Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#39751

Непрочитанное сообщение Call18 » 07 фев 2019, 18:42

QR_BBPOST И не исключено, что еще вырастет выслуга лет для получения права на пенсию за выслугу лет!
Или вообще отмена таковой.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#39752

Непрочитанное сообщение Rosondon » 07 фев 2019, 18:45

В рублях да. Если бы они ещё не обесценились раза в два,
по отношению к чему? К нефти?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39753

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 фев 2019, 18:49

[ref]mayson[/ref], и нужно понимать, что повышение пенсии или ДД - компенсация инфляция, а не повышение как такое.
Т.е. в 2012 году установили новые оклады, а дальше идет компенсация инфляции и все.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39754

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 фев 2019, 19:43

QR_BBPOST Не правильно только со своей колокольни смотреть на ситуацию.
Дело в том, что государство платит пенсию в том размере, сколько может позволить. А если хочется большего, то нужно государственный бюджет увеличивать.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 05:24

Увеличение размера пенсии

#39755

Непрочитанное сообщение mayson » 07 фев 2019, 20:03

QR_BBPOST государство платит пенсию в том размере, сколько может позволить.
Дак ктож спорит? я даже не участвую в прениях про КК и про бОльшие, чем в МО, пенсии прокуроских, ибо чужие пенсии меня не волнуют. Но читать опусы, мол все зашибись с рублем, пенсион в рублях, рост цен не большой, как то странно. Вроде и авторы не зачарованные, все реалисты.

chvasiliy
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 12:01

Увеличение размера пенсии

#39756

Непрочитанное сообщение chvasiliy » 08 фев 2019, 03:21

За последние три дня о повышении пенсии не прочитал ни строчки.

AGI
Заслуженный участник
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 06 май 2011, 04:36

Увеличение размера пенсии

#39757

Непрочитанное сообщение AGI » 08 фев 2019, 06:20

"chvasiliy
За последние три дня о повышении пенсии не прочитал ни строчки."

Вопрос о повышении пенсии, и отмены унижающего коэффициента отложен на неопределенное время. Сейчас даже законную индексацию
кастрировали. Годовую индексацию на величину инфляции установили почему то с октября, а значит за 12 месяцев индексация менее 1%.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#39758

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 08 фев 2019, 08:03

За последние три дня о повышении пенсии не прочитал ни строчки.
Так уже давно ничего нового по повышению не слышно. А военпенсам поговорить хоть о чем-то крайне необходимо. Пар выпустили, подчистили ветку.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#39759

Непрочитанное сообщение Call18 » 08 фев 2019, 09:20

QR_BBPOST Т.е. в 2012 году установили новые оклады, а дальше идет компенсация инфляции и все
Про 2% сверх инфляции по Указу ВВП забыли :) .

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#39760

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 08 фев 2019, 14:18

Невольно возникает вопрос: почему законодатель, с учетом проектируемого в 2019 году профицита федерального бюджета в 1,9 триллиона рублей, и при достаточности финансовых средств на реализацию действия части 2 статьи 43 Закона РФ «О пенсионном обеспечении…», приостановил действие части 2 ст. 43.
Анализируя Заключение Комитета Госдумы по обороне по данному законопроекту, ответы полученные из Госдумы и Совета Федерации, можно сделать вывод, что в основе лежит позиция Конституционного суда РФ о якобы «опережающих» в 2013 и 2014 годах «темпах доведения величины денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий военным пенсионерам, до ее максимального уровня».
Законодатель, руководствуясь этой позицией КС, просто-напросто компенсирует эти темпы тем, что приостанавливает действие части 2 ст. 43, невзирая на наличие или отсутствие денежных средств на указанные цели.
Основанием для приостановления может являться только п. 6 ст. 192 Бюджетного кодекса РФ – недостаточность объема финансовых средств на указанные цели.
Разместил на «Демократоре» обращение к Председателю Конституционного Суда РФ с просьбой дать разъяснение данной позиции https://democrator.ru/petition/zayavlen ... ucionnogo/, дабы исключить повторение в следующем году.
ПРОСЬБА ПОДДЕРЖАТЬ!!!

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#39761

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 08 фев 2019, 22:52

http://militariorg.ucoz.ru/publ/pension ... -1-0-78921
Читаю и удивляюсь - от куда у нас во власти такие дилетанты.
Оказывается проблема военных пенсий значительно глубже.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

Увеличение размера пенсии

#39762

Непрочитанное сообщение igonik44 » 08 фев 2019, 23:27

Напомните когда нам пенсию повысят? И повысят ли вообще? Если уменьшение КК не брать в расчет. Гражданским повысили на 7%. Военным пенсионерам повысят?
Проект постановления правительства об индексации ДД по ссылке https://regulation.gov.ru/projects?utm_ ... #npa=87821

Участник 2010
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:52

Увеличение размера пенсии

#39763

Непрочитанное сообщение Участник 2010 » 10 фев 2019, 22:29

За последние три дня о повышении пенсии не прочитал ни строчки.
Пролью бальзам на Вашу душу. Читайте : https://vladnews.ru/2019-02-09/146123/kogda_budet Надеюсь, легче станет :)
С уважением.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#39764

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 фев 2019, 14:01

QR_BBPOST Мне как модератору нельзя
А порядок навести на форуме можно ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#39765

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 фев 2019, 14:34

QR_BBPOST А порядок навести на форуме можно ?
Понял.
Уважаемые форумчане, закончили. По теме беседы юридической перспективы ни какой, а жизнь поговорили и хватит. Ветку чуть позже почищу.

Удалил чью то ссылку на голосование на Демократизаторе, прошу извинить и если можно выложить повторно.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#39766

Непрочитанное сообщение Стоик » 12 фев 2019, 18:45

Выкладываю повторно, проголосовать можно здесь: https://democrator.ru/petition/zayavlen ... ucionnogo/

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#39767

Непрочитанное сообщение старуха » 12 фев 2019, 20:58

Выкладываю повторно, проголосовать можно здесь: https://democrator.ru/petition/zayavlen ... ucionnogo/
A, кому нужно это голосование? :lol:

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#39768

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 13 фев 2019, 05:45

Выкладываю повторно, проголосовать можно здесь: https://democrator.ru/petition/zayavlen ... ucionnogo/
A, кому нужно это голосование? :lol:
Пенсионеры России:
Дискриминация военных пенсионеров Конституционным Судом РФ! Конституционный Суд поощрил практику применения «понижающего коэффициента» к заслуженным пенсиям! Увеличение пенсий на 2 процента сверх уровня инфляции в 2013 и 2014 годах, которое было произведено в соответствии с Указом Президента РФ от 7.05.2012 г. № 604, Конституционный Суд охарактеризовал как «опережающий темп» роста пенсий, тем самым призвав законодателя замедлить рост пенсий и игнорировать Указ Президента РФ. Основываясь на дискриминационной позиции Конституционного Суда, законодатель прекратил увеличение военных пенсий с 1 января каждого года и игнорировал Указ Президента РФ от 7.05.2012 г. № 604. С 1 января 2019 года из-за дискриминационной позиции Конституционного Суда военные пенсии не увеличены. Конституционный Суд отказывается давать разъяснения своей позиции! Остановим поощряемую Конституционным Судом дискриминационную практику применения «понижающего коэффициента» к заслуженным пенсиям! Потребуем от Конституционного Суда разъяснений дискриминационной позиции! Поддержим военных пенсионеров, исполнивших воинский долг и ставших ненужными государству! https://democrator.ru/petition/zayavlen ... ucionnogo/

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#39769

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 фев 2019, 09:51

[ref]старуха[/ref],
Не ворчи, старая! На этом форуме не только юрЫсты! 8-)

Аватара пользователя
tempore custos
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 20:51

Увеличение размера пенсии

#39770

Непрочитанное сообщение tempore custos » 13 фев 2019, 11:53

Ну не ужели? Перестали чистить павлиньи перья и заниматься самолюбованием? Все на голосование!https://democrator.ru/petition/zayavlen ... ucionnogo/

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#39771

Непрочитанное сообщение Call18 » 13 фев 2019, 14:53

Свежая новость: повышения в/пенсии в марте не будет :) .

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#39772

Непрочитанное сообщение КГДУ » 13 фев 2019, 14:59

QR_BBPOST Поддержим военных пенсионеров, исполнивших воинский долг и ставших ненужными государству!
Эта фраза неверно построена. Слова "ставших ненужными" необходимо заменить на другие.
На себе ощущаю заинтересованность государства в моей работе, часто от высших руководителей (государства в том числе) принимал просьбы по своему направлению.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#39773

Непрочитанное сообщение Call18 » 13 фев 2019, 16:48

Надоело уже консультировать
QR_BBPOST высших руководителей (государства в том числе)
:lol:.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#39774

Непрочитанное сообщение Tushila » 13 фев 2019, 17:07

QR_BBPOST Поддержим военных пенсионеров, исполнивших воинский долг и ставших ненужными государству!
Эта фраза неверно построена. Слова "ставших ненужными" необходимо заменить на другие.
Постройте верно. Необходимо - замените.
QR_BBPOST На себе ощущаю заинтересованность государства в моей работе, часто от высших руководителей (государства в том числе) принимал просьбы по своему направлению.
А как же быть тем пенсионерам, которые не могут работать по той или иной причине (болезнь, возраст...) и, в следствие чего, не ощущают заинтересованности государства к себе, потому как являются нетрудоспособными?

Военнослужащий исполнил свой воинский долг. Государство в одностороннем порядке на неопределённый период частично отказалось от выполнения своих обязательств по выплате пенсии за выслугу лет в полном объёме (50 - 85% ДДИП). Что не так?

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#39775

Непрочитанное сообщение КГДУ » 13 фев 2019, 18:16

QR_BBPOST Поддержим военных пенсионеров, исполнивших воинский долг и ставших ненужными государству!
Эта фраза неверно построена. Слова "ставших ненужными" необходимо заменить на другие.
Постройте верно. Необходимо - замените.
QR_BBPOST На себе ощущаю заинтересованность государства в моей работе, часто от высших руководителей (государства в том числе) принимал просьбы по своему направлению.
А как же быть тем пенсионерам, которые не могут работать по той или иной причине (болезнь, возраст...) и, в следствие чего, не ощущают заинтересованности государства к себе, потому как являются нетрудоспособными?

Военнослужащий исполнил свой воинский долг. Государство в одностороннем порядке на неопределённый период частично отказалось от выполнения своих обязательств по выплате пенсии за выслугу лет в полном объёме (50 - 85% ДДИП). Что не так?
Так и написать- на 25% не выполняет обязательства.
Но это не так сильно трогает, как брошенные на все 100.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#39776

Непрочитанное сообщение Tushila » 13 фев 2019, 18:57

QR_BBPOST Так и написать- на 25% не выполняет обязательства.
В 2012 году было 46%...
QR_BBPOST Но это не так сильно трогает, как брошенные на все 100.
То есть всё-таки "кинули", но не достаточно, потому как не
QR_BBPOST на все 100.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#39777

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 фев 2019, 22:19

[ref]AlexeyS[/ref],
Хотелось бы почитать официальное Постановление КС РФ по "опережающим темпам"! Или это все в кулуарах? :oops:

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#39778

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 13 фев 2019, 23:14

Стоик,о каких" опережающих темпах" можно сейчас говорить, когда законный 100% пенсион стараются оттянуть к 2035 г,только лишь в этом году решили изменить КК,как бы выполняя указ гаранта по индексации пенсии на 2% выше инфляции и одновременно доводя КК до 73,61%.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#39779

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 фев 2019, 23:23

[ref]Павел Катков[/ref],
Это мы в курсе. И не только! Ни чего личного. Просто интересно чем и как КС РФ это офиициально мотивирует!

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#39780

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 13 фев 2019, 23:45

Да скорее всего НИКАК,да и зачем ему что то и как то мотивировать?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, Semrush [Bot] и 22 гостя