительства мужа нуждающимися в получении жилья и включат ли в списки очередников если по ее прежнему месту жительства она была обеспечена жильем по соцнайму ( квартира от первого брака, проживали с бывшим мужем) В каких НПА об этом можно прочесть Заранее спасибо
#412
Нет жильем не обеспечен, получаю компенсацию за найм, состою в очереди на служебное жилье ( контракт после 1998 г. ) , собираюсь увольняться по болезни, просить жилье в собственность по ИМЖ.
-
VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#413
Quote (kayot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">по ее прежнему месту жительства она была обеспечена жильем по соцнайму ( квартира от первого брака, проживали с бывшим мужем)
Откуда взялась та квартира, сколько комнат, площадь, кто был зарегистрирован и тогда, и сейчас?
Откуда взялась та квартира, сколько комнат, площадь, кто был зарегистрирован и тогда, и сейчас?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#414
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Откуда взялась та квартира, сколько комнат, площадь, кто был зарегистрирован и тогда, и сейчас?
И еще - кто является нанимателем (основным квартиросъемщиком), если разводились в судебном порядке - с кем суд определил оставить детей, их возраст?
И еще - кто является нанимателем (основным квартиросъемщиком), если разводились в судебном порядке - с кем суд определил оставить детей, их возраст?
#415
Квартиру з комнаты в первом браке получал бывший муж, от ПТУ где работал водилой. Хата не приватизированная. Бывший муж-основной квартиросъемщик.Зарегистрированны пока все там, ( в т.ч. бывший муж) живут там же в разных комнатах. В ближайшее время займусь пропиской жены и ее детей у себя при части ( параллельно вопросами иждивения, жена алименты не получает, бывш. муж не против, детям 12 и 16 лет.) На ту хату никаких претензий мы- новая семья иметь не будем, оставим бывш мужу. В этой связи переживаю, не откинут ли ее и иждивенцев на 5 лет, типа ухудшение ж. условий ( ЖК РФ), с чем я в принципе согласен, но мне положено жилье не в соц найм , а в собственность ( выслуга больше 10 лет ),а предоставление жилья в собственность ЖК РФ не предусматривает и не регламентирует. Или я где то запутался ?
#416
Quote (kayot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В этой связи переживаю, не откинут ли ее и иждивенцев на 5 лет, типа ухудшение ж. условий ( ЖК РФ)
При таких условиях (выезд из квартиры и снятие с регистрационного учета связаны с переездом к месту службы мужа - военнослужащего) применение ст. 53 ЖК РФ незаконно. Почитайте ветку про намеренное ухудшение жилищных условий. Quote (kayot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но мне положено жилье не в соц найм , а в собственность
При увольнении по льготным основаниям предоставляется жилье в собственность или в соцнайм по Вашему выбору. Quote (kayot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">предоставление жилья в собственность ЖК РФ не предусматривает и не регламентирует
Да, не предусмотривает. Тут скорее область ГК РФ.
При таких условиях (выезд из квартиры и снятие с регистрационного учета связаны с переездом к месту службы мужа - военнослужащего) применение ст. 53 ЖК РФ незаконно. Почитайте ветку про намеренное ухудшение жилищных условий. Quote (kayot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но мне положено жилье не в соц найм , а в собственность
При увольнении по льготным основаниям предоставляется жилье в собственность или в соцнайм по Вашему выбору. Quote (kayot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">предоставление жилья в собственность ЖК РФ не предусматривает и не регламентирует
Да, не предусмотривает. Тут скорее область ГК РФ.
#417
Всем привет!!! Подскажите,пожалуйста,как действовать в следующей ситуации: Я офицер,преподаватель с календарной выслугой 25 лет,увольняюсь по ОШМ. В 1997 г. получал от МО однокомнатную малосемейку общ.площ. 33 кв.м. на одного,т.к не был женат.В то время проходил службу в другой части,но в одном городе,где и сейчас служу.В 1998 попал под сокращение,уволили по ОШМ.В этом же году приватизировал и продал квартиру.В 1999 г. женился,родилась дочь.В 2000г призвался вновь на военную службу на должность преподавателя ВУЗА,находящегося в этом же городе.Соответственно написал рапорт о постановке в очередь на получение жилья,дали комнату в общежитии КЭЧ,проживаю уже 9 лет.При постановке в очередь на жилье справку о сдаче предыдущего жилья не требовали,в компьютерном учете КЭЧ я числюсь как бесквартирный.Сейчас наступило время оформлять сертификат,требуют справки из БТИ и рег.палаты и как мне быть не знаю.Мои члены семьи участниками приватизации никогда не были,прописаны мы все в общежитии.
Помогите разобраться в этом вопросе! Что мне положено?И на какие законы ссылаться?Заранее благодарен!!!
Юрий.
Помогите разобраться в этом вопросе! Что мне положено?И на какие законы ссылаться?Заранее благодарен!!!
Юрий.
-
Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#418
Quote (raketa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Помогите разобраться в этом вопросе!
Максимум на что Вы можете расчитывать - это метры за вычетом Quote (raketa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">33 кв.м.
Максимум на что Вы можете расчитывать - это метры за вычетом Quote (raketa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">33 кв.м.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#419
Quote (raketa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что мне положено?
3 х 18 - 33 = 21 (+ 9 кв.м. "конструктивного" превышения). И за 15 кв.м. "преподавательских" повоевать можно.
Только вот не знаю, вычитают ли ранее проданные "метры" (или выручку за них) при оформлении ГЖС... Кажись, это только для "крайних северян" предусмотрено.
3 х 18 - 33 = 21 (+ 9 кв.м. "конструктивного" превышения). И за 15 кв.м. "преподавательских" повоевать можно.
Только вот не знаю, вычитают ли ранее проданные "метры" (или выручку за них) при оформлении ГЖС... Кажись, это только для "крайних северян" предусмотрено.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#420
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста - у меня возникла ситуация не стандартная, связная с получением жилья.
В 2006г. я был уволен по пункту "Д" - негоден, без обеспечения жильём для постоянного проживания в избранном мною месте постоянного проживания в г.Красногорск.
Я живу в ЗВГ, со мной проживает моя мать. Отец умер в 1976г., родная сестра умерла в 1995г. других родственников у матери нет.
В 2005г. я обратился в суд для признания её нахождения на моём иждивение, принёс все необходимые документы подтверждающие это - справки об отсутствии родственников, свидетельства о смерти отца, сестры, справку о пенсии, справки о почтовых, банковских переводах, справки о болезни и т.д.
Суд не стал рассматривать моё заявление на основании того, что у меня в наличии были все документы подтверждающие факт нахождения на моём иждивение и отправили меня в Администрацию города, в юротделе выдали Справку от главы Администрации о нахождении на моём иждивении матери проживающей со мной.
Я обратился с рапортом к командиру о внесении в моё личное дело моей матери как члена семьи военнослужащего на основании Справки об иждивении, внесли Приказом командира в 2005г.
Факт незаконного увольнения без обеспечения жильём я обжаловал.
Согласно Определения Московского окружного суда от января 2007г. меня вернули на прежнюю должность и обязали командира обеспечить меня и членов семьи проживающих со мной жильём в г.Красногорск.
Через Генеральную прокуратуру, спустя три года, я добился исполнения решения суда - НСИТОР ВВС прислал уведомление о выделение мне 2-х комн. кв., я собрал все документы согласно Перечня, в том числе и выписку из Протокола ЖК части о выделении мне и моей матери данной 2-х комн. кв. и передал в КЭЧ.
Тут начались заморочки - нач. КЭЧ не признаёт приказ командира о внесение моей матери в ЛД как члена семьи ВС на основании Справки от главы Администрации об ИЖДИВЕНИИ и требует решать данный вопрос об ИЖДИВЕНИИ только через суд.
Я принёс ему выписку из Приказа о внесении матери в ЛД как члена семьи ВС на основании Справки от главы Администрации, но его это не впечатлило.
Вопрос - имеет ли он на это право?
Он, по сути, ставит вопрос об отмене Приказа командира и отмене решения ЖК о выделение данной квартиры мне и моей матери, в том числе, я полагаю, что у него нет на это права.
Насколько я понимаю - приказ командира он не может отменить и проигнорировать Справку об установлении факта иждивения?
Тем более, что есть решение ЖК о выделении данной квартиры мне и моей матери согласно решения суда.
В Определении суда говориться о неправомерности ГК ВВС и командира части уволить меня без обеспечения меня и моей матери проживающей со мной в ЗВГ жильём по избранному месту жительства и без предварительного отселения из ЗВГ.
А начальник КЭЧ заявляет - в Определении записано, что обеспечить тебя и членов семьи, а не твоей матери....
И второе...
В 1982г. моя мать - была вынуждена уехать из Туркмении, где была геологом, не имея социального жилья и переспективы его получить, купила, взяв кредит в банке, домик в Краснодарском крае, т.к. на руках была дочь - инвалид детства, болела эпилепсией, а снять квартиру с больной дочерью было проблематично.
Этому домику сейчас более 60 лет, полуразрушенный, но в БТИ числится на ней. Мать написала Обязательство по которому готова передать его в администрацию города в случае обеспечения её жильём со стороны МО.
У начальника КЭЧ и по этому поводу возникли вопросы - а почему домик не предали МО и т.д.
Я объяснил, что, согласно Обязательства, мать передаст его через 2 месяца после получения жилья от МО.
Подскажите что можно предпринять по моей ситуации - я понимаю, что нач. КЭЧ хочет затянуть время отведённое на оформление документов и в случае не предоставления документов в СИТРО ВВС произвести перераспределения этой квартиры.
Я еще не получил официальный ответ от КЭЧ т.к. документы сдал 9 июля, но чувствую, что эти заморочки будут иметь место.
Заранее спасибо.
Подскажите пожалуйста - у меня возникла ситуация не стандартная, связная с получением жилья.
В 2006г. я был уволен по пункту "Д" - негоден, без обеспечения жильём для постоянного проживания в избранном мною месте постоянного проживания в г.Красногорск.
Я живу в ЗВГ, со мной проживает моя мать. Отец умер в 1976г., родная сестра умерла в 1995г. других родственников у матери нет.
В 2005г. я обратился в суд для признания её нахождения на моём иждивение, принёс все необходимые документы подтверждающие это - справки об отсутствии родственников, свидетельства о смерти отца, сестры, справку о пенсии, справки о почтовых, банковских переводах, справки о болезни и т.д.
Суд не стал рассматривать моё заявление на основании того, что у меня в наличии были все документы подтверждающие факт нахождения на моём иждивение и отправили меня в Администрацию города, в юротделе выдали Справку от главы Администрации о нахождении на моём иждивении матери проживающей со мной.
Я обратился с рапортом к командиру о внесении в моё личное дело моей матери как члена семьи военнослужащего на основании Справки об иждивении, внесли Приказом командира в 2005г.
Факт незаконного увольнения без обеспечения жильём я обжаловал.
Согласно Определения Московского окружного суда от января 2007г. меня вернули на прежнюю должность и обязали командира обеспечить меня и членов семьи проживающих со мной жильём в г.Красногорск.
Через Генеральную прокуратуру, спустя три года, я добился исполнения решения суда - НСИТОР ВВС прислал уведомление о выделение мне 2-х комн. кв., я собрал все документы согласно Перечня, в том числе и выписку из Протокола ЖК части о выделении мне и моей матери данной 2-х комн. кв. и передал в КЭЧ.
Тут начались заморочки - нач. КЭЧ не признаёт приказ командира о внесение моей матери в ЛД как члена семьи ВС на основании Справки от главы Администрации об ИЖДИВЕНИИ и требует решать данный вопрос об ИЖДИВЕНИИ только через суд.
Я принёс ему выписку из Приказа о внесении матери в ЛД как члена семьи ВС на основании Справки от главы Администрации, но его это не впечатлило.
Вопрос - имеет ли он на это право?
Он, по сути, ставит вопрос об отмене Приказа командира и отмене решения ЖК о выделение данной квартиры мне и моей матери, в том числе, я полагаю, что у него нет на это права.
Насколько я понимаю - приказ командира он не может отменить и проигнорировать Справку об установлении факта иждивения?
Тем более, что есть решение ЖК о выделении данной квартиры мне и моей матери согласно решения суда.
В Определении суда говориться о неправомерности ГК ВВС и командира части уволить меня без обеспечения меня и моей матери проживающей со мной в ЗВГ жильём по избранному месту жительства и без предварительного отселения из ЗВГ.
А начальник КЭЧ заявляет - в Определении записано, что обеспечить тебя и членов семьи, а не твоей матери....
И второе...
В 1982г. моя мать - была вынуждена уехать из Туркмении, где была геологом, не имея социального жилья и переспективы его получить, купила, взяв кредит в банке, домик в Краснодарском крае, т.к. на руках была дочь - инвалид детства, болела эпилепсией, а снять квартиру с больной дочерью было проблематично.
Этому домику сейчас более 60 лет, полуразрушенный, но в БТИ числится на ней. Мать написала Обязательство по которому готова передать его в администрацию города в случае обеспечения её жильём со стороны МО.
У начальника КЭЧ и по этому поводу возникли вопросы - а почему домик не предали МО и т.д.
Я объяснил, что, согласно Обязательства, мать передаст его через 2 месяца после получения жилья от МО.
Подскажите что можно предпринять по моей ситуации - я понимаю, что нач. КЭЧ хочет затянуть время отведённое на оформление документов и в случае не предоставления документов в СИТРО ВВС произвести перераспределения этой квартиры.
Я еще не получил официальный ответ от КЭЧ т.к. документы сдал 9 июля, но чувствую, что эти заморочки будут иметь место.
Заранее спасибо.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 10 гостей