Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#41761

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 17 окт 2019, 07:52

[ref]Николай-51[/ref], что у вас 40% ?
40% - это ПНВЛ.
У нас своя методика расчёта пенсии, а у ФГГС - своя.
А вот КК 54% только у нас.
Козе понятно, что это несправедливо по отношению к военпенсам.
Служили, стойко переносили тяготы и лишения..., уволили без кола и без двора,
дали ГЖС на конуру, на финише дурят с пенсией - не справедливо.

mabbuta1973
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 05:51

Увеличение размера пенсии

#41762

Непрочитанное сообщение mabbuta1973 » 17 окт 2019, 08:07

Здравствуйте как узнать на сколько увеличилась пенсия в денежном эквиваленте ?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#41763

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 окт 2019, 08:16

QR_BBPOST на сколько увеличилась пенсия в денежном эквиваленте ?
У кого ?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41764

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 09:11

QR_BBPOST Конечно нет, это не КК как у нас.
А иначе бы на форуме была бы тишина и ни кто ни куда не жаловался бы.
Т.е. для Вас критерий того есть КК или нет - жалобы? :D
Не так давно приводили ЗП какого то мэра. При окладе 16 000 была введена куча надбавок на общую сумму примерно около 300000
Вот и прикиньте. При КК в 2,8 оклада пенсия будет исчислена из 44800, а не из 300000.
Разве это не КК?
Вы знаете сколько оклад у Председателя КС РФ? в 2013 году он составил 32 752 руб. Но за счет надбавок он получает 614000 руб.
Или думаете, что в администрации Президента большие оклады? ЗП большая, а оклады нет. А значит и пенсии будут не большие.
Недавно приводили пенсии депутатов ГосДумы. В районе 70000, а ЗП у них до 500000 руб. в месяц.
Представляете с 500000 руб, перейти на пенсию в 70000. Разве это не КК.
Существует КК и у простых пенсионеров. Раньше было так. Брался заработок за 5 лет и делился на средний заработок по стране за этот период. Если коэффициент был больше 1,2, то для расчета пенсии брался этот коэффициент (1,2) Разве такой коэффициент не КК?

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#41765

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 17 окт 2019, 10:19

QR_BBPOST Конечно нет, это не КК как у нас.
А иначе бы на форуме была бы тишина и ни кто ни куда не жаловался бы.
Т.е. для Вас критерий того есть КК или нет - жалобы? :D
Не так давно приводили ЗП какого то мэра. При окладе 16 000 была введена куча надбавок на общую сумму примерно около 300000
Вот и прикиньте. При КК в 2,8 оклада пенсия будет исчислена из 44800, а не из 300000.
Разве это не КК?
Вы знаете сколько оклад у Председателя КС РФ? в 2013 году он составил 32 752 руб. Но за счет надбавок он получает 614000 руб.
Или думаете, что в администрации Президента большие оклады? ЗП большая, а оклады нет. А значит и пенсии будут не большие.
Недавно приводили пенсии депутатов ГосДумы. В районе 70000, а ЗП у них до 500000 руб. в месяц.
Представляете с 500000 руб, перейти на пенсию в 70000. Разве это не КК.
Существует КК и у простых пенсионеров. Раньше было так. Брался заработок за 5 лет и делился на средний заработок по стране за этот период. Если коэффициент был больше 1,2, то для расчета пенсии брался этот коэффициент (1,2) Разве такой коэффициент не КК?
А разве у военных пенсионеров этого нет?
Сколько надбавок не учитывается при назначении пенсии? И к тому же еще ввели КК.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41766

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 окт 2019, 10:37

У военных при начислении пенсии не учитывается секретность, классность (кроме летно-подпрыгивающего состава), напряженность, премии за квартал и год. С некоторых пор: за руководство подразделением, спортивные успехи и проч. Это нельзя сказать о гражданских служащих. Работодатель с этих сумм уплачивает взносы в ПФ. Т.е. все этих доплаты тем или иным образом учитываются при начислении пенсий чиновникам. Поэтому ограничения в 2,8 оклада и 0,8 денежного вознаграждения никак не тянет на "военный КК"!!! При этом надо понимать, что у военных КК устанавливается ниже единицы (100%) и говорит о том что ДД (ден.довольствие) учитывается не в полном объеме, т.е. менее 100%, а у госслужащих оклад учитывается в кратном выражении ДД типа: не более 2, 8 (или 280%). И только денежное вознаграждения (типа премия) учитывается с КК менее 1 (или 100%) (если Алекс56 нам не врет!). Получается, что военпенсы (кроме военных юрЫстов) должны больше болеть за ВС РФ и в массовом и обязательном порядке сброситься на перевооружение армии. Тип: каждый должен купить себе "орудие производства". В том числе при условии нахождения в запасе или отставки (на пенсии). Налогов не хватает с 2012 года! ИМХО!!! :oops:

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#41767

Непрочитанное сообщение КГДУ » 17 окт 2019, 11:02

QR_BBPOST Работодатель с этих сумм уплачивает взносы в ПФ.
Со взносов в ПФР ( максимальная планка) они дружно по МИ*РУ пойдут (как и все остальные).
Но есть и дополнительные (законные) выплаты из бюджета в сотни т.р., гораздо больше чем Героям России и победителям Олимпиад.
Есть решение одного арбитражного суда освободить от уплаты взносов в ПФР руководителей ООО, которые работают, но зарплату по собственному желанию не получают.Стаж есть, а баллов нет (под минимальную есть). Получат минималку + банковский сложный процент от своей хитрозадости.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#41768

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 окт 2019, 11:22

QR_BBPOST Недавно приводили пенсии депутатов ГосДумы. В районе 70000, а ЗП у них до 500000 руб. в месяц.
Представляете с 500000 руб, перейти на пенсию в 70000. Разве это не КК.
Нет. Это установленный Законом размер пенсии.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#41769

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 окт 2019, 11:43

Следовательно, по мнению Комитета по обороне, для выполнения социальных обязательств государства с учетом соответствующих положений статьи 49 Закона № 4468-I, требований подпункта "г" пункта 1 Указа № 604, необходимо доведение индексации "военной пенсии" с 3% до 5% (с 1 октября 2020 года на 3% за счет увеличения денежного довольствия военнослужащих на размер инфляции (как и заложено в проекте бюджета на 2020 год) и на 2% с 1 января 2020 года в целях выполнения Указа № 604 за счет увеличения т.н. "понижающего коэффициента" до 75,16 %).
https://sozd.duma.gov.ru/bill/802513-7

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41770

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 11:48

QR_BBPOST Нет. Это установленный Законом размер пенсии.
А нас КК законом не установлен? Установлен.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#41771

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 окт 2019, 12:23

QR_BBPOST А нас КК законом не установлен? Установлен.
У нас законом установлен размер пенсии и КК, а у них - только размер пенсии. Разницу видите?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#41772

Непрочитанное сообщение patronspb » 17 окт 2019, 12:26

QR_BBPOST Здравствуйте как узнать на сколько увеличилась пенсия в денежном эквиваленте ?
От октябрьской пенсии отнимаете сентябрьскую ;)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41773

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 окт 2019, 12:40

QR_BBPOST Здравствуйте как узнать на сколько увеличилась пенсия в денежном эквиваленте ?
От октябрьской пенсии отнимаете сентябрьскую ;)
И удивляетесь :?

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
[ref]Tushila[/ref], размер пенсии средней, минимальной или максимальной установлен законом? :lol:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41774

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 окт 2019, 12:47

Комитет по обороне Госдумы опубликовал заключение по проекту Закона "О приостановлении.......":
Заключение КО Госдумы.doc
(77 КБ) 117 скачиваний

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#41775

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 окт 2019, 13:00

QR_BBPOST Tushila, размер пенсии средней, минимальной или максимальной установлен законом?
Минимальный и максимальный.

Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении...''
Статья 14. Размеры пенсии.

Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:

а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;
КК снизил с 1.01.2012 года и тот и другой, т.е. минимальный с 50% до 27%, а максимальный - с 85% до 45,9% соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона...

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41776

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 окт 2019, 13:07

Ну, а как вы хотели!??? Все прямо пропорционально! По другому - не моги! 8-)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#41777

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 окт 2019, 14:48

QR_BBPOST Ну, а как вы хотели!??? Все прямо пропорционально! По другому - не моги! 8-)
Ну, да. При максимальной выслуге размер пенсии меньше минимума. А так - всё путем. 8-)
Это же не:
QR_BBPOST Представляете с 500000 руб, перейти на пенсию в 70000. Разве это не КК.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41778

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 15:52

QR_BBPOST У нас законом установлен размер пенсии и КК, а у них - только размер пенсии. Разницу видите?
Не вижу, у гражданских тоже
сначала
1. Размер пенсии за выслугу лет федеральным государственным гражданским служащим исчисляется из их среднемесячного заработка за последние 12 полных месяцев федеральной государственной гражданской службы
А потом обрезание
2. Размер среднемесячного заработка, исходя из которого федеральному государственному гражданскому служащему исчисляется пенсия за выслугу лет, за исключением случаев исчисления размера среднемесячного заработка в соответствии с абзацем вторым настоящего пункта, не может превышать 2,8 должностного оклада
У нас тоже сначала
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
а потом обрезание ввиде КК

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#41779

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 окт 2019, 16:14

QR_BBPOST У нас тоже сначала
QR_BBPOST Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
а потом обрезание ввиде КК
Не так. У нас сначала
QR_BBPOST Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Потом обрезание
QR_BBPOST Статья 14. Размеры пенсии.

Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:

а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;
Потом ещё раз
QR_BBPOST обрезание ввиде КК
В итоге
QR_BBPOST При максимальной выслуге размер пенсии меньше минимума.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41780

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 16:20

QR_BBPOST Потом обрезание
Нет. Сначала ст. 43, потом КК, а только потом ст. 14 (процент в зависимости от выслуги лет)
у них тоже сначала ч. 1 ст. 21 (начисление), потом обрезание (по нашему КК) (ч. 2 ст. 21), а потом процент в зависимости от выслуги лет

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#41781

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 окт 2019, 16:38

QR_BBPOST
Нет. Сначала ст. 43, потом КК, а только потом ст. 14 (процент в зависимости от выслуги лет)
В чём разница?
Итог тот же:
QR_BBPOST При максимальной выслуге размер пенсии меньше минимума.
Что не так-то?
QR_BBPOST потом обрезание (по нашему КК) (ч. 2 ст. 21)
Что обрезает их КК, если он больше "1", т.е. повышающий?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41782

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 17:19

QR_BBPOST Что обрезает их КК, если он больше "1", т.е. повышающий?
Перед тем как беседовать на эту тему Вы почитали бы мое сообщение
QR_BBPOST Не так давно приводили ЗП какого то мэра. При окладе 16 000 была введена куча надбавок на общую сумму примерно около 300000
Вот и прикиньте. При КК в 2,8 оклада пенсия будет исчислена из 44800, а не из 300000.
Вроде бы все ясно написано. ЗП у мэра 300000. Согласно ч. 1 ст. 21 ФЗ о госпенсиях мэру пенсия должна рассчитываться исходя из 300 000 руб.
А согласно ч. 2 ст. 21 пенсия рассчитывается из 44800, это, что не КК.
аА мэр даже моего города, как минимум генерал-лейтенант.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41783

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 окт 2019, 17:56

[ref]Tushila[/ref], не передергивайте. Дд ггс 150000 р в месяц, оклад 7000, выслуга 45%. Почему пенсию 45% начисляют не с дд ггс 150000, а с 2.8 оклада? Посчитайте теперь какой кк для пенсионера ггс получается, при том что на пенсию ггс выходит в 65 лет.
Когда военпенсам отменят кк , установят максимальный размер пенсии в рублях, а не процентах, и пенсию начнут платить с 60 лет, тогда вспомните и кк, и про минимальный и максимальный размеры пенсии в процентах :jokingly:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#41784

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 окт 2019, 18:49

QR_BBPOST Перед тем как беседовать на эту тему Вы почитали бы мое сообщение
alex56 писал(а):
Источник цитаты Не так давно приводили ЗП какого то мэра. При окладе 16 000 была введена куча надбавок на общую сумму примерно около 300000
Вот и прикиньте. При КК в 2,8 оклада пенсия будет исчислена из 44800, а не из 300000.
Так у нас тоже не всё учитывается
QR_BBPOST У военных при начислении пенсии не учитывается секретность, классность (кроме летно-подпрыгивающего состава), напряженность, премии за квартал и год. С некоторых пор: за руководство подразделением, спортивные успехи и проч. Это нельзя сказать о гражданских служащих. Работодатель с этих сумм уплачивает взносы в ПФ. Т.е. все этих доплаты тем или иным образом учитываются при начислении пенсий чиновникам. Поэтому ограничения в 2,8 оклада и 0,8 денежного вознаграждения никак не тянет на "военный КК"!!! При этом надо понимать, что у военных КК устанавливается ниже единицы (100%) и говорит о том что ДД (ден.довольствие) учитывается не в полном объеме, т.е. менее 100%, а у госслужащих оклад учитывается в кратном выражении ДД типа: не более 2, 8 (или 280%). И только денежное вознаграждения (типа премия) учитывается с КК менее 1 (или 100%) (если Алекс56 нам не врет!).
Так что
QR_BBPOST Вроде бы все ясно написано.
Однако, ещё раз - только у нас
QR_BBPOST При максимальной выслуге размер пенсии меньше минимума.
Или не так?
QR_BBPOST Tushila, не передергивайте. Дд ггс 150000 р в месяц, оклад 7000, выслуга 45%. Почему пенсию 45% начисляют не с дд ггс 150000, а с 2.8 оклада? Посчитайте теперь какой кк для пенсионера ггс получается, при том что на пенсию ггс выходит в 65 лет.
Это Вы передёргиваете. Где Вы увидели КК меньше 1, то есть понижающий коэффициент? Какое отношение имеет К = 2,8 к дд ггс?
QR_BBPOST Когда военпенсам отменят кк , установят максимальный размер пенсии в рублях, а не процентах, и пенсию начнут платить с 60 лет, тогда вспомните и кк, и про минимальный и максимальный размеры пенсии в процентах :jokingly:
Вот когда это случится, тогда посмеёмся вместе... 8-)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41785

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 окт 2019, 18:55

[ref]Tushila[/ref], :jokingly:
Вам уже написали, что пенсия ггс исчисляется из всего дд, но ограничивается размером 2.8 оклада. Я вам пример привел, когда дд 150000, а оклад 7000 и пенсию считают из 2.8 оклада, а не всего дд.
Вы упорно это не замечаете, вот что значит подсадили пожарных на военную пенсию, круче наркотиков голову сносит. :lol:

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#41786

Непрочитанное сообщение patronspb » 17 окт 2019, 19:03

QR_BBPOST Когда военпенсам отменят кк , установят максимальный размер пенсии в рублях,
Сплюньте и постучите по дереву :shock:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41787

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 окт 2019, 19:12

QR_BBPOST Существует КК и у простых пенсионеров. Раньше было так. Брался заработок за 5 лет и делился на средний заработок по стране за этот период. Если коэффициент был больше 1,2, то для расчета пенсии брался этот коэффициент (1,2) Разве такой коэффициент не КК?
alex56, это ограничение сверху, а КК ограничивает всех военпенсов. Есть разница и большая. :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41788

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 19:13

QR_BBPOST Так у нас тоже не всё учитывается
А причем учитывает или не учитывается.
В гражданских служащих база для исчисления пенсии одна, у нас - другая.
Но главное - у них эта база обрезается и у нас база тоже обрезается.

Отправлено спустя 58 секунд:
QR_BBPOST это ограничение сверху, а КК ограничивает всех военпенсов.
Это особенности того или иного ограничения. Но оно существует.
Подайте предложение, что ограничили военную пенсию свыше 40 тысяч :D

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#41789

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 окт 2019, 19:43

Зы!!! Надо понимать, что если КК меньше 1, то он ограничивает. А если КК больше 1 (да еще в разы), то он увеличивает денежное довольствие при начислении пенсии. Фокус здесь только в одном: КК больше или меньше единицы! От этого все резко меняется в разные стороны. Бельше 1 - увеличивает (кратно ДД), меньше 1 - ограничивает в меньшую сторону (определяет меньшую часть ДД, меньше самого ДД). :oops:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#41790

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 окт 2019, 20:00

QR_BBPOST В гражданских служащих база для исчисления пенсии одна, у нас - другая.
Но главное - у них эта база обрезается и у нас база тоже обрезается.
Наша база
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации.
обрезается дважды.
1.
Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Потому как ДД в/с составляет не только ОД, ОЗ И ПНВЛ.
2.
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов...
Так называемый КК = 0,54 меньше 1. У ГГС существует подобный понижающий коэффициент?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей