Изменения в военном пенсионном законодательстве

[saxo4nist]

Кого это уволят?

Там ссылка есть на статью.С проектом сокращения ВС РФ. Почитайте.Или я что то путаю?

Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:
varsh74,
многие голосовали против.ОН САМ за себя проголосовал. И смысла ходить на выборы для себя лично я не вижу. В этой стране лет через 10 будут жить одни "кочевники" (Таджики, Азера....) а им все равно кто у власти. Нет у нас не демократии не государства. Образование какое то нелепое по грамотному дележу бабла от нефти и газа, с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ отправкой излишков урожая за бугор, к хозяину. Который и проводил эти выборы.Одно слово "ПРАЙМЕРИС" вызывает тошноту. Вот Ваня русский ты хоть об....сь,но существует праймерись! Эти игры и постоянные "редактирования" законов ни к чему хорошему их не приведут.Напоминает тришкин кафтан.

[grayvor]

Там ссылка есть на статью.С проектом сокращения ВС РФ. Почитайте.Или я что то путаю?

ВС РФ планируют сократить на 10 % за счет призывников, а вот приравненных к военнослужащим (типа МВД и т. п.) - на 20 %

[непотопляемый]

Мнение Константна Маркина мне кажется скорее оптимистичным.

Говоря более простым бытовым языком: можно ли за возможность дождаться предоставления жилья (например, в Молжаниново в конце 2013 г.), проходя службу в распоряжении, расплатиться потерей права на пенсию в связи с изменением законодательства?

К.Маркин: В правовой стране это было бы невозможно. Но мы живем в РФ, поэтому не могу ответить вам однозначно, что это невозможно практически.

[wldmx]

К.Маркин: В правовой стране это было бы невозможно. Но мы живем в РФ, поэтому не могу ответить вам однозначно, что это невозможно практически.

Могу сказать однозначно - еще как возможно. "Кидалово" в нашей стране не прекращается уже минимум 20 лет, а закон, в т.ч. Конституция, всегда трактуются в известную пользу.

Мое мнение: если уж поднимать планку выслуги на пенсию, то только для тех кто заключает 1-ый контракт. Это по честному - человек знает на что идет, и знает, что дослужить до пенсии будет очень и очень непросто.

[zam1973]

А Вы молчали в радостном предвкушении пошуршать повышенным ден. дов.

Вы ничего вообщето не попутали товарисч varsh74? Да будет Вам известно, я ни 4 декабря, ни на Презиковских выборах за Педросов и нынешнего Гаранта НЕ ГОЛОСОВАЛ!!! Голосовал я за другого кандидата и другую партию.

ТЕПЕРЬ ПОЛУЧИТЕ ТО ЧТО ЗАСЛУЖИЛИ

За 20 лет безупречной службы я этого НЕ заслужил! И на Болотную я бы пошел, да вот служу от Болотной я в 6000 км. Не судьба...

А Вы молчали в радостном предвкушении пошуршать повышенным ден. дов

Хотели стабильности- ПОЛУЧИТЕ!!!

Это Вы мне? Основания для таких заявлений относительно меня у Вас есть? В студию мои посты, поддерживаюшие нынешнюю власть!!! А если Вы не мне, ТО ПОПРОШУ ИЗЛАГАТЬ СВОИ МЫСЛИ КОНКРЕТНО.

[varsh74]

Это Вы мне? Основания для таких заявлений относительно меня у Вас есть? В студию мои посты, поддерживаюшие нынешнюю власть!!! А если Вы не мне, ТО ПОПРОШУ ИЗЛАГАТЬ СВОИ МЫСЛИ КОНКРЕТНО.

Прошу прощения. Не Вам лично адресован пост, а ВСЕМ ("Думать надо было всем"),в т ч и всем почитателям СТАБИЛЬНОСТИ коих не мало нашлось в наших рядах. Вас в их числе не было. Не воспринимайте на свой счет мои эмоции. С уважением к Вам . Без обид.

