Перевод увольняемых к новому месту службы

[frederic13]

Если в Новую Москву, то базара как говорится нет. Если в Подмосковье, лично я пойду в суд.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Все! Согласен! СТОП! А то ща Остапа понесет)))

[viteknext]

По новому месту службы после передислокации опять издается приказ о назначении на должность (даже на туже самую в той же части) - испытано на себе.
Причем раньше при убытии за пределы объединения (к примеру по замене), тоже назначал другой командующий (естественно в зависимости по категории).
Сейчас проще - если 1818 действует. Всё сам, всё сам Ну конечно, наверно категорию тех, кого назначают указом президента переназначать не будут

[alex56]

По новому месту службы после передислокации опять издается приказ о назначении на должность (даже на туже самую в той же части) - испытано на себе.

Глупость кадровиков не знает предела. Необходимости в таком приказе нет.

[viteknext]

ППВС не содержит возможных ограничений по убытию

В нем вообще нет регламентации "убытия" (что за термин вообще)

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Необходимости в таком приказе нет.

про разум тут речи не идёт, странно что у нас при увольнении всего два приказа - увольнение и исключение, а можно ещё какой -нибудь третий придумать, типа назначить пенсионером МО РФ.

[alex56]

В нем вообще нет регламентации "убытия"

Если из одной части в другую, то "военнослужащего Пупкина исключить из списков части с ..... Основание - приказ о назначении (зачислении в распоряжение)" и выдается предписание. Бывают другие " Военнослужащему Пупкину убыть ..."
А как будет выглядеть формулировка приказа о перемещении военнослужащего из Москвы в Питер. Это не перевод с назначением и из списков части исключать нельзя, т.к. часть одна и также. Да и я понимаю Главкомат ВМФ переводится. А если просто часть передислоцируется? Издается приказ по порядку передислокации (перемещение имущества и личного состава). В нем возможно просто укажут, что военнослужащим ... убыть тогда то и все.

[Посторонний]

Все дело в том, что по статусу нам не служебное, а постоянное жилье положено

Глубоко ошибочное мнение. Нуждаемость в постоянном не отвергает нуждаемости в служебном. Мне это в МГВС вполне удалось доказать.
И сроки обеспечения служебным - три месяца. Так что начинайте троллить Сёмину.

[alex56]

Посторонний, я же просил прекратить все обсуждения. Если Вы хотите высказаться, то для этого есть другие ветки по теме Вашего сообщения. А тема этой ветки - Повторное "перезачисление с выездом"
Если кто в дальнейшем не поймет - получит горчичник за нарушение правил форума.

[НикРо]

НикРо!
А в вашей местности установлен районный коэффициент?

Место бывшей в/ч - 1,3 там же и бывший ЗВГ, где в настоящее время ждемс, а в распоряжении в/ч за 120 км - 1,2.
Что касается РК, суд проиграл, т.к. место службы "в распоряжении" - 1,2 и устанавливается командиром части.
С уважением

[ferganik]

НикРо.
Перевод военнослужащего без его согласия производится только в случае, если в новой местности срок службы не установлен или менее прежнего срока. Если я правильно Вас понял, то на это не стоило в суде упирать.

[morzunet]

Офицеры Главкомата ВМФ едут в Питер по командировочным удостоверениям! Соответствующий приказ ГК ВМФ подготовлен. Пока на 1 месяц. Жилье не предоставляется. Рабочих мест с системами связи тоже! Народ бегает по штабу с безумными глазами с вопросом: "А что туда брать-то?!"

[frederic13]

Есть еще один приказик Министра с ноликами. Скажу так! Передислокация производится только штатной численности.

[ferganik]

На намерение, пожалуйста! Приказ..

Добавлено спустя 47 секунд:
Опечатка.. На обозрение..

[frederic13]

Секретный приказ здесь!? Да щазз. Я хоть и в распоряжении, но ЗГТшник.

[ferganik]

А выводы по приказу в отношении передислокации и нас уже есть? Реквизиты приказа?

[alex56]

Офицеры Главкомата ВМФ едут в Питер по командировочным удостоверениям!

Отсюда вывод - пока ни кому дела нет до распоряженцев.

А выводы по приказу в отношении передислокации и нас уже есть? Реквизиты приказа?

Напоминаю: тема ветки - Коллекция судебных решений - Повторное "перезачисление с выездом". Кто из Вас выложил судебное решение?
Есть например ветка - служба в распоряжении.
Поэтому еще одно сообщение не по теме появиться - не обижайтесь. Можете в личку договориться, где создадите клуб по интересам.

[Посторонний]

Посторонний, я же просил прекратить все обсуждения. Если Вы хотите высказаться, то для этого есть другие ветки по теме Вашего сообщения. А тема этой ветки - Повторное "перезачисление с выездом"
Если кто в дальнейшем не поймет - получит горчичник за нарушение правил форума.

Это - как раз по теме. Ибо 800 человек пытаются перевести на пустое место. Пусть Сёмина ж.. от стула оторвет и подумает, что минимум у 700 из них - распоряженцев - служебной необходимости в переводе - нет.
----
Уважаемый модератор - перенесите тему целиком - из раздела "коллекции судебных решений" в раздел "проблемы службы".
По моему скромному мнению - обсуждение вполне в русле названия темы, хотя да, не соответствует названию раздела.
Или - даже лучше прошу вас - в разделе "проблемы службы" - создайте тему "перевод распоряженца" и переместите наш флуд туда, пожалуйста.

[viteknext]

из обзора 3-го ОВС за первое полугодие 2012 г.

Показать текст

Военнослужащий, находящийся в распоряжении, сохраняет общий статус военнослужащего, а поэтому, в соответствии с подпунктом «е» п. 1 ст. 15 Положения о порядке прохождения военной службы, может быть переведен к новому месту службы, в том числе в другую местность в пределах Вооруженных Сил РФ.

Приказом командующего Космическими войсками № 0154 от 30 ноября 2006 года майор Козлов был зачислен в распоряжение командира войсковой части 11284 (г. Байконур), а 8 декабря 2011 года в связи с проведением ОШМ приказом Министра обороны РФ № 1518 заявитель зачислен в распоряжение командира войсковой части 13973 (г. Мирный Архангельской области).
В связи с этим 26 декабря 2011 года командир войсковой части 11284 издал приказ № 159 об исключении Козлова из списков личного состава этой части и направлении для прохождения службы в распоряжение командира войсковой части 13973.
Полагая указанные действия командования незаконными, в поданном в суд заявлении Козлов просил отменить приказ Министра обороны РФ в части зачисления его в распоряжение командира войсковой части 13973, после чего обязать командира войсковой части 11284 восстановить его в списках личного состава воинской части до обеспечения жильем по избранному месту жительства с обеспечением всеми положенными видами довольствия.
26 ГВС (пред. Андриевский Д.И.) в удовлетворении требований заявителя отказал. Суд апелляционной инстанции согласился с таким решением, указав в своем определении следующее.
Несмотря на то, что заявитель длительное время находился в распоряжении командира войсковой части 11284, за ним сохранялся статус военнослужащего, а поэтому, в соответствии с подпунктом «е» п. 1 ст. 15 Положения о порядке прохождения военной службы, он мог быть переведен к новому месту службы, в том числе в другую местность в пределах Вооруженных Сил РФ.
Поскольку ни указанный, ни другие нормативные или законодательные акты запрета на совершение таких действий не содержат, суд обоснованно признал оспариваемый приказ Министра обороны РФ от 8 декабря 2011 года № 1518 о зачислении заявителя в распоряжение командира войсковой части 13973 соответствующим действующему законодательству.
При этом суду было известно о том, что срок контракта о прохождении военной службы у заявителя истек в июле 2006 года и в том же году по заключению ВВК он был признан негодным к военной службе, в связи с чем до окончательного увольнения он был освобожден от исполнения обязанностей военной службы, равно как и то, что Козлов переведен в район с неблагоприятными климатическими условиями.
Вместе с тем, суд при принятии решения обоснованно исходил из того, что иных воинских формирований в г. Байконур после ликвидации войсковой части 11284, где он числился в распоряжении, нет, а поэтому его зачисление в списки личного состава войсковой части 13973 являлось вынужденной мерой и было направлено исключительно на обеспечение реализации в отношении него социальной гарантии, предусмотренной п. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих».
В этой связи дальнейшее нахождение заявителя в распоряжении воинского должностного лица обусловлено не предназначением его на военной службе, а исключительно необходимостью обеспечения его по избранному месту жительства на территории Российской Федерации жилым помещением от военного ведомства, без предоставления которого он возражал против своего увольнения из рядов Вооруженных Сил.
Принимая такое решение, суд первой инстанции правомерно исходил и из того, что действующее законодательство не требует желания заявителя на зачисление его в распоряжение командира воинской части, расположенной в другой местности, поскольку возможность изменения места службы без согласия военнослужащего обусловлена спецификой военной службы, что не может рассматриваться как нарушение прав и свобод этой категории лиц (определение Конституционного Суда РФ от 26 января 2010 года № 23-О-О).
То обстоятельство, что в соответствии с п. 4 ст. 42 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» военнослужащий может проходить военную службу не на воинской должности в связи с проведением организационно-штатных мероприятий не более 6 месяцев, а Козлов, находился в распоряжении воинского должностного лица более 5 лет, поставить под сомнение правильность выводов суда не могло, поскольку командование воинской части было лишено возможности уволить заявителя со службы ввиду его необеспеченности жилым помещением по установленным нормам.

[Krus]

viteknext, ну, т.е., всё как обычно: при сокращении части - перевод в распоряжение иного ДЛ, а иначе - нет (хотя явно об этом в обзоре не сказано)

[viteknext]

В этом тексте поперепутаны и смешаны напрочь все понятия (может поэтому и отказали, что и требования были нечленораздельные).
Само по себе перезачисление в распоряжение не связано с исключением из списков части и переводом на новое место службы.
Ну и судьи "молодцы" - извратили абзац из определения КС, а там как раз говорится об исчерпывающем перечне случаев для перевода.

[Ворчун]

Ну и судьи "молодцы" - извратили абзац из определения КС, а там как раз говорится об исчерпывающем перечне случаев для перевода.

В СКОВСе перезачисление без ликвидации части тоже признают незаконным.

[viteknext]

Сообщения завтра удалю

Это кому?

Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:
вроде обсуждаем это определение Повторное "перезачисление с выездом"

[viteknext]

которое они упоминают в тексте

Показать текст

Источник публикации
Документ опубликован не был
Примечание к документу

Название документа
Определение Конституционного Суда РФ от 26.01.2010 N 23-О-О
"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Зубаирова Дмитрия Ниловича на нарушение его конституционных прав пунктом 1 и подпунктом "и" пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы"

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 26 января 2010 г. N 23-О-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНИНА ЗУБАИРОВА ДМИТРИЯ НИЛОВИЧА НА
НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПУНКТОМ 1
И ПОДПУНКТОМ "И" ПУНКТА 2 СТАТЬИ 13 ПОЛОЖЕНИЯ
О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ

Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, Н.В. Селезнева, А.Я. Сливы, В.Г. Стрекозова, В.Г. Ярославцева,
рассмотрев по требованию гражданина Д.Н. Зубаирова вопрос о возможности принятия его жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации,

установил:

1. В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации гражданин Д.Н. Зубаиров оспаривает конституционность следующих норм статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы (утверждено Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237):
пункта 1, согласно которому для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий;
подпункта "и" пункта 2, в соответствии с которым зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" и данным Положением, - до его исключения.
Как следует из представленных материалов, Д.Н. Зубаиров проходил военную службу по контракту в органах Федеральной службы безопасности Российской Федерации на территории Чеченской Республики. Приказом директора Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 12 октября 2007 года заявитель был уволен с военной службы и зачислен в распоряжение начальника Управления Федеральной службы безопасности Российской Федерации по Ростовской области (до исключения из списков личного состава воинской части). Начальник Управления Федеральной службы безопасности Российской Федерации по Чеченской Республике приказом от 17 ноября 2007 года подтвердил зачисление Д.Н. Зубаирова в распоряжение начальника Управления Федеральной службы безопасности Российской Федерации по Ростовской области. Заявитель, полагая, что данные приказы являются незаконными, оспорил их в судебном порядке.
Решением Ростовского-на-Дону гарнизонного военного суда от 6 ноября 2008 года, оставленным без изменения кассационным определением судебной коллегии по гражданским делам Северо-Кавказского окружного военного суда от 17 декабря 2008 года, в удовлетворении соответствующих требований Д.Н. Зубаирову было отказано.
По мнению заявителя, пункт 1 и подпункт "и" пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы нарушают его права, гарантированные статьями 15 (части 1 и 2), 17 (часть 1), 19, 37, 45 (часть 1), 55 (части 1 и 2) и 64 Конституции Российской Федерации, поскольку позволяют переводить военнослужащих, зачисляемых в распоряжение командира (начальника), к новому месту службы без их согласия, а это, в свою очередь, приводит к уменьшению объема денежных выплат, причитающихся указанным военнослужащим.
2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные Д.Н. Зубаировым материалы, не находит оснований для принятия его жалобы к рассмотрению.
В соответствии со статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" гражданин вправе обратиться в Конституционный Суд Российской Федерации с жалобой на нарушение своих конституционных прав и свобод законом и такая жалоба признается допустимой, если его конституционные права и свободы затрагиваются примененным или подлежащим применению в деле заявителя законом.
Вытекающая из оспариваемого заявителем пункта 1 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы допустимость зачисления военнослужащего в распоряжение должностного лица, которое не является его ближайшим прямым командиром (начальником), не предполагает при этом возможности произвольного перевода военнослужащего в другую воинскую часть (в которой проходит службу названное должностное лицо), поскольку статья 15 данного Положения устанавливает исчерпывающий перечень случаев, когда военнослужащие могут быть переведены к новому месту службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности). Возможность же изменения места службы без согласия военнослужащих обусловлена спецификой военной службы и сама по себе не может рассматриваться как нарушение конституционных прав и свобод названной категории лиц.
Что касается подпункта "и" пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы, то он не содержит норм, определяющих место прохождения военной службы лицом, зачисляемым в распоряжение командира (начальника). Следовательно, данное нормативное положение не может затрагивать права заявителя, перечисленные в жалобе.
Фактически заявитель в своей жалобе настаивает на проверке законности действий и решений должностных лиц, связанных с его увольнением с военной службы и зачислением в распоряжение командира (начальника). Однако разрешение этого вопроса не относится к компетенции Конституционного Суда Российской Федерации, как она определена в статье 125 Конституции Российской Федерации и статье 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации".
Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 40, пунктом 2 части первой статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

определил:

1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Зубаирова Дмитрия Ниловича, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.

Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В.Д.ЗОРЬКИН

[mprkur0]

надо найдити квартиру оформить договор

Аренда жилья для военнослужащих Покажите командиру

[дмитрий71m]

Находимся в распоряжении. Часть передислоцировалась в другой регион. Предстоит суд. На форуме читал, что есть указания НГШ по распоряженцам за 2012 г (вроде №314/1/2230 от 23.05.12 г.), оставлять при близлежащих в/ч у которых есть кадровый орган. У кого есть данные указания на "бумаге" НГШ или зам.МО просьба скинуть в личку или на форум.

[analyst]

дмитрий71m,
Если такие указание существуют, то почему Вы решили, что Ваши кадры не будут их выполнять (так понимаю суд будет именно из-за того, что Вас хотят с частью передислоцировать)?

[дмитрий71m]

Часть уже передислоцировалась. По нам никаких приказов не сделали, потому что кадрам было все равно что с нами будет. Такая же картина и по распоряженцам из ГК ВМФ, которые д.б. убыть в Питер из Москвы. Поэтому очень нужны эти указания. В части их нет или скрывают.

[analyst]

дмитрий71m,
Пока вас не трогают - сидите ровно. Дернут - сходите в суд.

[mlSergeant]

Хотелось бы ознакомиться с данными указаниями. Часть передислоцировалась в августе, до ноября распоряженцев не трогали, а 30 октября были выданы предписания и ВПД прибыть к новому месту дислокации для дальнейшего прохождения службы. По прибытии к новому ППД всеми распоряженцами написаны добровольно-принудительно рапорта и листы беседы на исключение с оставлением в списках очередников. Поскольку приказ о передислокации так и не состоялся, часть в конце декабря вернулась назад в город, но уже по новому адресу. А мероприятие с переездом обозвали "проверкой на выживание", что-то типа марш-броска всей частью на 4 месяца. Распоряженцами в конце декабря написаны новые рапорта с просьбой отмены, признания утратившими свою актуальность предыдущих рапортов об исключении, на что получен ответ командира: отмены не будет, писали добровольно. Готовится проект приказа. Есть желание обжаловать отказ по последнему рапорту в суде. Возможно, пригодились бы эти указания. Пожалуйста, у кого есть информация, ценные советы, просьба поделиться.

[artem5]

форумчане! как с час с практикой по данному вопросу? есть какие-то решения свежие? поделитесь информацией...

ТО ЕСТЬ, Я ТАК ПОНИМАЮ, РЕШЕНИЙ НЕ БЫЛО, ПРАКТИКИ НЕТ ИЛИ ВСЕМ ПРОСТО ПОХРЕНУ???

модераторы, может вы что-то подскажете пожалуйста?

В августе решение по мне вступило в законную силу-суть: отменить приказ:-) у кого будут с этим проблемы-черкайте-чем смогу-помогу:-)

[Кузнечик]

В августе решение по мне вступило в законную силу-суть: отменить приказ:-) у кого будут с этим проблемы-черкайте-чем смогу-помогу:-)

Повезло однако! С чем и поздравляю!

А у меня подошла чёрная полоса, бьюсь-бьюсь и никак не могу побороть систему.
Ситуация следующая: больного и негодного солдатика (Д-шник), находящегося в распоряжении командующего войсками округа, приказом МО РФ перезачисляют в распоряжение другого командыра. При этом в приказе чёрным по белому написано: "военнослужащего Пупкина, состоящего в распоряжении КВО, зачислить в распоряжение другого командыра!"
При этом суды (уже 3 инстанции) тупо не желают принимать мои доводы о том, что в соответствии с "Положением о порядке прохождения.." зачислить в распоряжение можно только солдатика, находящегося на должности!!! Более того, т.к. солдатик сааавсем больной, то всякое его перезачисление влечёт возложение на него обязанностей военной службы: убыть к новому месту службы, представиться новому началнику и т.д. и т.п. А в силу действующего законодательства Д-шники полностью освобождаются от исполнения обязанностей военной службы до исключения из списков части.
Мож кто сталкивался с аналогичной ситуацией или подскажет умную мысль , а то нужно уже в коллегию ВС подавать.