Восстановление в списке части за неполное обеспечение

[pavel.erma]

Пока еще не встречал судебного решения об отмене приказа МО об ИСЧ по причине его издания задним числом и переносе даты ИСЧ хотя бы на день прихода выписки в часть.

читай #2782 pavel.erma » 23 августа 2012, 05:31 на 140 стр.

[Роман Буденков]

А на основании чего тогда вам деньги то начисляет и переводит на счёт ЕРЦ ?

деньги это ЕРЦ. кто там что накосячил проблема не военнослужащего. МО РФ будет отвечать от и до. и не нужно записывать лишних ответчиков

А на основании чего тогда вам деньги то начисляет и переводит на счёт ЕРЦ ?

что то вы видно не понимаете отдельных вопросов

[apparition]

А на основании чего тогда вам деньги то начисляет и переводит на счёт ЕРЦ ?

деньги это ЕРЦ. кто там что накосячил проблема не военнослужащего. МО РФ будет отвечать от и до. и не нужно записывать лишних ответчиков..

т.е.если правильно вас поняли думал раньше, то ответчик всё же должен быть один-МО?

что то вы видно не понимаете отдельных вопросов

это вы про что, второй раз?

[Lex-777]

Доброго времени суток. Пожалста помогите разобраться в ситуации. Я проходил службу в ПС ФСБ России. Общий стаж с учетом льготной выслуги 22 года, а календарей всего 13 лет. В августе меня исключили из списка ЛСЧ. Рассчитали следующим обзом: 10 ОДС, 13-ю за 8 месяцев, паек и вещевку. При этом я имею гос награду. Пришел в кадры и говорю почему мне не выдали еще один ОДС к тем 10, ведь положено!? Они сказали что не положено. И еще не понятно, должны расчитывать 10 ОДС по старому или 7 по новому? В законе сказано 20 общей выслуги или все таки нужно 20 календарей? Буду очень признателен за любую стоящую информацию и разъяснения!

[Роман Буденков]

это вы про что, второй раз?

я про то что
вы не правы, ГУК забивает,после подписания приказа, что 12.08.2012 вы исключены и с этой даты вам прекращают насчитывать ДД. Не нужны ЕРЦ никакие выписки.

Да вы что?! А что? А на основании чего тогда вам деньги то начисляет и переводит на счёт ЕРЦ ?

как то так

[Дмитрий Князев]

нужно 20 календарей?

Именно так

[Роман Буденков]

В законе сказано 20 общей выслуги или все таки нужно 20 календарей?

календарей

В августе меня исключили из списка ЛСЧ.

так у вас повышение окладов же с 13 года как и новый порядок оплаты

[Lex-777]

ясно. А 1 ОДС тоже не положен?

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Lex-777 писал(а):нужно 20 календарей?Именно так

вот непонятно. черным по белому в законе пишется - "Общей вслуги" Так почему же нужно догадываться что тут подразумевается календарная. Если я не ошибоюсь то в общих понятиях общая = календарная+льготная! Разве нет?

[venta]

Lex-777, + 1 ОДС за орден... у Вас орден?
а вот с 13го года за госнаграды, т.е. и за медали

[Lex-777]

В законе сказано 20 общей выслуги или все таки нужно 20 календарей?

календарей

В августе меня исключили из списка ЛСЧ.

так у вас повышение окладов же с 13 года как и новый порядок оплаты

Я почему задал этот вопрос... потому что на сколько стало известно мне от коллег по ведомству, в управлении уже с полгода имеется указание о том, что военнослужащих, которые увольняются в 2012 года по хорошим статьям (в том числе и ОШМ) рассчитывать по новым окладам! С применением ФЗ-306!!!

[venta]

вот непонятно. черным по белому в законе пишется - "Общей вслуги" Так почему же нужно догадываться что тут подразумевается календарная. Если я не ошибоюсь то в общих понятиях общая = календарная+льготная! Разве нет?

не надо догадываться, надо просто внимательнее читать НПА... всё расписано

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

В законе сказано 20 общей выслуги или все таки нужно 20 календарей?

календарей

В августе меня исключили из списка ЛСЧ.

так у вас повышение окладов же с 13 года как и новый порядок оплаты

Я почему задал этот вопрос... потому что на сколько стало известно мне от коллег по ведомству, в управлении уже с полгода имеется указание о том, что военнослужащих, которые увольняются в 2012 года по хорошим статьям (в том числе и ОШМ) рассчитывать по новым окладам! С применением ФЗ-306!!!

пенсию всем насчитывают по новым окладам, а выплаты при увольнении по старым пока действующим приказам

[Lex-777]

Lex-777, + 1 ОДС за орден... у Вас орден?
а вот с 13го года за госнаграды, т.е. и за медали

нет.У меня не орден, а именно гос награда. Я прочитал уже про то, что старому зак-ву нужно было орден, а по новому (с 01.01.2013 г.) можно будет и госнаграда. Но повторяться не буду. Посмотрите пжлста предыдущий ответ, я там указал об указании внутри ведомства. Только я его на руки конечно уже не получу. ДСП.

[Роман Буденков]

Посмотрите пжлста предыдущий ответ, я там указал об указании внутри ведомства.

лично я считаю что это указание фикция.

[venta]

Lex-777,
основание для увольнения какое?

[apparition]

это вы про что, второй раз?

я про то что
вы не правы, ГУК забивает,после подписания приказа, что 12.08.2012 вы исключены и с этой даты вам прекращают насчитывать ДД. Не нужны ЕРЦ никакие выписки.

до подписания, конечно же заранее, в программу ГУК забивает данные. Забьют на основании пректа приказа , что с 12.08. - исключён... всё вам ДД начислят только по это число.

Да вы что?! А что? А на основании чего тогда вам деньги то начисляет и переводит на счёт ЕРЦ ?

на основании данных ГУКа( в электронном виде, финики знают, что там за программа) которые основываются на данных поданных в ГУК через направленцев из частей и организаций МО.

[Lex-777]

не надо догадываться, надо просто внимательнее читать НПА... всё расписано

ФЗ-306 ст.3 п.3. Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания, а военнослужащему, общая продолжительность военной службы которого составляет 20 лет и более, выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания. Так вот я и задаюсь вопросом что такое общая выслуга!?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Lex-777,
основание для увольнения какое?

ОШМ. Я кстати пенсионер.

[Роман Буденков]

Так вот я и задаюсь вопросом что такое общая выслуга!?

календарная

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

на основании данных ГУКа( в электронном виде, финики знают, что там за программа) которые основываются на данных поданных в ГУК через направленцев из частей и организаций МО.

это не просто данные в электронном виде. это тот же приказ.

[venta]

Lex-777, читать законы лучше с начальных статей

Статья 10. Право на труд
1. Право на труд реализуется военнослужащими посредством прохождения ими военной службы.
2. Государство гарантирует военнослужащим, проходящим военную службу по контракту:
назначение на высшие воинские должности с учетом условий заключенного ими контракта в соответствии с полученной квалификацией, достигнутыми в служебной деятельности результатами и на конкурсной основе;
повышение квалификации с учетом интересов военной службы и их собственного выбора;
увеличение количества социальных гарантий и размера компенсаций в соответствии с полученной квалификацией и со сроком военной службы, который рассчитывается с учетом общей продолжительности военной службы в календарном исчислении (далее - общая продолжительность военной службы) или общей продолжительности военной службы в льготном исчислении. Порядок исчисления общей продолжительности военной службы, а также общей продолжительности военной службы в льготном исчислении определяется Правительством Российской Федерации.

[Lex-777]

Так вот я и задаюсь вопросом что такое общая выслуга!?

календарная


Тогда зачем существует три понятия: календарная, льготная, общая? Если Общая и календарная равнозначны!? Повторюсь, даже в расчетном листе и листах беседы везде пишется общая (нпр) 20 лет из них 15 календарная 5 льготная! Разве нет?

[Роман Буденков]

были случаи, когда прокуратура своими силами добивалась восстановления прав в/с, без обращения в суд.

да. так как у прокуратуры есть свой механизм мер прокурорского реагирования

[venta]

... указал об указании внутри ведомства. Только я его на руки конечно уже не получу. ДСП.

Возможно вы путаете с поступившим в управления приказом, утвердившим размеры окладов по нетиповым должностям...

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Lex-777,

Общая и календарная равнозначны!

да, это равнозначные понятия я вам уже привел прямое цитирование из статьи закона.

Вас рассчитали правильно. Остальное - холивар.

[Lex-777]

venta,
Не готов сейчас точно сказать. Возможно. Я уточню.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Общая и календарная равнозначны!

да, это равнозначные понятия я вам уже привел прямое цитирование из статьи закона.

Вас рассчитали правильно. Остальное - холивар.[/quote]
Спасибо за разъяснения. А что такое ХОЛИВАР?

[maxxx1979]

Если Общая и календарная равнозначны!?

...не всегда.

Так вот я и задаюсь вопросом что такое общая выслуга!?

Статья 3 Положения о порядке прохождения военной службы.
...7. Общая продолжительность военной службы военнослужащего включает в себя все время его военной службы, как по призыву, так и по контракту, в том числе и в случаях повторного поступления на военную службу.
Определение общей продолжительности военной службы производится в календарном исчислении.
В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, общая продолжительность военной службы определяется в льготном исчислении.

[Роман Буденков]

Тогда зачем существует три понятия: календарная, льготная, общая? Если Общая и календарная равнозначны!? Повторюсь, даже в расчетном листе и листах беседы везде пишется общая (нпр) 20 лет из них 15 календарная 5 льготная! Разве нет?
Вернуться к началу

нет.

В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, общая продолжительность военной службы определяется в льготном исчислении.

даже интересно стало что это за случаи такие. посмотрю хоть.

[maxxx1979]

даже интересно стало что это за случаи такие

...например, продолжительность основного отпуска, право на пенсию за выслугу лет.

[Lex-777]

В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, общая продолжительность военной службы определяется в льготном исчислении.

даже интересно стало что это за случаи такие. посмотрю хоть.[/quote]

лишь в споре рождается истина!!!

[maxxx1979]

В случаях, установленных федеральными законами

Льготное исчисление предусмотрено Федеральным законом "О статусе военнослужащих" для приобретения права на следующие льготы:
- право на ежегодный основной отпуск, предоставляемый в зависимости от общей продолжительности военной службы в льготном исчислении (п.5 ст.11);
- право на охрану здоровья и медицинскую помощь в военно-медицинских учреждениях для офицеров, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более (п. 5 ст.16);
- право на бесплатный проезд железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на стационарное лечение в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные или оздоровительные учреждения для офицеров, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более (п.5 ст.20).

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации

В тех случаях, когда не имеется специальной оговорки, под общей продолжительностью военной службы понимается выслуга лет на военной службе в календарном исчислении.

[Роман Буденков]

.например, продолжительность основного отпуска, право на пенсию за выслугу лет.

аааа

лишь в споре рождается истина

не я о другом просто подумал

[mx4032]

В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, общая продолжительность военной службы определяется в льготном исчислении.

даже интересно стало что это за случаи такие. посмотрю хоть.

лишь в споре рождается истина!!! [/quote
В случаях лётного, лётно-подъёмного и иного льготного состава

[Georgeboy]

Роман, как Вы думаете, если все-таки удастся получить выписку из приказа министра обороны об исключении из списков части, а в ней будет дата, отличающаяся от той, которую суды признали законной ( дата исключения приказом командира части 25.02.12 г.) - это будет считаться новым основанием для обращения в суд по поводу восстановления? Меня, например, в апреле ознакамливали с проектом приказа, по которому я должен был быть исключен 31.05.12 г. (хотя, конечно, то, что начальник отдела кадров соединения показывал на компьютере в кабинете могло быть "филькиной грамотой"). Или получение вышеуказанного приказа решит вопрос только с пенсией, которую без него не получается оформить (из-за того, что личное дело без выписки из приказа министра обороны не пересылают в военкомат по месту прописки)?