Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#391

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 апр 2010, 16:27

А если в рапорте указать: "прошу уволить, вывести в распоряжение и до обеспечения жильем не исключать из списков л/с части"?
Вы можете написать всё, что хотите, но такого основания для вывода в распоряжение, как необеспечение жильём в законах - нет
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#392

Непрочитанное сообщение VIPded » 06 апр 2010, 18:17

А если в рапорте указать: "прошу уволить, вывести в распоряжение и до обеспечения жильем не исключать из списков л/с части"?
Уволят. А дальше два варианта - или зачислят в распоряжение до предоставления жилья, или исключат из списков части. Риски (в зависимости от местной практики и шансов на её изменение) Вам самому оценивать...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

tns
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 20:48

#393

Непрочитанное сообщение tns » 06 апр 2010, 21:01

я закончил академию в 2009 году могут ли меня сейчас 06.04.2010г. уволить по несоблюдению контракта? (я не желаю увольняться)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#394

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 06 апр 2010, 21:55

я закончил академию в 2009 году могут ли меня сейчас 06.04.2010г. уволить по несоблюдению контракта? (я не желаю увольняться)
Не вижу препятствий для такого увольнения, если есть основания.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#395

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 апр 2010, 22:08

я закончил академию в 2009 году могут ли меня сейчас 06.04.2010г. уволить по несоблюдению контракта?
Такое увольнение не связано с выслугой и годом окончания ВВУЗа
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
замполит
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 01:24

#396

Непрочитанное сообщение замполит » 06 апр 2010, 22:16

но такого основания для вывода в распоряжение, как необеспечение жильём в законах - нет
А нельзя ли здесь применить пункт "И" ПППВС
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#397

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 апр 2010, 22:21

А нельзя ли здесь применить пункт "И" ПППВС
ИМХО, здесь нет невозможности. Невозможность была издавать приказ
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
замполит
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 01:24

#398

Непрочитанное сообщение замполит » 06 апр 2010, 22:33

Так что же можно спрогнозировать в моем случае? Со стороны командования есть большое желание побыстрее убрать меня с должности. Начинают предлагать увольнение по здоровью с оставлением в списках очередников. Возможно распределят квартиру и скажут, тебе же дали квартиру, пиши рапорт. Но при моем нежелании увольняться таким образом, придется терпеть меня до полного оформления квартиры ( еще 3-4 месяца). Или идти на нарушение закона, увольнять по НУК, а дальше разберемся. Или есть еще какие-нибудь варианты?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#399

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 апр 2010, 22:35

Но при моем нежелании увольняться таким образом, придется терпеть меня до полного оформления квартиры
Могут не ждать. Примеров много.
Адвокат.
+79210222094

ВВС-62
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 20:12

#400

Непрочитанное сообщение ВВС-62 » 10 апр 2010, 20:26

Нужна консультация.
Контракт был заключен сверх предельного возраста(после45 лет) на 3 года.Заканчивается в сентябре с.г. При переходе на новый штат должность осталась.На должность не поставили,вывели в распоряжение.Законны ли действия
командования?

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#401

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 10 апр 2010, 21:09

При переходе на новый штат должность осталась.
Для обсуждения мало исходных данных: должность по новому штату осталась равнозначной?
На должность не поставили,вывели в распоряжение.
Вы своё волеизъявление в форме рапорта выражали? Например, желаю продолжить службу на такой-то должности и т.д.
Законны ли действия
командования?
Если от Вас инициативы не было - законны, ИМХО...
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

ВВС-62
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 20:12

#402

Непрочитанное сообщение ВВС-62 » 10 апр 2010, 21:14

Должность осталась ранозначная,в листе собеседования указывал на продление службы до окончания контракта.Рапорт на увольнение не писал.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#403

Непрочитанное сообщение VIPded » 10 апр 2010, 21:57

При переходе на новый штат должность осталась.
Что поменялось при новом штате: название должности, название подразделения, название части?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

ВВС-62
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 20:12

#404

Непрочитанное сообщение ВВС-62 » 10 апр 2010, 22:15

Поменялся ВУЗ ,поменялось название должности и статус части изменился.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#405

Непрочитанное сообщение venta » 10 апр 2010, 22:23

Поменялся ВУЗ ,поменялось название должности и статус части изменился.
Т.е. практически прежней должности не осталось?
Раз сменился и ВУС и наименование (видимо, осталось звание по занимаемой должности и должностной оклад)...