...Но уникальный шанс упущен. Было бы 224 мандата, была бы возможность что-то изменить и как-то повлиять. Сейчас-НЕТ.

[zam1973]

была бы возможность что-то изменить и как-то повлиять. Сейчас-НЕТ.

Согласен.

[ALEX230573]

Всем добрый день. Только что по РТР-новостям видел интервью Медведева. Говорилось о пересмотре бюджета на 2013-2015гг, в частности о снижении затрат на "оборонку", однако социальная сторона военнослужащих 100% затронута не будет. Пенсия и всё, что с ней связано-это социальная сторона?!!!!

[Nafanuil]

ALEX230573,
Пенсия это соц гарантии государтства. Но здесь есть вопрос за счет чего уменьшать? ИМХО одно из средств: увеличение предельного возрата пребывания на военной службе и увелиение срока службы, а отсюда уже и увеличение срока выхода/права выхода на пенсию по выслуге лет.

[wldmx]

ИМХО одно из средств: увеличение предельного возрата пребывания на военной службе и увелиение срока службы, а отсюда уже и увеличение срока выхода/права выхода на пенсию по выслуге лет.

Многое будет зависеть и от общественного мнения (мнения большинства военнослужащих). Если молча "проглотим" нововедения, правительство РФ с ГД РФ долго тянуть не будет. Еще и обоснуют тем, что увеличение выслуги на пенсию лишь укрепит соц.защиту военных.
А то, что выслугу набрать в наших ВС почти нереально, так это для власти и хорошо - меньше пенсов, меньше расходов. Минфин будет доволен.

[непотопляемый]

В ближайшее время руководством страны будет рассматриваться комплекс предложений по изменению пенсионного законодательства. Все они так или иначе направлены на то, чтобы право на получение пенсии наступало позже. Одно из направлений, предложенных министерством финансов - сокращение категорий граждан, приобретающих "досрочное" право на пенсию (военнослужащие - одна из таких категории граждан).
Поэтому считаю вполне реальным, что вопрос о повышении срока выслуги до 25 лет будет поставлен и рассмотрен. Решение военно-политического руководства прогнозировать не берусь, но думаю, что общественное мнение будет оцениваться и учитываться. Сейчас важно по мере возможности отслеживать реальные законотворческие действия с тем, чтобы ознакомиться с предложениями как можно раньше и успеть отреагировать на них.

[polkovnik_2]

В ближайшее время руководством страны будет рассматриваться комплекс предложений по изменению пенсионного законодательства. Все они так или иначе направлены на то, чтобы право на получение пенсии наступало позже. Одно из направлений, предложенных министерством финансов - сокращение категорий граждан, приобретающих "досрочное" право на пенсию (военнослужащие - одна из таких категории граждан).
Поэтому считаю вполне реальным, что вопрос о повышении срока выслуги до 25 лет будет поставлен и рассмотрен. Решение военно-политического руководства прогнозировать не берусь, но думаю, что общественное мнение будет оцениваться и учитываться. Сейчас важно по мере возможности отслеживать реальные законотворческие действия с тем, чтобы ознакомиться с предложениями как можно раньше и успеть отреагировать на них.

Полагаю, что с Нового года пенсия будет начисляться после 25 лет выслуги. В СССР так и было.

[непотопляемый]

Может быть. Вопрос в том, будут ли изменения задним числом распространяться, в частности, на военнослужащих, имеющих сейчас выслугу от 20 до 25 лет, с истёкшими контрактами, подлежащих увольнению по ОШМ, но не уволенных до обеспечения жильём?

[Константин Маркин]

Вопрос в том, будут ли изменения задним числом распространяться, в частности, на военнослужащих, имеющих сейчас выслугу от 20 до 25 лет, с истёкшими контрактами, подлежащих увольнению по ОШМ, но не уволенных до обеспечения жильём?

Могут распространить, поскольку несогласие увольняться есть согласие служить.

[polkovnik_2]

Вопрос в том, будут ли изменения задним числом распространяться, в частности, на военнослужащих, имеющих сейчас выслугу от 20 до 25 лет, с истёкшими контрактами, подлежащих увольнению по ОШМ, но не уволенных до обеспечения жильём?

Думаю будут. Не коснутся только тех 20-годичников, которые уже на пенсии.

[sveta68]

[quote="непотопляемый" общественное мнение будет оцениваться и учитываться.

[/quote] Думаю, что нынешнему руководству страны абсолютно наплевать на общественное мнение. Как говорится, спасение утопающих....Остается только отслеживать законопроекты. Но вот как успеть отреагировать на них, когда приказы на увольнение подписываются МО месяцами? В/сл, имеющий выслугу 23-24 года, может попытаться уволиться, когда "запахнет жареным", но успеет ли состояться приказ на исключение из списков части до момента вступления ожидаемого закона в силу.

[Константин Маркин]

Но вот как успеть отреагировать на них, когда приказы на увольнение подписываются МО месяцами?

Тут будет важна дата рапорта

[байч]

Не коснутся только тех 20-годичников, которые уже на пенсии.

а может быть коснуться тех кто будет подписывать новый контракт в связи с окончанием предыдущего,не хочешь подписывать и соответственно служить 25 лет - увольняйся по окончанию контракта,а если в распоряжении без контракта служишь,то значит под эти изменения не подпадаешь так как контракт новый не заключаешь. Хочется чтоб так было,но посмотрим как будет.

[kaz92]

Не коснутся только тех 20-годичников, которые уже на пенсии.

а может быть коснуться тех кто будет подписывать новый контракт в связи с окончанием предыдущего,не хочешь подписывать и соответственно служить 25 лет - увольняйся по окончанию контракта,а если в распоряжении без контракта служишь,то значит под эти изменения не подпадаешь так как контракт новый не заключаешь. Хочется чтоб так было,но посмотрим как будет.

Юридически правильно будет, но как выгодно будет государству..... посмотрим проект который подготовит МО РФ к 15.08.2012 г.

[igor98]

В МВД (говорят) автоматом с января 2012 г. продлили предельный возраст выхода на пенсию == без рапорта и документов на продление...

[varsh74]

Полагаю, что с Нового года пенсия будет начисляться после 25 лет выслуги. В СССР так и было.

Возможен и такой вариант... Как думаете, 25 лет в льготном исчислении или при 25-ти календарях?

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

В/сл, имеющий выслугу 23-24 года, может попытаться уволиться, когда "запахнет жареным", но успеет ли состояться приказ на исключение из списков части до момента вступления ожидаемого закона в силу.

Как в лотерее: повезло-не повезло

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:
А вообще, ребята, читать тошно наше нытье: обманут-не обманут, дадут-не дадут, лишат-не лишат, давайте к барину на коленках сползаем, туфлю поцелуем и попросим за себя сирых и убогих...Эх не в Латинской Америке живем-там народ погорячее: за малейший обман правительства слетают с кресел в течении суток (никакой агитации-закон запрещает, просто сравнение, темперамента жителей "латиносов" с жителями нашей Великомордовии, которым в морду плюют, а мы утерлись и "лишь бы не было войны"..."Ай спасибо барин"...)

[wldmx]

При распространении 25 лет на всех без исключения, значение контракта о прохождении ВС нивелируется до уровня туалетной бумаги.
Хотя и сегодня его (контракта) значение, особенно в плане защиты прав военнослужащего, практически равно нулю.

Да и можно ли называть контрактом, т.е. договором, то что нам подсовывает МО. Просто бумага с подписями, без соглашения о правах и обязанностях сторон. Даже трудовые договоры обычных работников в захудалых фирмах лучше прописаны.

[непотопляемый]

Но вот как успеть отреагировать на них, когда приказы на увольнение подписываются МО месяцами?

Тут будет важна дата рапорта

Уважаемый Константин!
Если можете, поясните Вашу мысль. "Будет важна", это значит - будет иметь решающее значение?
То есть, если рапорт с просьбой об увольнении с оставлением в списках очередников (так писали раньше) или в едином реестре (так, наверное, пишут сейчас) будет написан и принят строевой частью до вступления в силу возможных изменений ФЗ, то Минобороны будет обязано назначить пенсию независимо от даты фактического исключения из списков части (отпуска, ВВК, расчёты, прохождение документов и т.д.)?
И отказ назначить пенсию в связи с изменением ФЗ в таком случае можно будет успешно оспорить в суде?
Или Вы имеете ввиду что-то другое?
Спасибо!

[polkovnik_2]

Как думаете, 25 лет в льготном исчислении или при 25-ти календарях?

Думаю, что 25 лет общей выслуги, т.е. с учетом льготной выслуги. Сейчас льготная выслуга ни на что кроме пенсии не влияет.

[patronspb]

Сейчас льготная выслуга ни на что кроме пенсии не влияет.

А на что она ещё должна влиять ? Или (по-другому), на что она будет влиять для пенсионера ? Всегда льготная выслуга влияла только на пенсию. Хотя есть и льготная выслуга для ПНВЛ. Плохо что и 32 года выслуги и 60 - без разницы

[Гамлет]

на что она будет влиять ?

На продолжительность отпуска

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
5. Права и социальные гарантии военнослужащих и членов их семей, указанные в пунктах 2 - 4 настоящей статьи, распространяются на офицеров, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более

[Константин Маркин]

"Будет важна", это значит - будет иметь решающее значение?

Процентов на 80% - да

[varsh74]

Думаю, что 25 лет общей выслуги, т.е. с учетом льготной выслуги. Сейчас льготная выслуга ни на что кроме пенсии не влияет.

Льготная выслуга еще влияет на продолжительность основного отпуска (от 5 до 15 суток), но вряд ли ради этого стоит морозить сопли на Севере или дичать на островах ))

[polkovnik_2]

Плохо что и 32 года выслуги и 60 - без разницы

Конечно плохо, у меня у самого 44 года общей выслуги.

[Ригонда]

Вопрос перехода на 25-летнюю выслугу достаточно полемичен. Поясню свою мысль. В настоящее время при достижении 20 лет выслуги военнослужащий получает право выхода на пенсию. Он может продолжать служить, но право на пенсию у него уже есть. И если переход на 25-летнюю выслугу сделать одномоментно для всех без исключения, то человек вдруг лишается права. Вопрос в том, насколько это законно и соответствует ли это Конституции РФ. В период монетизации льгот натуру заменили деньгами. То есть состоялся обмен, а не лишение права. Поэтому с точки зрения социальной справедливости (ведь РФ - это социальное государство, ну, по крайней мере, декларативно) думаю, что переход на 25-летнюю выслугу должен распространяться на тех, кто на момент начала действия закона ещё не успел получить право на пенсию. Именно право, а не его фактическую реализацию. В этом случае "пострадавшими" будут только те, кто на момент вступления закона в силу не имел права выхода на пенсию по выслуге лет. Согласен, для имеющих выслугу 19 лет это малоприятно, но по крайней мере с точки зрения закона они не лишаются права на пенсию по выслуге лет, ибо такового у них и нет. А вот более старослужащие этого права лишаться не должны. Иначе это будет закон, направленный на ущемление прав социальной группы населения.
Теперь, что касается вида выслуги, необходимой для получения права на пенсию. Не вижу оснований для введения для этого календарной выслуги, так как в этом случае теряется весь смысл льготной. Какой смысл служить в условиях ведения боевых действий, в районах с неблагоприятными климатическими условиями или выполнять задачи, связанные с повышенным риском для жизни (зачем лётчикам летать, подводникам совершать погружения, десантникам прыгать с парашютом? Или у нас все самолёты благополучно совершают посадки, подлодки всплывают, а парашюты раскрываются?).
Всё вышеизложенное - это лишь моё личное мнение, которое может подвергаться критике.