Избранное место жилья при увольнении

[заштатник]

Quote (Kaf-35)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Представляю на ознакомление план распределения жилых помещений, в соответствии с которым распределялись квартиры в построенном доме.
В соответствии с каким НПА он составлен?!
То, что Вы привели - оч.хорошо в принципе! Но сделано это не в соответствии, а вопреки положениям ст.36, 37 Приказа № 80, в которых (повторяю) нет ни слова о военнослужащих из частей других гарнизонов! Этот План вообще не имеет ничего общего ни по форме, ни по содержанию с Приложением № 6 Приказа № 80.
Он просто вообще ничего общего со ст.36 НЕ ИМЕЕТ. Quote (Kaf-35)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Конечно и в этих словах можно найти что-то неправильное, но я изложил свою точку зрения о направлении борьбы за жилье в ИПМЖ.
По человечески - правильно. Но в нынешних судах надо опираться на НПА, а не на предположения и опыт других видов ВС.
Ещё раз повторяю - Заявитель не обязан, да и не может знать цепочку должностных лиц от командира до Министра обороны, которые должны его учитывать, стоить ему жилье и распределять его, т.е. - продвигать к заветной цели - получению жилья, которое было положено ему ПРИ увольнении.
Он заявил в суд о нарушении его права получить жилье ПРИ увольнении и обосновал его. Вступившее в силу решение суда говорит о том, что его право на жилье не нарушено, так как достаточно того, что он признан нуждающимся в ИМЖ!!!

[Kaf-35]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но сделано это не в соответствии, а вопреки положениям ст.36, 37 Приказа № 80, в которых (повторяю) нет ни слова о военнослужащих из частей других гарнизонов!
В соответствии с гражданским кодексом это можно назвать или обычаями делового оборота или применением законодательства по аналогии. Статья 7 Жилищного Кодекса РФ допускает применение законодательства по аналогии. А что предпочтительнее, ждать пока в приказе МО появится упоминание про желающих получить жилье по ИПМЖ (ждали с 1 января 2005 года по настоящее время) или же на основании действующего пр. 80 выстраивать логическую цепочку рассуждений с целью убедить должников и суды, что возможность предоставления жилья имеется.
В конце концов мой личный опыт. Из УРЖП приша ТЛГ начальнику СИТОР ВВС о выделении мне квартиры, соответственно начальник СИТОР ВВС дал ТЛГ в училище. И здесь ужежилкомиссия составила список распределения этой квартиры. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Этот План вообще не имеет ничего общего ни по форме, ни по содержанию с Приложением № 6 Приказа № 80.
Он просто вообще ничего общего со ст.36 НЕ ИМЕЕТ.
Как я понимаю цель нашей переписки состоит не в том, что бы определить в соответствии с каким НПА составлен план, а признать, что такие документы сотставляются и являются руководством для распределения жилья, в том числе и по ИПМЖ.

[miner]

привет всем сражающимся и несдающимся! временно отсутствовал, взял отпуск на 30 суток, чтобы сбить накал страстей по поводу исключения из списков части. Но все хорошее кончается быстро и вот мстя команчи. 28 вышел и сразу в приказ! SMIRNOV! принимай в свою команду пополнение Абыдна, да! могли бы и до конца месяца потянуть . ездил в москву со своими проблемами. посетил всех, кого можно было охватить. от СИТОИР ВВС до администрации президента, даже в ГлавВоенПрокуратуру заглянул с заявой. Сейчас жду ответов от официалов. Почитал на сайте приключения LIZA, понял, что многого ожидать не приходится от этих обращений. Буду готовиться в суд, и далее по всем инстанциям

[истребитель]

Решение для размышления! После долгой битвы вышел результат. Даже сам не ожидал, думаю и участникам форума будет интересно. Вместе разберемся, может и кому то поможет. Администрация подала кассацию, которая состоится 10.12.2008 г. СТОИТ ли дальше БОДАТЬСЯ?4887518.rar (9.69

[Палыч (smirnov)]

Quote (miner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">SMIRNOV! принимай в свою команду пополнение
милости тпросим!
http://obrvlasti.moy.su/

[Владимир Черных]

Quote (истребитель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">После долгой битвы вышел результат. Даже сам не ожидал, думаю и участникам форума будет интересно.
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
10.07.2008 г. г.Хабаровск
Судья Центрального районного суда г.Хабаровска ... РЕШИЛ :
Признать решение Администрации г. С. об отказе в постановке на учет в очередь на получение жилого помещения М. и членов его семьи несоответствующими закону.
Обязать Администрацию г. С. поставить М. и членов его семьи в очередь на получение жилого помещения в избранном им месте постоянного жительства после увольнения с военной службы, с учетом права на обеспечение жилым помещением органами исполнительной власти - Министерством Обороны Российской Федерации вне очереди. Действительно интересно!
Quote (истребитель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">СТОИТ ли дальше БОДАТЬСЯ?
Бодаться за что?
За подтверждение этого решения? Или хотите чего-то еще?

[заштатник]

Quote (истребитель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Администрация подала кассацию, которая состоится 10.12.2008 г.
И там всё это лопнет.... Решение может и хорошее в какой то степени, но..... даже слово не подобрать - какое.....
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вне очереди.
А в руководстве для ОМСУ - Постановлении 1054 - как раз про ВНЕ ОЧЕРЕДИ - ни гу-гу.
п.29 - в очередь!

[VIPded]

Quote (истребитель)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Администрация подала кассацию, которая состоится 10.12.2008 г.
Надеюсь, решение отменят и в удовлетворении заявления откажут.
Ничего хорошего в решении не вижу, только в сторону уводит от обязанного субъекта - "федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба".

[истребитель]

Считай полтора года прошло, собирал висты для главного Суда с МО (заявление 2,5 месяца назад подал, и указал про это решение), судья тянет и переносит первое заседание (теперь 09.12.2008г.), вот и боюсь, понимаю он ждет решение краевого. Так и не понял, поможет ли (хуже и так не куда)?

[Fighter]

К нам в деревенскую воинскую часть попали вот такие бумажки - прикреплены в архиве ниже, может это и не новость для участников форума, но....сразу становится всё понятно.
Из которых ясно что ИМЖ при увольнении это - миф, максимум на что можно расчитывать так это сертификатина!!!
И то в условиях кризиса,ИМХО, и этот лохотрон отменят. С криками "Мы заботимся о ВАС- идите в ОПУ, для Вашего же блага - там тепло и не дует!!!"
Открывать -сначала 3 страничку потом 2 за ней 1 и на последок 4.6576931.rar (452.43

[gv2000]

Fighter, Нифигасе бумажки.... Официально доведены?

[Ragefury]

Quote (Fighter)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">К нам в деревенскую воинскую часть попали вот такие бумажки - прикреплены в архиве ниже, может это и не новость для участников форума, но....сразу становится всё понятно.
Из которых ясно что ИМЖ при увольнении это - миф, максимум на что можно расчитывать так это сертификатина!!!
И то в условиях кризиса,ИМХО, и этот лохотрон отменят. С криками "Мы заботимся о ВАС- идите в ОПУ, для Вашего же блага - там тепло и не дует!!!"
Открывать -сначала 3 страничку потом 2 за ней 1 и на последок 4.
Прикрепления: 6576931.rar(452Kb)
мне тоже такие бумажки приходили когда я писал в разные места, но это было давно, и на твоих письмах дата коец 2007 начало 2008, так что это устаревшая инфа

[roza]

А, что из этой серии есть, что то новенькое? Поделитесь.

[Палыч (smirnov)]

а что это за папирус за №400 от 6.10.05г., кто читал, или есть - поделитесь?
а вообще полный бред. на дурака - отбивают желание судиться!!!!!

[заштатник]

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что это за папирус за №400 от 6.10.05г., кто читал, или есть - поделитесь?
Этим приказом утверждена Инструкция по противодействию в судах искам военнослужащих, в том числе...
Названия точно не знаю, но в каждой отдельной части такой приказ должен быть.

[Гамлет]

Quote (Fighter)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прикрепления: 6576931.rar(452Kb) Скажите пожалуйста как открыть. У меня не понятные знаки выходят.

[roza]

судя по решению суда и ответам инст. куда обращалась, эта инстр. имелась не только в в.ч., но и у чиновников.

[заштатник]

Fighter, gv2000, smirnov, roza,
Не забивайте себе голову всякой чушью, которую рассылали и будут рассылать больные на голову чиновники от жилища! Мнение в данном вопросе Военной коллегии ВС РФ в Определении № 2н-26/08 от 14 мая 2008 года по гражданскому делу гражданина Р. в корне отличается от категоричного тона указания УЖРП:
“Новая редакция п. 14 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» также содержит положение, согласно которому порядок предоставления социальных гарантий и возмещения расходов, связанных с предоставлением социальных гарантий, указанных в настоящем пункте, определяется Правительством РФ.
Вместе с тем другого порядка, кроме изложенного в Правилах, до настоящего времени Правительством РФ не определено. Однако данное обстоятельство не может служить основанием для ограничения прав граждан, установленных федеральным законом. “

[roza]

Благодарю. Может еще подскажете, если откажусь от ГЖС и в льготой очереди буду первой, то квартиру без суда никак ? Адвокат после р-н суда бросила, сама не смогу. Есть надежда на молодого адв.
Вот с вашей помощью учимся-готовимся.

[заштатник]

Quote (roza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">то квартиру без суда никак ?
Этот вопрос адресуйте командиру.

[Палыч (smirnov)]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вместе с тем другого порядка, кроме изложенного в Правилах, до настоящего времени Правительством РФ не определено. Однако данное обстоятельство не может служить основанием для ограничения прав граждан, установленных федеральным законом. “
спасибо. а вот с женщиной зря ты так - знаешь - помоги. и тебе воздастся. не знаешь, но так не надо. ей вождб сейчас голову окончательно запудрит. и всё.

[colombo]

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а что это за папирус за №400 от 6.10.05г., кто читал, или есть - поделитес
Давно читал из чисто спортивного инетереса, полная чушь, правильно говорятQuote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не забивайте себе голову всякой чушью

[Палыч (smirnov)]

Quote (colombo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Давно читал
спасибо. хотелось бы и самому. из того же интереса почитать

[alejo]

заштатник:Мнение в данном вопросе Военной коллегии ВС РФ в Определении № 2н-26/08 от 14 мая 2008 года по гражданскому делу гражданина Р. в корне отличается от категоричного тона указания УЖРП:
Как можно ознакомиться с данным определением?

[заштатник]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а вот с женщиной зря ты так - знаешь - помоги. и тебе воздастся. не знаешь, но так не надо
Да я вполне нормально ответил! Ответ на вопрос знает только командир! Вы попробуйте на ТАКОЙ вопрос ответить...Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как можно ознакомиться с данным определением?
Если хозяин, в отношении которого дело рассматривалось, не будет возражать - в понедельник выложу.

[LUTIKS]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если хозяин, в отношении которого дело рассматривалось, не будет возражать - в понедельник выложу.
Хозяин не возражает, только просил предварительно убрать пароли и явки.

[Fighter]

Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (Fighter)
Прикрепления: 6576931.rar(452Kb)
Скажите пожалуйста как открыть. У меня не понятные знаки выходят. Нажимаете левой кнопкой мышки один раз. Всплывёт окошко которое предложит Вам открыть или сохранить докумет выбираете сохранить. Всплывет ещё окошко в котором определяете место этому документу - на жестком диске, и ещё раз нажимаете сохранить. Потом заходите туда где сохранился документ нажимаете правой кнопкой мышки на него и выбираете извлечь. Но это если у Вас на компьютере стоят архиваторы, если их нет, то надо поставить. Самые распространенные WinRAR, WinZIP.
Удачи!
Но сильно не огорчайтесь судя по некоторым мнениям высказанным на форуме - это устаревшая информация, просто до нашей деревенской в/ч она долго доходила. Но моё мнение - другое из этих бумажек понятна позиция - руководства ВС РФ. Она в кратце была описана мной выше ""Из которых ясно что ИМЖ при увольнении это - миф, максимум на что можно расчитывать так это сертификатина!!! " - и я уверен эта позиция не изменилась. Но пока ещё на нашей стороне ФЗ "О статусе в/сл.". Ивсе эти их хотелки - пока только слова написанные пером, не имеющие юридической силы. На мой взгляд ещё немного и все их хотелки превратятся в законодательную иннициативу, а внескором будующем и в изменения в "Статусе". Поэтому судиться,судиться и ещё раз судиться!!! И не делайте не обдуманных поступков - противник сильный (родное государство), всё может против Вас в миг обернуться.
А то что говорят по "зомбоящику" о выделении 21 млрд рублей на решение жилищной проблемы - так это даже если и так - капля в море. Большая часть осядет по карманам чиновников всех мастей (про систему проведения тендеров, думаю Вам рассказывать не надо), до нуждающихся дойдёт в лучем случае половина и та не рационально потрачена.
Мы в нашей деревне уже откровенно не знаем что делать - оч. много заштатников. Жилья в натуре по ИМЖ для нас нет. Старики по 10 лет заштатствуют. Всё ждут. А чего ждут - своей смерти? У нас уже начался мор. Помер полковник командир ЗРП, помер находясь ещё на должности но уже будучи не годным к в/сл., жил в общаге 2 дочки, жена. Так вот квартиру его семье - хрен. Вроде как выделили показательно какуюто, а она не свободна там дети одного генерала прописаны, а они в свою очередь взамен себе требуют жильё. Замкнутый круг. Вот и всё жильё по ИМЖ.
Может с нового года Минрегионразвитие Увеличит стоимость 1 квадратного метра сертификата? Опять ждём.......

[colombo]

Quote (Fighter)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А то что говорят по "зомбоящику" о выделении 21 млрд рублей на решение жилищной проблемы
Сам не слыхал, но знакомые фины говорили, что видели и слышали по ящику 1-2 недели назад, как ВыВыПэн пообещал в следующем году на эти цели 421 млрд. руб. За достоверность не ручаюсь, как говориться - за что купил за то и продал.
Кстати, ваше мнение о том, как теперь будут признаваться нуждающимися в улучшении жилищных условий - по квадратуре социальных нормам или по нормам, установленным новой ст.15.1 ФЗ "О статусе военнослужащих", согласно которой 18 квадратных метров и не меньше?

[заштатник]

Quote (colombo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ваше мнение о том, как теперь будут признаваться нуждающимися в улучшении жилищных условий
Не будем гадать! По примеру п.14, ст.15 - лет через 10 узнаем!

[colombo]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не будем гадать!
На неделе подаю иск на жилкомиссию, отказавшуюся признать меня нуждающимся. В обоснование иска, кроме всего прочего, положу и эту норму нового закона. Посмотрим на реакцию суда.