Жилищная инспекция

QR_BBPOST пришло странное почтовое извещение (слово судебное зачеркнуто), срок получения, есно истекал сёдня, типа 7ой день. после непродолжительных поисков выяснилось, что мировушка привлекает мудило -И.о. зам нач. ГЖИ по "требованию" прокурорыша по 5.59. Если срок привлечения 3 мес, то суд назначен за два дня до окончания срока привлечения. ситуация неординарная, крайний раз ДЛ просто уволилась (через годик вроде занова устроилась) и прокурорыш отмазался от работы, в связи с чем есть вопрос в части действий , имхо, потерпевшего, в процессе, что делать, какие подводные камни есть, чтоб ни суд, ни ДЛ не отмазались от работы и ДЛ было привлечено к ответственности? как представляется, после привлечения мудило слетит с должности..

Вы так всех "пересажаете", кто работать будет

ferganik

QR_BBPOST кто работать будет

меня пущай берут

18 февраля 2020, 16:12
Руководитель управляющей организации поплатился штрафом за нарушение сроков размещения ответа в ГИС ЖКХ

Сроки ответов на обращения граждан в ГИС ЖКХ могут быть разными в зависимости от вопроса, но не должны превышать 30 дней.
Должностное лицо управляющей организации привлечено к административной ответственности за нарушение сроков размещения ответов на обращения жителей в Государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ).

Так, житель района Кузьминки обратился в Мосжилинспекцию с жалобой на бездействие управляющей организации. По словам заявителя, управляющая организация в течение двух месяцев так и не ответила на обращение о необходимости закрепления лицевого счета по квартире в ГИС ЖКХ.

В ходе проверки выяснилось, что ответ на обращение, направленное через ГИС ЖКХ, ООО «Управляющая компания Кузьминки» разместило в системе лишь через 3 месяца, что нарушает установленные законом сроки.

Генеральный директор управляющей организации привлечен к административной ответственности в соответствии с частью 2 статьи 13.19.2 КоАП РФ.
https://www.mos.ru/news/item/69751073/

Интересная практика. Надо будет опробовать.

ferganik

Владимир Черных, прокуратура всегда надзирала за ГЖИ.. на этой ветке неоднократно результаты выкладывались..

Так, что можно обращаться в ГЖИ по вопросу долгов УО перед РСО. Результат не берусь предсказать.

25 февраля 2020, 12:15
Управляющие организации привлечены к ответственности за грубые нарушения лицензионных требований

Мосжилинспекцией проводится работа с управляющими организациями по погашению задолженности перед ресурсоснабжающими компаниями.
Задолженность перед ресурсоснабжающей организацией в размере, равном или превышающем две среднемесячные величины обязательств по оплате по договору ресурсоснабжения является грубым нарушением лицензионных требований, предусмотренных Положением о лицензировании предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 28.10.2014 № 1110.

С начала 2020 года в Мосжилинспекцию уже поступило 16 обращений о наличии задолженности управляющих организаций перед ресурсоснабжающими организациями (в 2019 году таких обращений было более 200).

К организациям-должникам приняты меры административного воздействия по части 3 статьи 14.1.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Оштрафованные организации имеют задолженность перед АО «Мосводоканал», ПАО «МОЭК», АО «Мосэнергосбыт», ООО «Гамма», ООО «Газпромэнерго».

Если управляющими организациями задолженность не будет погашена, Мосжилинспекцией будут проведены мероприятия по аннулированию лицензий.
https://www.mos.ru/news/item/70051073/

ferganik

QR_BBPOST Результат не берусь предсказать.

не пойму, при чем тут бездарники из гжи?! они даже беззащитных потребителей не могут защитить.. юрлицам не хватает арбитража?! или арбитраж сливает целую категорию конченых?!

Арбитражные суды идут 1,5-2 года, а то и более, а долги УО перед РСО только растут, что грозит жителям отключением (ограничением) поставляемого ресурса в МКД. Согласен, что все через ж-пу, страдают в итоге жители МКД.
Нашли как бы выход - прямые договоры с РСО, но что то особо он пока не работает, по разным причинам...

ferganik

QR_BBPOST что грозит жителям отключением (ограничением) поставляемого ресурса в МКД.

нет оснований- или известны случаи? - пусть рсо уголовку заводит на мошенников- деньги то получает, а оплату РСО не производит.

QR_BBPOST Арбитражные суды идут 1,5-2 года

так пусть соблюдают сроки, кто ж виноват?! вот мировушки делают судебный приказ..

QR_BBPOST Нашли как бы выход

не из ваших бы уст звучало.. нормальный расклад, когда есть РКЦ, который получает всю плату и распределяет по списку.. сразу видно у кого долги- у рсо или жильцов.

QR_BBPOST нет оснований- или известны случаи?

Их достаточно...

QR_BBPOST так пусть соблюдают сроки, кто ж виноват?! вот мировушки делают судебный приказ..

Не правильное сравнение

QR_BBPOST не из ваших бы уст звучало.. нормальный расклад, когда есть РКЦ, который получает всю плату и распределяет по списку.. сразу видно у кого долги- у рсо или жильцов.

И что от этого что видно ?
Страдают все жители МКД, в том числе и добросовестные плательщики.

ferganik

QR_BBPOST Их достаточно...

конкретика есть?
если я плачу, то где они, основания? то что другие не платят- меня не волнует.

QR_BBPOST Не правильное сравнение

почему же?! ничто не мешает ввести нпа специально..

QR_BBPOST И что от этого что видно ?

если укашка не платит, значит мошенничество и уголовка, если укашка не взыскивает, то наказывать.. если потреблятель, то инструментов масса..

QR_BBPOST Страдают ..........добросовестные плательщики.

моралку по суду имхо - проблем не будет взыскать, тем более что не соблюден порядок отключения. более того, где в нпа определен порядок отключения всех потреблятелей???
нет порядка- пусть лесом идут..

QR_BBPOST конкретика есть?
если я плачу, то где они, основания? то что другие не платят- меня не волнует.

А их не волнуете вы, вот такая загогулина получается

QR_BBPOST почему же?! ничто не мешает ввести нпа специально..

Это не ко мне.
И какое специальное НПА ?

QR_BBPOST если укашка не платит, значит мошенничество и уголовка, если укашка не взыскивает, то наказывать.. если потреблятель, то инструментов масса..

Законы у нас как бы хорошие, исполнение их хромает.

QR_BBPOST моралку по суду имхо - проблем не будет взыскать, тем более что не соблюден порядок отключения.

Порядок как правило соблюдают
Про суд уже говорил, таких будет единицы, если будут вообще...

ferganik

QR_BBPOST И какое специальное НПА ?

наподобие судебного приказа..

QR_BBPOST А их не волнуете в

отлично, будут башлять.. осталось еще зафиксировать укашкой факт отсутствия подачи КР/КУ.. так какие основания прекращать услугу не должнику??? или всё же их нету?! а куда прокурорыши смотрят?! на часы из золота- ускоряют течение рабочего времени??

QR_BBPOST Порядок как правило соблюдают

это как??? еслия не имею долга -где тогда порядок отключения меня за отсутствие долга???? вот за это гжи и должна привлечь, как неисполнение обязанности по предоставлению КУ.

QR_BBPOST наподобие судебного приказа..

Есть упрощенка, но это не ко мне.

QR_BBPOST а куда прокурорыши смотрят?!

Это у них надо спрашивать, меры как бы принимают, но пока суть да дело...

QR_BBPOST это как??? еслия не имею долга -где тогда порядок отключения меня за отсутствие долга????

Вас и не отключают, отключают МКД. Я не говорил, что это законно, но это имеет место быть, так что...

ferganik

QR_BBPOST Вас и не отключают, отключают МКД.

ааа.. интересно, я то свой многоквартирный дом занимаю, не тот, что с долгами

QR_BBPOST но это имеет место быть, так что

понятно, фиксировать факт нескольким способами, писать претензии исполнителю КУ, жалобы прокурорышу и гжи, роспотребу, омсу, в партии, прессу.. собирать доказательства и взыскивать моралку.. правильно ли я понимаю, что если суд присудит моралку, а прокурорыш и надзорные органы не признают нарушений, то можно и на них подать в суд за именно бездействие? или что требовать у суда?

QR_BBPOST понятно, фиксировать факт нескольким способами, писать претензии исполнителю КУ, жалобы прокурорышу и гжи, роспотребу, омсу, в партии, прессу.. собирать доказательства и взыскивать моралку.. правильно ли я понимаю, что если суд присудит моралку, а прокурорыш и надзорные органы не признают нарушений, то можно и на них подать в суд за именно бездействие?

Это вам решать.
На счёт моралки тоже не всё однозначно, почитайте за что моралку суд присуждает, каждый случай индивидуален.

ferganik

QR_BBPOST почитайте за что моралку суд присуждает

за нарушенное право потребителя по оказываемым услугам..

QR_BBPOST каждый случай индивидуален.

закон один...

QR_BBPOST Это вам решать.

да как же тут решать?! за что хвататься то???

QR_BBPOST отключают МКД. Я не говорил, что это законно, но это имеет место быть

Почему незаконно?
У РСО договор с УК, если деньги не поступают - ресурсы УК больше не получает.
Ограничение вводится не в отношении жителей, а в отношении УК. Хотя страдают именно жители.

QR_BBPOST за нарушенное право потребителя по оказываемым услугам

Интересное основание для моралки

QR_BBPOST Почему незаконно?
У РСО договор с УК, если деньги не поступают - ресурсы УК больше не получает.
Ограничение вводится не в отношении жителей, а в отношении УК. Хотя страдают именно жители.

Я в контексте УК - и добросовестный плательщик житель.
Собственники не являются третьей стороной договора между УК и РСО.

ferganik

QR_BBPOST Почему незаконно?

потому что права третьих лиц нарушаются. или это вот совсем не очевидно????

QR_BBPOST Ограничение вводится не в отношении жителей,

мля!! уо не потребляет эти ресурсы, она их для предоставления КУ передает жильцам. и в договоре

QR_BBPOST РСО договор с УК

это прописано- в соответствии с ДУ МКД. емнип, то рсо в договору с укашкой не имеет права ограничивать КР мкд, только если договор прекращает своё действие, в любом случае рсо имеет право ограничивать РК только на период ремонтных работ и не более 10 суток в год.

QR_BBPOST Интересное основание для моралки

для судов достаточное, доказательства привести?

QR_BBPOST это прописано- в соответствии с ДУ МКД

Какое отношение ДУ имеет к ресурсникам?
Ресурсникам пофиг кого там что может затронуть.
Это у УК голова должна болеть, где им тепло брать, если теплоснабженцы вентиль перекрывают. Пусть своими задницами холодную трубу греют.

QR_BBPOST для судов достаточное, доказательства привести?

Валяйте. Почитаем.

ferganik

QR_BBPOST Какое отношение ДУ имеет к ресурсникам?

цитата:""
Если у исполнителя КУ есть задолженность перед РСО, которая превышает стоимость коммунального ресурса за один месяц, то РСО тоже может ограничить или приостановить поставку ресурса и такой порядок тоже нужно прописать. Эти меры не должны затрагивать тех потребителей, кто добросовестно оплачивает коммунальные услуги.""
https://roskvartal.ru/wiki/standarty-up ... nabzheniya
там много ссылок на нпа, но даже если суд не признает виновной именно рсо, если не должник потреблятель потребует "моралку", то укашка убытки себе возместит в виде "моралки" с рсо..

QR_BBPOST Валяйте. Почитаем.

подготовлю текст резолютивной части решения и выложу, не успел отсканить.

ferganik

QR_BBPOST Интересное основание для моралки

выкладываю
решение резолютивка

QR_BBPOST за нарушенное право потребителя по оказываемым услугам..

самое гнилое, что штраф не взыскан, хотя все сроки выплаты давно как прошли..

QR_BBPOST самое гнилое, что штраф не взыскан,

Так указано, что взыскан.

ferganik

QR_BBPOST Так указано, что взыскан.

с припиской, путем снижения размера платы... т.е. противоречие на лицо... посмотрим, рсо подаст наверняка апелляцию, можно будет согласиться с рсо, что незаконное решение, т.к. именно зачисляется штраф в два месяца. если АЖ не будет подана, то посмотреть, как банк исполнит, потом снова исполнительный лист требовать.. хотя есть еще вариант, почитать мотивировку, если там про взыскание будет...

QR_BBPOST с припиской, путем снижения размера платы..

А что просили в иске ?

QR_BBPOST хотя есть еще вариант, почитать мотивировку, если там про взыскание будет...

Исполняется решение суда, а не мотивировка...

ferganik

QR_BBPOST
А что просили в иске ?

Взыскать с Акционерного общества «» в пользу :
- штраф в размере 50 % величины превышения начисленной платы за услугу отопление над размером платы, которую надлежало начислить в размере 228,26 рублей;
- неустойку в размере 456,53 руб.;
- компенсацию морального вреда в сумме 1500 рублей;
- штраф в размере 50% от присужденной судом суммы.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

QR_BBPOST Исполняется решение суда, а не мотивировка...

да, но из мотивировки д.б. видно взыскать или зачислить на счёт.. писать заявление о разъяснении решении суда, можно, но как правило бесперспективно..

ferganik

но тут ещё интересный момент есть.
как известно, штраф за излишне начисленную плату выплачивается потребителя в два месяца. вопрос: а если потребителей более одного с одним лицевым счётом, то каждому потребителю выплачивается?

Ну, и где здесь сказано что моралка в размере 300 рублей взыскана за нарушение прав потребителя?

ferganik

QR_BBPOST за нарушение прав потребителя

вам вот прям чтоб эта фраза была? действительно , нет такого. возможно, если вас не устроит мотивировка решения (появится позже), то придется выложить часть иска:
"Так как преамбулой Закона РФ "О защите прав потребителей" установ-лено, что потребителем является гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий то-вары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятель-ности, а истец использовал коммунальную услугу отопление, по ко-торой производились неверные начисления размера платы, представляется, что истец вправе требовать компенсации морального вреда, причи-ненного нарушением его потребительских прав (ст. 15 этого Закона)".
других оснований для моралки не указывалось..

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих