Как вернуть государству квартиру или деньги за проданную?

[Nickon]

Вместе с тем, у граждан, обеспеченных государством жилыми помещениями по установленным нормам, но воспользовавшихся своим правом на его обмен либо приватизацию и последующее отчуждение, в результате совершенных сделок могут возникнуть основания для признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий.
Интересно, как это понимать, особенно в контексте всего решения ВК ВС?

[Yuri4]

Доброго времени суток! Перелопатил кучу тем, но по своей ситуации конкретной инфы не нашел (может плохо искал, прошу не пинать, а подсказать)... Тема, как мне показалась, наиболее близкая, поэтому спрашиваю здесь... Вобщем, картина следующая. В 2003 году получил от Минобороны квартиру площадью 62,5 кв.м в городе N на 4-х членов семьи и оформил её в собственность (по 1/4 на каждого). Но служба сложилась так, что оказался я в другом городе, в должности, на которой предусмотрены дополнительно 15-25 кв.м, а сейчас еще и родился у нас 3-й ребенок. Все со своей квартиры в городе N выписаны и постоянно прописаны по моему нынешнему месту службы. Сразу после перевода тут меня поставили в очередь на служебное жилье. Прежде, чем ехать и задавать вопросы в филиал ДЖО, хотел бы выяснить для себя, на что я могу рассчитывать в этой ситуации? Могу я сдать ту квартиру Минобороны, чтоб получить здесь другую? Или как-то иначе поступить?

[venta]

Yuri4, учетная норма в городе N какая???
сейчас у Вас количество членов семьи 5 человек?

[polkovnik_2]

Доброго времени суток! Перелопатил кучу тем, но по своей ситуации конкретной инфы не нашел (может плохо искал, прошу не пинать, а подсказать)... Тема, как мне показалась, наиболее близкая, поэтому спрашиваю здесь... Вобщем, картина следующая. В 2003 году получил от Минобороны квартиру площадью 62,5 кв.м в городе N на 4-х членов семьи и оформил её в собственность (по 1/4 на каждого). Но служба сложилась так, что оказался я в другом городе, в должности, на которой предусмотрены дополнительно 15-25 кв.м, а сейчас еще и родился у нас 3-й ребенок. Все со своей квартиры в городе N выписаны и постоянно прописаны по моему нынешнему месту службы. Сразу после перевода тут меня поставили в очередь на служебное жилье. Прежде, чем ехать и задавать вопросы в филиал ДЖО, хотел бы выяснить для себя, на что я могу рассчитывать в этой ситуации? Могу я сдать ту квартиру Минобороны, чтоб получить здесь другую? Или как-то иначе поступить?

Федеральным законом «О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» от 20 мая 2002 года № 55-ФЗ была введена статья 9.1, в соответствии с которой граждане, приватизировавшие жилые помещения, являющиеся для них единственным местом постоянного проживания, вправе передать их в государственную или муниципальную собственность. В свою очередь, соответствующие органы исполнительной власти, местного самоуправления или уполномоченные ими лица обязаны принять их и заключить договоры социального найма данных жилых помещений с этими гражданами.
Согласно Федеральному закону от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ, статья 9.1 утрачивает силу с 1 марта 2013 года. Так что торопитесь.
У меня была аналогичная ситуация, но я расприватизировал и сдал квартиру в КЭЧ еще 2007 году.

[Yuri4]

Yuri4, учетная норма в городе N какая???
сейчас у Вас количество членов семьи 5 человек?

Учетная норма - 13,5 кв.м, а где сейчас служу - 11 кв.м. Членов семьи - да, 5.

Добавлено спустя 14 минут 46 секунд:

Доброго времени суток! Перелопатил кучу тем, но по своей ситуации конкретной инфы не нашел (может плохо искал, прошу не пинать, а подсказать)... Тема, как мне показалась, наиболее близкая, поэтому спрашиваю здесь... Вобщем, картина следующая. В 2003 году получил от Минобороны квартиру площадью 62,5 кв.м в городе N на 4-х членов семьи и оформил её в собственность (по 1/4 на каждого). Но служба сложилась так, что оказался я в другом городе, в должности, на которой предусмотрены дополнительно 15-25 кв.м, а сейчас еще и родился у нас 3-й ребенок. Все со своей квартиры в городе N выписаны и постоянно прописаны по моему нынешнему месту службы. Сразу после перевода тут меня поставили в очередь на служебное жилье. Прежде, чем ехать и задавать вопросы в филиал ДЖО, хотел бы выяснить для себя, на что я могу рассчитывать в этой ситуации? Могу я сдать ту квартиру Минобороны, чтоб получить здесь другую? Или как-то иначе поступить?

Федеральным законом «О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» от 20 мая 2002 года № 55-ФЗ была введена статья 9.1, в соответствии с которой граждане, приватизировавшие жилые помещения, являющиеся для них единственным местом постоянного проживания, вправе передать их в государственную или муниципальную собственность. В свою очередь, соответствующие органы исполнительной власти, местного самоуправления или уполномоченные ими лица обязаны принять их и заключить договоры социального найма данных жилых помещений с этими гражданами.
Согласно Федеральному закону от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ, статья 9.1 утрачивает силу с 1 марта 2013 года. Так что торопитесь.
У меня была аналогичная ситуация, но я расприватизировал и сдал квартиру в КЭЧ еще 2007 году.

Мы её (квартиру) не приватизировали, а сразу получили в собственность. Получается, что она считается приватизированной и надо расприватизировать? Еще нашел в нете, Расприватизировать квартиру можно только в судебном порядке, но есть такое понятие, как деприватизация, которую можно осуществить и без суда. Вот только разницы, когда используют один термин, а когда другой - так и не нашел... Можно ли вообще это как-то дистанционно сделать или же обязательно придется ехать? А то мне кажется это вопрос далеко не 2-3 дней...

[Михаил19722807]

Подскажите пожалуйста есть ли возможность расприватизировать долю на квартиру, которая досталась ребенку в 2002 году, когда ему было 4 года, а то получается, что его метры превращают трехкомнатную квартиру в двух а то и однокомнатную квартиру!!!

[санек_шамов]

Добрый вечер, уважаемые форумчани!
Выписался из квартиры (которую получил от министерства обороны по договору соц.найма), т.к. по приказу переведен служить в другой гарнизон. Договор соц.найма со мной прекращен. Справку о сдаче квартиры не взял. Новый договор соц.найма заключен с моей дочерью, оставшейся в квартире с семьей, квартира впоследствии была ей приватизирована.
Могу ли выкупить у дочери квартиру и сдать (подарить) ее в ДЖО для получения справки о сдаче жилья?

[jun55]

Добрый вечер, уважаемые знатоки!
Я и муж имеем в собственности по договору купли-продажи одну комнату 16 м2 в четырёхкомнатной коммунальной квартире.
Могу ли я и муж деприватизировать эту комнату? Не будет это действие считаться преднамеренным ухудшением жилищных условий?
Ведь сразу снимут с очереди и уволят!

[Lud_mila]

Если по договору купли-продажи, значит Вы ее купили. Приватизация - это проибретение жилья в собственность совершенно другим путем. Поэтому, Вы не можете деприватизировать то, что НЕ ПРИВАТИЗИРОВАЛИ.
Если же Вы избавитесь от нее любым другим способом - продажа, дарение - это, конечно, будет преднамеренное ухудшение жилищных условий. Может быть, помогло бы признание сделки купли-продажи недействительной по каким-либо существенным условиям, но это только через суд, а значит долго, трудоемко и много других менее культурных эпитетов. Лучше получить то, что положено за вычетом этих 16 кв.м, согласившись на превышение с доплатой.

[jun55]

существует расприватизация (признание договора приватизации ничтожным, с последующим правом приватизации) и деприватизация - добровольная передача своей собственности новому собственнику муниципалитету или государству, с последующей передачи в социальный найм. Такая передача, по сути, и является деприватизацией, но осуществляемой не в форме расторжения договора приватизации, а в форме заключения отдельного договора о передаче жилого помещения в государственную или муниципальную собственность, поскольку право граждан передавать свои квартиры в государственную или муниципальную собственность вытекает из положений Общей части Гражданского кодекса Российской Федерации о свободе договора.
Или я не права?

[bozhki]

помогите разобраться с проблемой.... в 2008 году уволился из ВС по ОШМ, в 2009 уже на гражданке получил ГЖС на себя, через агенство обналичил его, в связи с переездом на новое место жительства в другой регион РФ. стечением обстоятельств одновременно призвался обратно на службу, документы о продаже квартиры были через месяц готовы после моего призыва. за время дальнейшего прохождения службы женился родилось двое детей + дочь жены (ребенок-инвалид) которая по решению суда находится на моем иждевении и является членом семьи военнослужащего. у сепруги имеется приватизированная квартира 33 кв.м 1/3 её и 2/3 дочери. хотелось бы знать имеют ли право члены моей семьи на получение дополнительного жилья от МО (мне предстоит увольнение по ОШМ в этом году). если да то при каких обстоятельствах это возможно....(готов приобрести жилье в том регионе где получал ГЖС и сдать ее государству)

[Petra]

а можно вернуть ОМСУ деньги за ранее приватизированную квартиру (и за какую цену), если она была, допустим, продана 20 лет назад?

[Василиск]

Не знаю как насчёт:

вернуть ОМСУ деньги за ранее приватизированную квартиру (и за какую цену), если она была, допустим, продана 20 лет назад?

но в моем случае суд обязал жилорган принять денежную компенсацию за мою долю в ранее предоставленной квартире (которую я не мог сдать) исходя из её балансовой стоимости (кажется по справке на момент разбирательства), в то время как ответчик настаивал на рыночной.

[vladimirpu]

Какая получилась разница между балансовой и рыночной стоимостью.Василиск,
Это здорово просто.

[лсв62]

но в моем случае суд обязал жилорган принять денежную компенсацию за мою долю в ранее предоставленной квартире (которую я не мог сдать)

Хотелось бы прочесть само решение? Есть такая возможность выложить его тут, заранее благодарен!

[VIPded]

а можно вернуть ОМСУ деньги за ранее приватизированную квартиру (и за какую цену), если она была, допустим, продана 20 лет назад?

...ну если назвать это меценатством...

[КИВ]

#52 Василиск
Как сдать часть жилья МО?
Причем жилье уже муниципальное.
Из-за невозможности его сдать вообще-(бывшая супруга с сыном остались нанимателями)- меня скинули с очереди и подлежу увольнению по здоровью.

[kadet85]

#52 Василиск ! Выручи, друг! У меня завтра суд по такому же вопросу - нет никакой практики по вычету балансовой стоимости доли жилья, которое я не могу сдать государству ( в 1998 году продал полученную однушку 30 квадратов при составе семьи 4 человека, купил больше площадью на новом месте службы...потом как в жизни бывает развелись и судом меня выписали в никуда...сейчас распоряженец, 28 календарей, пытаются уволить...сужусь до посинения) .

Добавлено спустя 40 минут 8 секунд:
Может кто из модераторов протянет руку помощи? !

[kadet85]

Форум умер...? А я сегодня выиграл суд!

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:
...честь имею! кадет85- суворовец 1985 года выпуска, военный (до сих пор) , выпускник ЯВВФУ (честный финансист) .Всех с Днем Советской Армии и наступающей Масленицей! (извините, после сегодняшнего суда есть немного эмоций).

[Petra]

А я сегодня выиграл суд!

радуемся за Вас! Решение, пожалуйста, выложите, когда заберете.

[Феропонт]

На момент продажи в 2012 году квартира была продана за 600т. Сейчас после развода, приполучении жилья в натуре или ДСубсидии на приобретения я могу выплатить свои 300т. Чтобы не минусовали?

[danko]

Таким образом, законодательство предусматривает право на получение военнослужащими, имеющими в собственности жилые помещения, жилья в избранном месте жительства после увольнения с военной службы путем выделения им денежных средств для приобретения жилого помещения, в связи с чем наличие в собственности военнослужащего жилого помещения само по себе не является основанием для отказа в признании его нуждающимся в жилом помещении с целью последующего обеспечения государственным жилищным сертификатом.(Определение Верховного Суда РФ от 25.06.2013 N 203-КГ13-3)

[UHFE]

Товарищи, есть какая либо судебная практика, подтверждающая то, что по прежнему месту службы расприватизация и последующая сдача муниципалитету (бывшему собственнику) жилья , имеющего площадь большую чем требуемая учётная норма по ИПМЖ, не будет расцениваться ДЖО как НУЖУ.
Т.е. по прежнему месту службы имеется приватизированная комната (без регистрации договора и получения свидетельства о собственности- т.е в Россреестре сведений о приватизации нет). Перевёлся. Перед увольнением хочу её (комнату) расприватизировать и сдать муниципалитету, а квартиру получить хочу по ИПМЖ, т.к. ценники не сопоставимы.-Боюсь пролететь- и комнату отдам и квартиру не дадут- как бы бомжем не стать

[алекс 3]

А я сегодня выиграл суд!

радуемся за Вас! Решение, пожалуйста, выложите, когда заберете.

Решения так и нет. Ситуация: получал 1-ку на себя и жену, затем зарегистрировали дочь. В 2002 развелся и снялся с регистрационного учета при убытии к новому месту службы, без получения справки о сдаче ЖП. Вновь женился в 2002 был признан нуждающимся. В 2013 БЖ выиграла суд по приватизации данной квартиры на себя и дочь в равных долях. Городок военный в 2011 передан по акту от КЭЧ в ТУИО МО РФ. Ответчики ЗРУЖО и ТУИО в суд не прибыли и даже не оспорили положительное решение. Сейчас ЗРУЖО сняли с учета, т.к. не могу сдать вышеуказанную квартиру. Пробую все варианты. Как думаете вариант kadet85 c возвратом суммы моей доли возможен ? Что посоветуете ?

[лсв62]

Сейчас ЗРУЖО сняли с учета, т.к. не могу сдать вышеуказанную квартиру.

Это не основание для снятия, они, основания полностью перечислены в ЖК, расширенному толкованию не подлежат. Решение незаконное, необходимо оспаривать его в судеббном порядке, если не пропущен срок на обжалование. Перспективы очень хорошие. Положительные решения выкладывались, правда не в этой теме, а в другой:
Жилье после развода

[алекс 3]

Сейчас ЗРУЖО сняли с учета, т.к. не могу сдать вышеуказанную квартиру.

Это не основание для снятия, они, основания полностью перечислены в ЖК, расширенному толкованию не подлежат. Решение незаконное, необходимо оспаривать его в судеббном порядке, если не пропущен срок на обжалование. Перспективы очень хорошие. Положительные решения выкладывались, правда не в этой теме, а в другой:
Жилье после развода

Именно такая формулировка в исковом заявлении. Выборгский гарнизонный военный суд(первой инстанции) отказал в удовлетворении моих требований, подал апелляционную жалобу в Ленинградский окружной - жду.

[лсв62]

отказал в удовлетворении моих требований,

Чем обосновывали Вы и как мотивировал суд свой отказ?

[алекс 3]

отказал в удовлетворении моих требований,

Чем обосновывали Вы и как мотивировал суд свой отказ?

Заявление
об оспаривании Решения заместителя начальника ЗРУЖО МО РФ №02-24/165 от 14.11.2014г. о снятии с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях

Заявитель проходит действительную военную службу в ВС РФ с 01.06.1991г. по настоящее время без перерыва и имеет действующий до 23.06.2018 года Контракт о прохождении военной службы.
Заявитель получил звание офицера после окончания высшего военного образовательного учреждения в июне 1996 года и имеет выслугу лет в календарном исчислении более 20 лет.
Заявитель с ноября 2002 года признан нуждающимся в предоставлении жилых помещений по договорам социального найма и до принятия уполномоченным органом оспариваемого Решения состоял на соответствующем учете.
Решением ЗРУЖО МО РФ (Телеграмма командиру части с исх.№НР31/12/2978/2) Заявителю в мае 2014г. было распределено жилое помещение для постоянного проживания по адресу: Ленинградская область, Тосненский район, пос.Тельмана, ул.Московская, д.6, кв.169.
Заявитель, после ознакомления с указанным жилым помещением отказался от его предоставления, о чем надлежащим образом известил ЗРУЖО МО РФ.
Оспариваемым Решением Заявитель был снят с учета нуждающихся в предоставлении жилых помещений для постоянного проживания.
При этом, Заинтересованное лицо считает, что Заявитель утратил основания, дающие ему право на получение жилого помещения по договору социального найма, в связи с чем, и в соответствии с требованиями п.2 ч.1 ст.56 ЖК РФ и п.10 Инструкции о предоставлении военнослужащим-гражданам РФ жилых помещений по договору социального найма (Приказ МО РФ №1280 от 30.09.2010г.) он подлежит снятию с учета нуждающихся в жилье.
Заявитель считает оспариваемое Решение руководства ЗРУЖО МО РФ незаконным и подлежащим отмене по следующим обстоятельствам:
1.Из положений п.25 Постановления Пленума ВС РФ №8 от 29.05.2014г. «О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» следует, что при рассмотрении исков (заявлений) военнослужащих, связанных с осуществлением ими права на жилище, необходимо иметь в виду, что основания и порядок обеспечения военнослужащих жильем регулируются как нормами федерального закона «О статусе военнослужащих», так и нормами ЖК РФ и принятыми в соответствии с ЖК РФ другими федеральными законами.
Как следует из представленных в деле документов, Заявитель был признан нуждающимся в предоставлении жилого помещения для постоянного проживания в ноябре 2002г., т.е. до введения в действие ЖК РФ.
В соответствии с нормами ч.2 ст.6 федерального закона от 29.12.2004г. №189-ФЗ «О введении в действие Жилищного Кодекса Российской Федерации» граждане, принятые на учет до 01.03.2005г. в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма.
Указанные граждане снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренными пунктами 1,3-6 части 1 статьи 56 ЖК РФ, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие ЖК РФ, давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма.
Как следует из текста оспариваемого Решения Заинтересованного лица, Заявитель снимается с учета нуждающихся в соответствии с п.2 ч.1 ст.56 ЖК РФ, что противоречит приведенным выше нормам.
Также, представленными в деле документами устанавливается, что с момента (ноябрь 2002г.) признания Заявителя нуждающимся в жилье и до настоящего времени, он не имеет жилых помещений на территории РФ ни в собственности, ни по договорам социального найма, что позволяет сделать вывод о том, что он не утратил оснований, предусмотренных нормами ст.29 ЖК РСФСР, которые до введения в действие ЖК РФ давали ему право на получение жилого помещения по договору социального найма.
Исходя из этого, можно констатировать, что ссылка Заинтересованного лица на требования п.10 Инструкции при принятии Решения о снятии Заявителя с жилищного учета также является неправомерной.
Исходя из вышеизложенного можно констатировать, что Заинтересованное лицо при принятии Решения о снятии Заявителя с учета нуждающихся в жилых помещениях применило нормы права, не подлежащие применению в данном случае, в связи с чем, оспариваемое Решение, по мнению Заявителя, является неправомерным и подлежит отмене.
2.Содержащаяся в тексте оспариваемого Решения, в качестве обоснования правомерности снятия Заявителя с жилищного учета, ссылка Заинтересованного лица на отсутствие у Заявителя возможности по сдаче ранее предоставленного ему жилого помещения по адресу: ------ в связи с его приватизацией бывшими членами семьи Заявителя (супруга, дочь), по мнению Заявителя, в данном случае не имеет правового значения, поскольку обязанность по сдаче ранее предоставленного жилого помещения в соответствии с требованиями п.п.17 – 18 Инструкции возникает у военнослужащих только при решении вопроса о предоставлении им ранее распределенных жилых помещений и заключении договоров социального найма на данные помещения.
Кроме того, представленными в деле документами устанавливается, что Заявитель совершил все необходимые действия (выезд с квартиры и снятие с регистрационного учета; обращение в суд с иском о разделе квартиры; извещение КЭЧ о выезде из квартиры и необходимости ее передачи органам КЭЧ и др.) по освобождению указанной квартиры и ее фактической сдаче уполномоченным органам МО РФ, которые являясь собственниками данного жилья, в силу собственного бездействия с 2002 и по 2013 год (момент приватизации) не предприняли никаких действий по возврату данной квартиры в фонд МО РФ и выселению из нее бывших членов семьи Заявителя.
Бездействие, т.е. не принятие уполномоченными органами МО РФ необходимых мер по возврату в МО РФ жилого помещения ранее предоставленного Заявителю и членам его семьи, приведшее впоследствии к невозможности по независящим от Заявителя причинам передать данное жилье в фонд МО РФ, не может умалять право Заявителя, при отсутствии у него других жилых помещений, состоять на учете нуждающихся в жилье.
Исходя из вышеизложенного, можно констатировать, что Заявитель имеет право состоять на жилищном учете и его снятие Заинтересованным лицом с данного учета по обстоятельствам, изложенным в оспариваемом Решении является неправомерным.
Неправомерное снятие Заявителя с учета нуждающихся в жилых помещениях нарушает его право на жилищное обеспечение, установленное п.1,3 ст.40 Конституции РФ и ст.15 федерального закона от 27.05.1998г. №76-ФЗ «О статусе военнослужащих».
На основании вышеизложенного, и руководствуясь нормами ст.ст.2,3,25,246,254-258 ГПК РФ
ПРОШУ СУД:
1.Признать Решение Заместителя начальника ФГКУ «Западное региональное управле ние жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации №02-24/165 от 14.11.2014г. о снятии Заявителя с учета нуждающихся в жилых помещениях незаконным.
2.Обязать начальника ЗРУЖО МО РФ в установленные законом сроки отменить указанное Решение.

Блин строчу не в той ветке, прошу прощения! К сожалению нет с собой решения суда, завтра выложу, короче точь в точь как в деле Лебедева, отказали в удовлетворении требований, якобы действия ЗРУЖО по снятию с учета законные.

[лсв62]

алекс 3, нормальное заявление.

короче точь в точь как в деле Лебедева,

Увидим. только вот возникает маленький вопросик, жильё было предложено по месту службы? И второй вопрос в 2018 году наступает предельный возраст?

[алекс 3]

алекс 3, нормальное заявление.

короче точь в точь как в деле Лебедева,

Увидим. только вот возникает маленький вопросик, жильё было предложено по месту службы? И второй вопрос в 2018 году наступает предельный возраст?

Да, по месту прохождения службы. Нет, не предельный, мне 42, исправил год окончания контракта, реальный до 06.2016.