Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#4021

Непрочитанное сообщение engiminer » 02 май 2012, 20:47

andrej907 писал(а):
По всем документам моя пенсия 12.500, а прислали 12.800, вообще не чего ни понимаю, откуда взялась данная сумма?
С 1 апреля проиндексирован расчетный размер пенсии на 14,1% и все надбавки ,с ним связанные, соответственно увеличены на тот же процент.Посмотрите полагающиеся Вам надбавки.

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#4022

Непрочитанное сообщение tala57 » 02 май 2012, 20:53

С 1 апреля проиндексирован расчетный размер пенсии на 14,1%
С 1 апреля проиндексированы социальные пенсии и надбавки.
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Re:

#4023

Непрочитанное сообщение engiminer » 02 май 2012, 21:06

С 1 апреля проиндексирован расчетный размер пенсии на 14,1%
С 1 апреля проиндексированы социальные пенсии и надбавки.
Это не противоречит тому ,что я написал. В законе " О пенсионном обеспечении ..." статья 46 Расчетный размер пенсии и правила исчисления надбавок к пенсиям. Кстати производится новое "исчисление " пенсии,вопреки мнению ,что пенсия исчисляется единожды.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#4024

Непрочитанное сообщение igonik44 » 02 май 2012, 22:13

RVSN777,
У меня уже был суд. Естес-но отказ. Завтра еду забирать мотивиров решение. Заодно хочу зайти в ВК.
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#4025

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 02 май 2012, 22:30

Если Вам нравится вместо того, что заслужено, от оптимизаторов получать муку со склада и запивать ее холодной водой из под крана - так и делайте.

Очень даже хорошо сказано. Как бы кто-то не относился к новым пенсиям, а таких, кстати, три категории: первая категория собралась в подобных ветках, она в курсе всех тонкостей и пытается бороться с противозаконным коэффициентом; вторая категория получает себе пенсию и получает, она знает о том, что пенсия с 1 января увеличилась и не вникает в детали и словно та собака, которая высунула язык и бежит себе и бежит; третья категория - эти как и первая категория в курсе кидалова на уровне государства, но почему-то в Интернете эта третья категория пытается сделать из первой категории вторую. Я далек от мысли, что товарищи из третьей категории с удовольствием запивают муку со склада холодной водой, но что-то в менталитете этих людей есть - такие люди всегда были есть и будут, таких людей достаточно много, что в свою очередь позволяет властям принимать подобные законы, как это было сделано с нашими пенсиями. Но третья категория должна помнить о том, что коль человек попал в такую ветку, то хрен вы его уже переубедите - во всяком случае я не знаю ни одного такого случая - так что, ваши попытки тщетны. Ну а то, что вы постоянно ссылаетесь на то, что, мол, ветка называется "Увеличение размера пенсии", то не нужно дураков включать - все мы видим, какие вопросы обсуждаются в этой ветке, к тому же, можно подумать, что если бы ветка по-другому называлась, то вы в ней не появлялись бы...

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#4026

Непрочитанное сообщение patronspb » 02 май 2012, 22:37

Поэтому я выбъю свою 100% пенсию,
у кого и каким способом :D

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#4027

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 май 2012, 22:50

Ну читайте ПП 275. Стимулы мы уже заслужили. Их поменяли для тех, кто служит. Если им не нравиться пусть увольняются по невыполнению условий контракта со стороны государства и остаются с пенсиями как до 1 января 2012 года. Но срок у них был три месяца - они этого не сделали. То есть согласились на меньшие пенсии, чем мы уволившиеся до 1 января 2012 года. У нас 100% пенсия. У них тоже 100% пенсия будет, только наполнение другое. И если нас притягивают к ним, то мы стали получать 37% от пенсии а они 100%, но в рублях это одинаково. Как Вам это не понятно. Если далее угрозы изменяться, станет их ещё меньше, то законодатель опять снизит стимулы проходения службы по пенсии. Но для тех кто служит. Таким образом например введут очередной коэфициент 0,45% с 2015 года из-за того, что Америка развалиться. Тогда получиться нам опять снизят и мы станем получать вообще 15%, те, кто уволился с 1 января 2012 года 45%, а те кто уволиться 1 января 2015 года 100% пенсии, но в рублях будет одинаково. Поймите, наши стимулы были высокими, потому, что сложная обстановка в стране, в мире и.т.д. И мы служили в этот период и заслужили свои стимулы к пенсии, которые стали константами. С 1 января 2012 года стимулы изменились для тех кто служит с 1 января 2012 года. Обстановка улучшилась в мире и для страны, опасности стали меньше, из-за этого стимулы снижаются. И если не хочешь получать сниженные стимулы, увольняйся и остовайся с тем , что уже заслужил. а нет - значит ты согласился с новыми стимулами. У тех, кто остался служить есть другая причина теперь судиться. Закон запрещает выплачивать пенсии которые резко снижают уровень жизни. Если до 1 января замкомполка получал 24000 р в месяц и уходил на пенсию 8000 р, т.е. уровень достатка снижался в 3 раза, То сейчас замкомполка со всеми выплатами в среднем получает примерно 120 тысяч р, но если он уходит на пенсию то сразу уходит на 15000р. Снижение в 8 раз. Вот на чем они могут судиться.
Мы ровесники, 20 лет выслуги у меня было еще в 1998 году, я до сих пор служу. Какие к лешему стимулы????? Чем Вы лучше меня????? Ну, с каких таких делов моя полная пенсия будет ниже или равна минимальной????? Даже, если бы законодатель сошел с ума и решил сделать так, как Вы мечтаете, то пенсию Вы бы и получили соответственно мечтам. :lol:

Да ни чем я нелучше Вас. Вспомните сколько раз нас заставляли переписывать контракты всвязи с изменения ми условий контракта. Кто не хотел переписывать , увольнялся. Но все тупо переписывали. А можно было уволиться с тем, что заслужил, на это дают три месяца. С момента вступления в силу закона. Все ждут, чтобудет лучше и не увольняются. У Вас есть уважительная причина для срока продления давности. вы ждёте квартиру. как получите, пишите рапорт на увольнение по невыполнению условий контракта. И через суд докажете, что срок исковой давности у Вас не истёк. Если конечно докажете.
У Вас было три месяца уволиться по невыполнению условий контракта, Вы были в более выгодных условиях чем мы. Без проблем и с решением суда 1 инстанции Вы бы отсудили себе пенсию с тем, что заработали до 1 января 2012 года. Я об этом писал аж с сентября месяца 2011 года. У вас в правах по контракту это написано. У нас этого нет. И нам придётся идти как минимум до КС РФ. Вы же пропустив срок исковой давности, согласились с новым исчислением пенсии, МОЛЧА, А теперь на дыбы становитесь.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Re:

#4028

Непрочитанное сообщение venta » 02 май 2012, 22:59

Вспомните сколько раз нас заставляли переписывать контракты всвязи с изменения ми условий контракта...
Вспоминаю. За 22 года службы 4 контракта.
Ни разу не заставляли переписывать. Как был подписанный контракт, таковым он оставался на весь период сроков его действия не смотря на бесконечные изменения законодательства в сфере регулирования вопросов о порядке прохождения военной службы...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4029

Непрочитанное сообщение grayvor » 02 май 2012, 23:04

Вы же пропустив срок исковой давности, согласились с новым исчислением пенсии, МОЛЧА, А теперь на дыбы становитесь.
А с чего это Вы взяли, что кто-то тут "на дыбы становится"? :?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#4030

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 май 2012, 23:11

вк прислал вот такое возражение на мое исковое(озвучиваю основное):
Ст 2 309-фз внесены изменения в 4468-1, в соотв с которыми ДД учитывается при исчилении пенсии с 1 января 2012 в размере 54% и начиная с 1 января 2013 ...... , превышающем 2 процента.
Ст 49 закона 4468-1 пенсии подлежат пересмотру:
а) одновременно с увеличением ДД соответ категорий ........
Постановлением РФ 941 (п.8) установлено, что пенсии уволенным со службы исчисляются из суммы их ДД с повышением(индексацией) этого ДД по состоянию на день назначения или перерасчета им пенсии.
Следовательно применение коэфф 0,54 при исчислении пенсии законно и обоснованно.
Кроме того, вк области относится к системе исполнительных органов власти, в функции которых относится неукоснительное и своевременное исполнение в практической работе принятых и действующих в настоящее время законодательных актов...
Прокомментируйте пожалуйста!!
Ещё раз объясняю: ИСЧИСЛЕНИЕ пенсии происходит всего один раз в момент назначения пенсии. Далее идут выплаты с пересмотрами. Таким образом ч 2 ст 49 относиться опять же только к тем кому назначили пенсию с 1 января 2012 года. Или тогда получается, что произошло переназначение пенси без нашего согласия ст.22 ФЗ 166.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Вы же пропустив срок исковой давности, согласились с новым исчислением пенсии, МОЛЧА, А теперь на дыбы становитесь.
А с чего это Вы взяли, что кто-то тут "на дыбы становится"? :?
Просто человек пропустил срок исковой давности и пишет, что такого не бывать, что ктото с одинаковой выслугой и должностью сможет выбить себе пенсию в два раза больше чем он (XYZ).

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#4031

Непрочитанное сообщение Pgk » 02 май 2012, 23:19

А можно было уволиться с тем, что заслужил, на это дают три месяца. С момента вступления в силу закона. Все ждут, чтобудет лучше и не увольняются. У Вас есть уважительная причина для срока продления давности. вы ждёте квартиру. как получите, пишите рапорт на увольнение по невыполнению условий контракта. И через суд докажете, что срок исковой давности у Вас не истёк. Если конечно докажете.
У Вас было три месяца уволиться по невыполнению условий контракта, Вы были в более выгодных условиях чем мы. Без проблем и с решением суда 1 инстанции Вы бы отсудили себе пенсию с тем, что заработали до 1 января 2012 года. Я об этом писал аж с сентября месяца 2011 года. У вас в правах по контракту это написано. У нас этого нет. И нам придётся идти как минимум до КС РФ. Вы же пропустив срок исковой давности, согласились с новым исчислением пенсии, МОЛЧА, А теперь на дыбы становитесь.
Вы бы хоть у адвоката проконсультировались про "3 месяца" прежде чем форумчан вводить в заблуждение. Срок исковой давности 3 месяца после даты нарушения права (если оно не длящееся). Если считать новый порядок исчисления пенсии нарушенным правом, то срок его будет считатся с момента получения пенсии по новому независимо от даты увольнения. Но т. к. получение пенсии процесс непрерывный, то это длящееся нарушение, и срок исковой давности 3 года, опять же независимо от даты увольнения, и начинаться он будет от даты получение первой "новой" пенсии. Прекратите Вы писать про 3 месяца. У тех кто служит вообще факта нарушения прав не было (опять же, если считать новый порядок исчисления пенсии нарушенным правом) т.к. они еще пенсии не получали. А текст контракта у всех одинаков, у тех кто подписывал его 4 года назад, и он еще не закончился, и у тех кто подписывал тогда же, но на 3 года и контракт закончился в 2011 г.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Просто человек пропустил срок исковой давности и пишет, что такого не бывать, что ктото с одинаковой выслугой и должностью сможет выбить себе пенсию в два раза больше чем он (XYZ).
Ничего он не пропустил, он пишет о том что пенсии у уволенных до 1.01.12 г. и после будут расчитываться одинаково.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4032

Непрочитанное сообщение grayvor » 02 май 2012, 23:20

Просто человек пропустил срок исковой давности и пишет, что такого не бывать, что кто-то с одинаковой выслугой и должностью сможет выбить себе пенсию в два раза больше чем он (XYZ).
Ну, так и я думаю, что "не бывать"... Верите, что два человека, уволившись в одном звании и с одинаковой должности, но в разное время, будут получать пенсии, отличающиеся в два раза? Блажен, кто верует(с)
Но никакого отношения к "вставанию на дыбы" это не имеет. Человек просто излагает свое мнение, и если оно не совпадает с Вашим, то это вовсе не значит, что оно - неправильное.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#4033

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 май 2012, 23:30

А можно было уволиться с тем, что заслужил, на это дают три месяца. С момента вступления в силу закона. Все ждут, чтобудет лучше и не увольняются. У Вас есть уважительная причина для срока продления давности. вы ждёте квартиру. как получите, пишите рапорт на увольнение по невыполнению условий контракта. И через суд докажете, что срок исковой давности у Вас не истёк. Если конечно докажете.
У Вас было три месяца уволиться по невыполнению условий контракта, Вы были в более выгодных условиях чем мы. Без проблем и с решением суда 1 инстанции Вы бы отсудили себе пенсию с тем, что заработали до 1 января 2012 года. Я об этом писал аж с сентября месяца 2011 года. У вас в правах по контракту это написано. У нас этого нет. И нам придётся идти как минимум до КС РФ. Вы же пропустив срок исковой давности, согласились с новым исчислением пенсии, МОЛЧА, А теперь на дыбы становитесь.
Вы бы хоть у адвоката проконсультировались про "3 месяца" прежде чем форумчан вводить в заблуждение. Срок исковой давности 3 месяца после даты нарушения права (если оно не длящееся). Если считать новый порядок исчисления пенсии нарушенным правом, то срок его будет считатся с момента получения пенсии по новому независимо от даты увольнения. Но т. к. получение пенсии процесс непрерывный, то это длящееся нарушение, и срок исковой давности 3 года, опять же независимо от даты увольнения, и начинаться он будет от даты получение первой "новой" пенсии. Прекратите Вы писать про 3 месяца. У тех кто служит вообще факта нарушения прав не было (опять же, если считать новый порядок исчисления пенсии нарушенным правом) т.к. они еще пенсии не получали. А текст контракта у всех одинаков, у тех кто подписывал его 4 года назад, и он еще не закончился, и у тех кто подписывал тогда же, но на 3 года и контракт закончился в 2011 г.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Просто человек пропустил срок исковой давности и пишет, что такого не бывать, что ктото с одинаковой выслугой и должностью сможет выбить себе пенсию в два раза больше чем он (XYZ).
Ничего он не пропустил, он пишет о том что пенсии у уволенных до 1.01.12 г. и после будут расчитываться одинаково.
Да какой адвокат, читайте положение о прохождении службы и судебную практику. Я пишу про три месяца, для тех кто служит. А не для тех, кто уволился. Там чёрным по белому всё расписано. Я уже с законами и судебной практикой сто раз уже писал.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
И XYZ, как я понял ещё не уволился.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Как можно расчитывать одинаково, если стимулы изменились? Я то свои стимулы заслужил. А он согласился с новыми уменьшенными стимулами служить дальше. Получая огромную зарплату и не обращая внимание, что пенсия превратит его в ничто с уходом на пенсию.

Добавлено спустя 59 секунд:
Но унего появилась возможность хоть что-то поднакопить для будущей пенсии, а уменя нет такой возможности.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#4034

Непрочитанное сообщение Pgk » 02 май 2012, 23:34

читайте положение о прохождении службы и судебную практику. Я пишу про три месяца, для тех кто служит. А не для тех, кто уволился. Там чёрным по белому всё расписано. Я уже с законами и судебной практикой сто раз уже писал.
И где в ППВС написано про 3 месяца? Или приведете примеры из судебной практики где еще проходящим службу военнослужащим отказали в приеме иска о порядке начисления пенсии (которую им еще не начисляли) из за пропущенного срока в 3 месяца? Вы про длящееся нарушение вообще слышали?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
А он согласился с новыми уменьшенными стимулами служить дальше.
Да ничего он не соглашался. т. к. его никто не спрашивал.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4035

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 май 2012, 23:44

При чем тут длящееся нарушения. Я говорю о контракте и условиях его заключения. Ладно, для Вас лично заново собиру весь материал и представлю.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Ни кто его не спрашивал. Он имел право. Не знание закона не освобождает от ответственности. Взраслые люди, а не мальчики 14-летние. Закон вступил в силу с 1 января 2012 года. Он знал об этом? Знал! Условия контракта знал, когда подписывал? Знал. Его ни кто не должен был спрашивать.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#4036

Непрочитанное сообщение venta » 02 май 2012, 23:50

Закон вступил в силу с 1 января 2012 года. Он знал об этом? Знал! Условия контракта знал, когда подписывал? Знал. Его ни кто не должен был спрашивать.
Вы полагаете, что изменения в законодательстве о ДД и о порядке исчисления пенсии могли послужить основанием для расторжения контракта? :? А по какому основанию? :oops:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4037

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 02 май 2012, 23:56

ФЗ РФ №53 О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ
Принят Государственной Думой 6 марта 1998 года
Одобрен Советом Федерации 12 марта 1998 года
Статья 32. Контракт о прохождении военной службы
3. Условия контракта о прохождении военной службы включают в себя обязанность граждани-на (иностранного гражданина) проходить военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях или органах в течение установленного контрактом срока, добросовестно исполнять все общие, должностные и специальные обязанно-сти военнослужащих, установленные законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также право гражданина (иностранного гражданина) на соблюдение его прав и прав членов его семьи, включая получение социальных гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми ак-тами Российской Федерации, определяющими статус военнослужащих и порядок прохож-дения военной службы.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума ВС РФ от 14 февраля 2000 г. N 9
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИН-СКОЙ ОБЯЗАННОСТИ, ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ
от 20.01.2003 N 2, от 06.02.2007 N 6)
5. На основании контракта о прохождении военной службы Министерство обороны Российской Федерации либо другой федеральный орган исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и гражданин принимают на себя взаимные обяза-тельства и приобретают права, предусмотренные Федеральными законами "Об обороне", "О воинской обязанности и военной службе", "О статусе военнослужащих", другими нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими порядок прохождения военной службы и статус военнослужащих.
В соответствии с подпунктом "а" пункта 3 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязан-ности и военной службе" военнослужащий в случае существенного и (или) систематического нарушения в отношении него условий контракта о прохождении военной службы со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, имеет право на досрочное увольнение с военной службы.
При этом на военнослужащих, уволенных по указанному основанию, в полном объеме распро-страняются все права, социальные гарантии и компенсации, предусмотренные законодательст-вом для военнослужащих, увольняемых с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями.
6. Предусмотренные статьей 256 ГПК РФ сроки для обращения в суд с заявлением об оспа-ривании отказа командования в расторжении контракта о прохождении военной службы в связи с систематическим нарушением его условий исчисляются со дня, когда военнослу-жащему стало известно о последнем таком отказе.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)
При увольнении военнослужащих с военной службы в связи с достижением предельного воз-раста, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями за ними сохраняется ряд социальных гарантий и компенсаций, предусмотренных Федеральным законом "О статусе военнослужащих".
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)

ОПРЕДЕЛЕНИЕ КС РФ от 5 июня 2003 г. N 275-О
ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГРАЖДАНИНА ПОКЛАДОВА СЕРГЕЯ ИГОРЕВИЧА НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕ-НИЯМИ ПОДПУНКТОВ 2, 3 И 4 ПУНКТА 4 СТАТЬИ 1 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВНЕ-СЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ДЕНЕЖНОГО ДОВОЛЬСТВИЯ ВОЕННО-СЛУЖАЩИХ И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ИМ ОТДЕЛЬНЫХ ЛЬГОТ"

Предоставление ежемесячной надбавки военнослужащим, имеющим право на пенсию за выслу-гу лет, преследовало, в частности, цель создания дополнительных стимулов для продолжения ими военной службы. В новых условиях, связанных в том числе с осуществлением военной ре-формы, законодатель вправе был решать, сохранять или отказаться от соответствующих право-вых стимулов, предоставив при этом самим военнослужащим, имеющим необходимую для на-значения пенсии выслугу, право выбора - увольняться и получать пенсию за выслугу лет либо продолжать службу.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
ФЗ РФ №53 О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ (забыл добавить)
В соответствии с подпунктом "а" пункта 3 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязан-ности и военной службе" военнослужащий в случае существенного и (или) систематического нарушения в отношении него условий контракта о прохождении военной службы со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, имеет право на досрочное увольнение с военной службы.
При этом на военнослужащих, уволенных по указанному основанию, в полном объеме распро-страняются все права, социальные гарантии и компенсации, предусмотренные законодательст-вом для военнослужащих, увольняемых с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
И ещё кучу ПП КС и ВС РФ. по поводу увольнения по невыполнению условий контракта. Поройтесь в Консультанте .

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#4038

Непрочитанное сообщение Pgk » 02 май 2012, 23:57

Условия контракта знал, когда подписывал
Его условия контракта были такими же как и у Вас, просто Вы уже уволились, а он еще нет.
При чем тут длящееся нарушения. Я говорю о контракте и условиях его заключения.
Вы говорили о пропущенном сроке исковой давности в 3 месяца при получении пенсии "по новому". К выплате пенсиии (а также ДД и другим постоянным выплатам, например пайковым в свое время) срок 3 месяца не имеет никакого отнощения. ТРИ ГОДА!
Ладно, для Вас лично заново собиру весь материал и представлю.
Только не это! И так запостили многословными сообщениями весь форум. Просто прочтите НПА о длящихся нарушениях. Может это Вам поможет прекратить писать о 3 месяцах в связи с выплатой пенсии.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4039

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 03 май 2012, 00:00

Там же в ФЗ 53. При разрешении заявлений на отказ в расторжении контракта о прохождении военной службы в связи с нарушением его условий со стороны федерального органа исполнительной власти, в ко-тором федеральным законом предусмотрена военная служба, вопрос о том, являются ли допу-щенные в отношении военнослужащего нарушения условий контракта существенными, должен решаться судом индивидуально по каждому конкретному делу с учетом таких обстоятельств, как семейное и материальное положение военнослужащего, место его военной службы и усло-вия ее прохождения, а также других данных.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)
(см. текст в предыдущей редакции)

Вот вам и ответ. С большой зарплаты на малюсенькую пенсию. Это доказать на суде проще паренной репы для того кто служит после 1 января 2012 года.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
6. Предусмотренные статьей 256 ГПК РФ сроки для обращения в суд с заявлением об оспа-ривании отказа командования в расторжении контракта о прохождении военной службы в связи с систематическим нарушением его условий исчисляются со дня, когда военнослу-жащему стало известно о последнем таком отказе.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#4040

Непрочитанное сообщение venta » 03 май 2012, 00:06

Собрали всё до кучи... Спасибо... Нарушение то в чем?
ИМХО... Нет в изменении законодательства существенных и систематических нарушений прав военнослужащего.
ИМХО... нет прямых оснований для расторжения контракта по причине изменений в законодательстве о порядке прохождения военной службы и сопутствующих вопросов.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Вот вам и ответ. С большой зарплаты на малюсенькую пенсию. Это доказать на суде проще паренной репы для того кто служит после 1 января 2012 года.
ИМХО. Вы сильно заблуждаетесь... :shock:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4041

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 03 май 2012, 00:07

У нас военных пенсионеров уволившихся до 1 января 2012 года,такой возможности не предусмотрено! А у военнослужащих это забито в документах. Я вот о чём Вам говорю. О нарушении условий контракта со стороны государства, для уволившихся ни где не написано!!!!!!!!!!

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#4042

Непрочитанное сообщение Pgk » 03 май 2012, 00:08

ЮрМих,
То что Вы привели никакого отношения к предмету спора не имеет. Вы можите привести хоть один пример из судебной практики, где суд признал порядок расчета пенсии с 1.01.12 г. нарушением контракта со стороны МО? Нет. А подать в суд военнослужащий может в любое время, если считает что в отношении его продолжается нарушение прав (до 3 лет). А нарушение контракта в связи с новым расчетеом пенсии (по Вашему мнению) это не разовое действие, а длящееся во времени.Последний раз ДЛЯЩЕЕСЯ НАРУШЕНИЕ.
Заканчиваю. Сил нет...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#4043

Непрочитанное сообщение venta » 03 май 2012, 00:09

ЮрМих, Вы много военнослужащих встречали, которые смогли в Суде доказать, что их права существенно и\или систематически нарушены?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4044

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 03 май 2012, 00:13

Берем расчёт того, что получил офицера за 2011 год(зарплата, премии, и другие начисления - всего взять справку с финчасти), и делим на 12. Затем тоже самое делаем за три месяца 2012 года и делим на три. После этого расчитываем пенсию по старому и новому. Тупо делим и примерно получаем:
24000/7300 = разница в 3,29, с 2012 года 120000/13766= разница в 8,7 раза. Где больше разница?

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#4045

Непрочитанное сообщение Pgk » 03 май 2012, 00:15

Предусмотренные статьей 256 ГПК РФ сроки для обращения в суд с заявлением об оспа-ривании отказа командования в расторжении контракта о прохождении военной службы в связи с систематическим нарушением его условий исчисляются со дня, когда военнослу-жащему стало известно о последнем таком отказе.
И что по Вашему, мешает военнослужащему обратится к командованию с рапортом о расторжении контракта после 1 апреля 12 года? ..и получить "о последнем таком отказе" в любое время? Почему Вы пытаетесь убедить что у действующих военнослужащих прошел 3 месячный срок? Если он не обрашялся, то и срок еще не начинался.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4046

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 май 2012, 00:19

Берем расчёт того, что получил офицера за 2011 год(зарплата, премии, и другие начисления - всего взять справку с финчасти), и делим на 12. Затем тоже самое делаем за три месяца 2012 года и делим на три. После этого расчитываем пенсию по старому и новому. Тупо делим и примерно получаем:
24000/7300 = разница в 3,29, с 2012 года 120000/13766= разница в 8,7 раза. Где больше разница?
Как-то Вы странно считаете... :?
В прошлом году у меня "получка" была примерно 25000. В этом году примерно в два раза больше. В прошлом году мне должны были "насчитать" пенсию примерено в 12500, в этом году насчитают примерно в два раза больше. Откуда "3,29" и "8,7"? :?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4047

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 03 май 2012, 00:19

Да военнослужащие не подают иски по данному поводу, так как бояться, что их уволят по невыполнению условий контракта с их стороны. Замучают проверками, поставят двойки и всё. А так ждут, надеются, что будет лучше. А сейчас просто надеются, что успеют накопить деньжат на пенсию дополнительно, за счёт такого большого увеличения зарплаты. Хотя бы в пенсионный фонд кидать себе и жене с зарплаты по 2 тысячи в месяц, ещё столько же дабавит государство. И с этих 2000 р в месяц не берут подоходный налог. Вот ещё 260 рублей в копилку семье. Плюс купить акции теперь смогут какой-нибудь стабильной компании, да возможностей куча открылась, вплоть до покупки земли ежемесячно и.тд. А мы этого не можем.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#4048

Непрочитанное сообщение Pgk » 03 май 2012, 00:23

24000/7300 = разница в 3,29, с 2012 года 120000/13766= разница в 8,7 раза. Где больше разница?
Вы передергиваете цифры не хуже наших руководителей. Где Вы видели 120 000 у замкомандира полка? Полковник, 29 т. р. ДД - 90 тыс. р. было 32 тыс. руб. пенсия по этому году около 27500 р.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4049

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 03 май 2012, 00:29

Значит Вам неправильно считают, или вы не в МО РФ,а в МВД, там сетки в полтора раза снизили по отношению к МО РФ. Считайте по мне.
12000(звание)+25000(должность) +надбавка 40% 14800+ 100%за л/с 37000+ секретка 80% 29600,=118000 + сложность инапряженность 100%+квартальная премия, плюс 13, плюс матпомощь. И так далее.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Вставте данные в калькулятор расчёта, он официально обуликован на сайте МО РФ.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#4050

Непрочитанное сообщение Pgk » 03 май 2012, 00:33

ЮрМих,
И сколько у Вас получилось с 1.01.12 г. ? неужели 120000 р.? Мы в разных армиях служим....


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: товарищ Андрей и 27 гостей