Командование поступило в рамках закона, поскольку не видит Вас в этой по-сути новой должности...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#406

Непрочитанное сообщение VIPded » 11 апр 2010, 15:49

Командование поступило в рамках закона, поскольку не видит Вас в этой по-сути новой должности...
Солидарен.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#407

Непрочитанное сообщение svat2 » 12 апр 2010, 12:33

Тут рассказали мне очень интересный случай. Хотел бы его вынести на обсуждение.
Военнослужащему вручают предписание на убытие к новому месту службы. Считая перевод незаконным, он приказ не выполняет и подает заявлекние в суд. В ходе судебного заседания выясняется, что этого военнослужащего, КЧ в которой служил до этого данный военнослужащий уволил по несоблюдению условий контракта. Требования признать перевод незаконным, суд первой инстанции не удовлетворил (хотя из этой же части убывший к новому месту службы военнослужащий, основываший свои требования на тех же обстоятельствах суд выиграл в другом ГВС)
Ну да ладно, перевод пока оставим в покое, сейчас готовится кассация.
А вот как грамотно раздолбать увольнение? Как КЧ мог уволить военнослужащего ему уже не подчиненного? Кто нибудь с подобным сталкивался?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#408

Непрочитанное сообщение VIPded » 12 апр 2010, 14:55

Как КЧ мог уволить военнослужащего ему уже не подчиненного?
КЧ правомочен увольнять категорию данного военнослужащего? Или представление на увольнение отправил? Подробнее по сути и хронологии желательно изложить.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#409

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 12 апр 2010, 16:39

Подробнее по сути и хронологии желательно изложить.
Военнослужащему вручают предписание на убытие к новому месту службы. Считая перевод незаконным, он приказ не выполняет
а из списков л/с части он исключался?
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#410

Непрочитанное сообщение svat2 » 12 апр 2010, 19:03

КЧ правомочен увольнять категорию данного военнослужащего?
Да - сержант.
а из списков л/с части он исключался?
Естественно. Иначе за что его по несоблюдению - за неубытие к новому месту службы.
Подробнее по сути и хронологии желательно изложить.
Пару месяцев назад, по телеграмме вышестоящего штаба сержанту вручили предписание на убытие к новому месту службы, из списков части исключили. Так как в городе, где он служил у него оставались 2 взрослых иждивенца, а так же потому что был нарушен порядок замены (плановой), к новому месту службы не убыл, обратившись в ГВС. Само собой КЧ на 11 день обращался в прокуратуру, что ему там ответили история пока умалчивает, но судя по тишине послали подальше. Суд первой инстанции признал перевод законным. Хотя как я уже писал, другой ГВС при аналогичных обстоятельствах удовлетворил требования другого военнослужащего. Ну да ладно, с переводом там все понятно, все ошибки и недочеты. А вот дальше круче.
На судебном заседании становится известно, что за неубытие к новому месту службы этот сержант уволен КЧ по несоблюдению условий контракта.
Судья быстренько эту тему замял, и скорее всего в протоколе этого нет.
Что еще необходимо знать - между ознакомлением с телеграммой и вручением предписания было 2 дня, но военнослужащему удалось зарегистрировать рапорт о несогласии с переводом. Само собой ни бесед, ни аттестации не было (будет конечно состряпана липа, что все было, но он отказался расписываться)
Если честно, я сам чешу репу как в этой ситуации поступить грамотнее. Чтобы уволить этого военнослужащего, КЧ нужно было влючить его обратно в списки Личного состава части. Оснований у него на это нет. Уволить же военнослужащего не включенного в списки личного состава части вообще глупо. Или я чего то не понимаю?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#411

Непрочитанное сообщение VIPded » 12 апр 2010, 19:22

Так как в городе, где он служил у него оставались 2 взрослых иждивенца, а так же потому что был нарушен порядок замены (плановой), к новому месту службы не убыл, обратившись в ГВС.
В приостановлении действия приказа судья отказал или и не ходатайствовал заявитель об этом?
Чтобы уволить этого военнослужащего, КЧ нужно было влючить его обратно в списки Личного состава части. Оснований у него на это нет.
... или отменить свой приказ как нереализованный... :(
Вопрос нужно анализировать, наверно, с другой стороны - мог ли командир части увольнять военнослужащего, который неотменённым приказом вышестоящего командира назначен на должность в другую часть?...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#412

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 апр 2010, 19:41

Чтобы уволить этого военнослужащего, КЧ нужно было влючить его обратно в списки Личного состава части.
Отменив приказ о переводе. Может он отменён, а вы просто не знаете?
Адвокат.
+79210222094

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#413

Непрочитанное сообщение svat2 » 12 апр 2010, 20:09

В приостановлении действия приказа судья отказал или и не ходатайствовал заявитель об этом?
Сейчас 100% тветить не могу - точно не знаю, скорее всего нет, хотя когда этот военнослужащий до судебного заседания обращался ко мне с парой вопросов, я ему заострял внимание на это ходатайство.
Вопрос нужно анализировать, наверно, с другой стороны - мог ли командир части увольнять военнослужащего, который неотменённым приказом вышестоящего командира назначен на должность в другую часть?
Скорее всего Вы правы. Но и тут, так же элементарно состяпать задним числом заверенную копию телеграмки вышестоящего командира.
Так что же, на увольнении не заморачиваться, а сосредоточится на кассации?
Да и еще вопрос по данной теме. А ВВК? Положено ли оно приувольнении по несоблюдению...
Про беседы, аттестации и т.д. даже не спрашиваю - будет липа. А ВВК?
Отменив приказ о переводе. Может он отменён, а вы просто не знаете?
КЧ отменить приказ о переводе, вышестоящего командира, тем более после исключения из списков части не может. Если же отменен Вышестоящим, то где разбор полетов? Военослужащий в части не появлялся - где УД. которым так любят стращать в таких ситуациях? Вообщето насколько я понимаю, если пропадает военнослужащий (не прибывает к новому месту службы) это не влекет автоматического увольненияч по несоблюдению...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#414

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 апр 2010, 20:20

КЧ отменить приказ о переводе, вышестоящего командира, тем более после исключения из списков части не может.
Но он мог "попросить" его отменить. Может быть и в списках части восстановлен?
Вообщето насколько я понимаю, если пропадает военнослужащий (не прибывает к новому месту службы) это не влекет автоматического увольненияч по несоблюдению...
Главное - как суд это понимает....
Адвокат.
+79210222094

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#415

Непрочитанное сообщение svat2 » 12 апр 2010, 20:31

Так как насчет ВВК? Я не зря заостряю на этом вопрос, так как при прохождении ВВК там будет как минимум "В"

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#416

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 апр 2010, 20:47

Да и еще вопрос по данной теме. А ВВК? Положено ли оно приувольнении по несоблюдению...
Положена
Адвокат.
+79210222094

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#417

Непрочитанное сообщение svat2 » 12 апр 2010, 20:50

Положена
Тогда я так понимаю нужно сосредточиться в этом направлении. Спасибо.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#418

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 апр 2010, 21:38

Тогда я так понимаю нужно сосредточиться в этом направлении.
Я вообще считаю, что это один из наиболее реальных способов изменить ситуацию. Остальные - менее продуктивны.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#419

Непрочитанное сообщение VIPded » 12 апр 2010, 22:02

при прохождении ВВК там будет как минимум "В"
Ну так это супер-вариант!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

тунгус
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 14:47

#420

Непрочитанное сообщение тунгус » 13 апр 2010, 15:48

необходима помощь!!ситуация крйне неприятная. военнослужащий, 10 лет выслуги попадает под омш. все вроде идет нормально. однако 31 декабря у него в роте повесился солдат, проведено расследование, вина не устанолвена. по данному факту вынесен выговор. военнослужащий - командир роты. однако в настоящее время становаится известным, что минобороны решает вдруг уволить за несоблюдение контракта- отсюда итог- ни квартиры ни чего. оданко за время службы неоднокартно поощрялся командованием. солдат оказался неуровновшенным, неуставные отношения неустанволены. дело нзакрыто. самое интересное, что пришла выписка из приказа, где сказано что военнослужащий такойто выведен за штат в связи ошм.в это же время высказвали на аттестац комиссию в округ и скзали что все равно уволят за несоблюдение- хотите судитесь. однако есть в наличии аттестационные листы о прохождении аттестации в части.. в них все просто отлично. просто обидно- суворовское московское, потом университет, четвертое поколение офицеров, отец - комбат в первую чеченскую и вот так теперь.по солдата- постановление об отказе в возбуждении уголов дела.тепрь вопрос- какие требования поставить в исковом- если хчет уволиться по ошм (с получением жилья) а не по соблюдению контракта (как об этом мечтает командование) и как установить или доказать моральный вред, а также рассчитать его, какие нужны документы???что можно еще установитьв округе на аттестационной комиссии вручили приказ командующего войскми округа о неудовлетворительной работе должностных лиц по предупреждению самоубйств дата от 02.01.2010 года. пункт 2- за упущения в организации идивидуальной работы с подчиненными..предупредить капитана о неполном служебном соответствии, также дали письмо подписнное врио начальника управления кадров округа от 06.04.2010 года об увольнении капиата, состоящего в распоряжении в связи с невыполнением военнослужащим условий контракта о прохождении военной службы.- ознакомился 12.04.2010 года (о чем он сделал запись в аттестационных листах). в этих же листах, где непосредственым начальником написано взысканий не имеет добавили что предупреждение о неполном соответствии, в этих же листах - отзыв сделали очень плохой. какие документы получил на аттестационной комиссии- не подписаны неодним членом комиссии., сам подписал что несогласен. да в опстановлении об отказе в озбуждении угол дела на солдата- вина должностных лиц неустановлена, имел психические расстройства. стоит ли обжаловать приказ о неполном служебном соответствии??что неозанкомлен, и такой приказ отсутсвтует у начальника части. получили характиристику хорошую от военных следователей за совместную работу. они же предложили еще написать и в военную прокуратуру. приказа об увольнении командующего войсками округа еще нет


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей