ВПД (учет, проблемы, вопросы)

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#421

Непрочитанное сообщение Знак » 13 июн 2010, 21:54

ст. 37 прочтите, там указано право на проезд только до 23 лет, с этим Вы согласны???
Допустим согласен.
А вы с этим согласны ???
Воинские перевозочные документы выдаются на проезд детей в
возрасте до 23 лет, обучающихся в государственных образовательных
учреждениях по очной форме обучения

+
Глава II. ВЫДАЧА И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВОИНСКИХ
ПЕРЕВОЗОЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ
, ОФОРМЛЯЕМЫХ ДЛЯ ПРОЕЗДА
И ПЕРЕВОЗКИ ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА
Я внимательно читал.
давайте зайдем с другого конца: отчитываться за свое право на проезд как будете??? наверное билеты сдадите???
И билеты, и отпускной, и справки с отметками сдам, это естественно.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
zaynullin75
Активный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 19:42
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

#422

Непрочитанное сообщение zaynullin75 » 13 июн 2010, 22:06

в билетах будет указано, что Ваш член семьи осуществил проезд после исполнения 23 лет...на что он не мел права
поймите, выдача ВПД и использование ВПД разные вещи...

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:
свое право на проезд Вы осуществляете именно проездом в тот или иной населенный пункт, а не получением ВПД..., когда Вы сдаете неиспользованное ВПД, Вы же опять же выписываете ВПД на члена семьи если он не проехал т.е. право осталось (или просите компенсировать проезд за наличку)
Жизнь полна неожиданностей

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#423

Непрочитанное сообщение Знак » 13 июн 2010, 22:06

выдача ВПД и использование ВПД разные вещи...
Так ВПД будут использованы до 23 лет, проезд по билетам будет осуществлен в 23 года, тогда получается использование ВПД это одно, а проезд это другое.
Или как ??? :? Или использование ВПД и проезд это одно и тоже !!! ???
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
zaynullin75
Активный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 19:42
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

#424

Непрочитанное сообщение zaynullin75 » 13 июн 2010, 22:10

использование ВПД это как раз и есть Ваш проезд...
Жизнь полна неожиданностей

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#425

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 13 июн 2010, 22:18

выезд после исполнения 23 лет - незаконное использование ВПД, разве что суд и то вряд ли...
С сожалением, но солидарен...
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#426

Непрочитанное сообщение Знак » 13 июн 2010, 22:21

свое право на проезд Вы осуществляете именно проездом в тот или иной населенный пункт, а не получением ВПД..., когда Вы сдаете неиспользованное ВПД, Вы же опять же выписываете ВПД на члена семьи если он не проехал
Я осуществляю право бесплатного проезда не самим проездом, а правом преобретения билетов по ВПД бесплатно, а проезд это как производная от этого права, ограничивается сроком действия ВПД (3 месяца) и если я его не использовал оно это право утрачивается. ИМХО
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#427

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 13 июн 2010, 22:24

Я осуществляю право бесплатного проезда не самим проездом
Оригинально Вы мыслите :)
Желание Ваше понятно, но притянуть за уши НПА здесь не получится. Если все-таки зададутся целью стрясти с Вас стоимость проезда, то
суд и то вряд ли...
,имхо
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#428

Непрочитанное сообщение Знак » 13 июн 2010, 22:37

Оригинально Вы мыслите
Как умею !!! :)
Можно преобрести билеты, но не поехать, опоздать на поезд ...

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
Желание Ваше понятно, но притянуть за уши НПА здесь не получится.
Желание у меня одно, узнать законность данного вопроса.
Да и за уши НПА я не тяну, оно НПА само себя тянет. ;) :)

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
использование ВПД это как раз и есть Ваш проезд...
Странно !!! :o
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#429

Непрочитанное сообщение STQwo » 13 июн 2010, 22:45

после 23 лет право на проезд - нету...ст. 37 (там написано кто имеет право на проезд)
В этом все дело "имеет право на проезд", а не право на использование ВПД. У в/с есть право (члену семьи менее 23), он его реализовал -подал рапорт, получил ВПД. В указанной норме НЕТ ограничения на использование ВПД, а только на получение. Лично я вижу очень большие шансы отстоять свою точку зрения в суде.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#430

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 13 июн 2010, 22:55

В указанной норме НЕТ ограничения на использование ВПД
Смею предположить, что вполне может быть такой ответ (решение):право на бесплатный проезд с приобретением проездных документов по ВПД возможно было реализовать до достижения членом семьи возраста 23 года....
Ну, уж совсем надеяться на суд. решение, если коснется, я бы не стал.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#431

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 июн 2010, 23:05

С сожалением, но солидарен...
А я нет. Особенно если сын Знака следует в отпуск совместно с отцом. А ещё лучше, если бы отпуск отца был по графику отпусков.

Прикольно получается с точки зрения некоторых форумчан - в отпуск уехать бесплатно можно (нет 23-х), а возвращаться нужно пешком (есть 23) :D . Считаю, чо это лишено логики, здравого смысла и легко отобьётся в суде.

Ещё моментик - в ВПД нет указания "проехать до ...." (даты ДР)
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#432

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 13 июн 2010, 23:08

а возвращаться нужно пешком
За свои деньги извольте, если знали, что билеты покупаете после 23-х летия
Считаю, чо это лишено логики, здравого смысл
Я так не считаю.

Добавлено спустя 56 секунд:
в ВПД нет указания
не будет, за то в ПМО 200, считаю, есть
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#433

Непрочитанное сообщение Знак » 13 июн 2010, 23:09

Лично я вижу очень большие шансы отстоять свою точку зрения в суде.
Ну, уж совсем надеяться на суд. решение, если коснется, я бы не стал.
Надеюсь до суда дело не дайдет.
Но мнения разделились. :? А ситуация на первый взгляд простая.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#434

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 13 июн 2010, 23:11

легко отобьётся в суде.
Дай то бог...
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#435

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 июн 2010, 23:18

За свои деньги извольте, если знали, что билеты покупаете после 23-х летия
Не обижайтесь, но это ерунда
Адвокат.
+79210222094

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#436

Непрочитанное сообщение Знак » 13 июн 2010, 23:36

Прикольно получается с точки зрения некоторых форумчан - в отпуск уехать бесплатно можно (нет 23-х), а возвращаться нужно пешком (есть 23)
Вот и я говорю прикольно получается, ВПД до 23 лет мы тебе обязаны выписать ( уже выписали), но поедешь по ним после 23 лет, возместишь проезд. Логика действительно напрочь отсутствует и в НПА написано расплывчето. Во блин.
Хотя к примеру можно было это канкретизировать.
Может все таки надо плясать от права на данную льготу, а не от даты проезда, про нее в НПА четко не сказано. Может законадатель и имел это ввиду, что я имею ввиду. :?

Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:
Думаю еще так, если ВПД получил, то предоставленно право проезда в пределах использования ВПД, не зависимо что тебе в этот период исполнилось 23 года. Ведь военнослужащий не обязан знать об этом.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#437

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 14 июн 2010, 00:01

А ещё лучше, если бы отпуск отца был по графику отпусков.
Абсолютно ничего не меняет,имхо
Здесь не надо иметь соответствующее образование
Не обижайтесь, но это ерунда
Не считаю так абсолютно, на против-уверен в обратном (могу сказать-тож ерунда, ), не обижаюсь,мнение свое не изменил и за сим удаляюсь от обсуждения.

Добавлено спустя 15 минут:
Логика действительно напрочь отсутствует
Вы за своей смотрите :D
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#438

Непрочитанное сообщение VKozyr » 14 июн 2010, 00:03

Думаю еще так, если ВПД получил, то предоставленно право проезда в пределах использования ВПД, не зависимо что тебе в этот период исполнилось 23 года. Ведь военнослужащий не обязан знать об этом.
Аналогичный случай был у меня в этом году. Пролежал в госпиталях в I кв., а за прошлый год оставался отпуск 30 суток и проезд. 15 марта подал рапорт об отпуске, после выхода из госпиталя. Поначалу НШ - а как?, а почему?
привел ему аргументы, что отпуск не смог использовать по уважительной причине, что и следует из документов.
До маразма не дошло. Выписал ВПД после всех и вся консультаций, просил только купить билет в марте туда - обратно. Что я и сделал.
=================
Пробуйте, и в суде при случае аргументируйте... Не настаиваю. ;)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#439

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 14 июн 2010, 00:04

Не считаю так абсолютно, на против-уверен в обратном (могу сказать-тож ерунда, ),
А зачем вы повторяетесь из поста в пост?? Ваше мнение выражено и уже давно понятно. ЗАЧЕМ ВАМ ЗА СОБОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО-ТО ОСТАВИТЬ? Чё-то я не понимаю.....
Адвокат.
+79210222094

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#440

Непрочитанное сообщение Знак » 14 июн 2010, 00:21

Вы за своей смотрите
А что ВЫ обижаетесь !!! :? Я имел ввиду логику (причем командования ... ), а не конкретно ВАС.
Вашу позицию (мнение) я понял. За обсуждение большое спасибо !

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
VKozyr,
Спасибо, но тут не много другое, хотя и этот жизненный пример естественно ценен.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#441

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 14 июн 2010, 00:23

Чё-то я не понимаю.....
Ну, так это не только я делаю так ;)
Флуд получается ,конечно полный в крайних постах. Надо удалять... :)
Надо всем уважать мнение других и слов типа - ерунда и подобных я стараюсь не применять....как бы мне чье мнение не нравилось
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#442

Непрочитанное сообщение VKozyr » 14 июн 2010, 00:29

но тут не много другое
По аналогии. Это использование ВПД за пределами срока.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#443

Непрочитанное сообщение Знак » 14 июн 2010, 00:47

По аналогии. Это использование ВПД за пределами срока.
Ну в полне, хотя и спорно в моем случаи.
Я просто хотел узнать законность моих действий.
Если это законно, то это одно дело, а если нет то другое.
Я же считаю, что законно поступаю, в обратном меня пока не убедили. Мнения естественно разделились. да и в НПА нет четкого ответа, можно так, а можно этак.
Если это не законно, то и бог с ними с этими ВПД, куплю билеты за свой счет, а ВПД сдам обратно.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#444

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 14 июн 2010, 00:49

Надо всем уважать мнение других и слов типа - ерунда и подобных я стараюсь не применять....
А я применяю и буду применять, если считаю, что другим словом уже не выразить.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
zaynullin75
Активный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 19:42
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

#445

Непрочитанное сообщение zaynullin75 » 14 июн 2010, 08:19

парни, Вы же уже согласились с тем что законодатель дал Вам право бесплатного проезда только до 23 лет, правильно??? после 23 лет-права нет, надо из этого исходить, все остальное Ваши домыслы...
Жизнь полна неожиданностей

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#446

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 14 июн 2010, 08:33

Ваш сын может использовать проездные (фактически использовть право на бесплатный проезд) только до 23 лет. Все что свыше будет противоречить закону и иным бумагам Российской Федерации. То что ВПД были выданы до 23 лет значения не имеет. Право которое они удостоверяют пропадет после 23 лет, а оно возникает в силу закона, а не в силу того, что указано в ВПД.Выже не будете утверждать, если допустим не сдали удостоверение личности военного при увольнении, то Вы продолжаете быть военным?
Хотя ВОСовец прав-едьте-а там пусть ревизоры думают. Додумаются-заплатите, не додумаетесь-хоть что-то урвать от Рассеюшки нашей белоберезовой.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30304
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#447

Непрочитанное сообщение Знак » 14 июн 2010, 12:19

парни, Вы же уже согласились с тем что законодатель дал Вам право бесплатного проезда только до 23 лет, правильно??? после 23 лет-права нет, надо из этого исходить, все остальное Ваши домыслы...
И все же, чем обусловленно данное право ! ? Датой проезда или использованием ВПД ???
Если ВПД были использованны после 23 лет, это еще понятно.
Можно привести пример с ветеранами ВОВ по жилью, подал заявление до 2005 года, реализовал свое право на получения жилья, не подал свободен, и только вмешательство президента с последующим изменением НПА восстановило справедливость.
Получается примерно так. Подал рапорт на ВПД до 23 лет, реализовал свое право, нет свободен. ДО 23 лет это условная дата реализации своего права, ибо в 23 года и ВПД не выпишут. Вот о чем я говорю, а не уператся в 23 года.
Выже не будете утверждать, если допустим не сдали удостоверение личности военного при увольнении, то Вы продолжаете быть военным?
Буду ! если нет соответствующего приказа об исключении из списков л/с части.
Я говорю о реализации права на бесплатный проезд, а не о самом проезде, хотя он этот проез будет осуществлен в 23 года.

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
Вот еще, не где в НПА не сказано, что проезд надо осуществить именно до 23 лет, а сказано
Приказ МО п. 37
Воинские перевозочные документы выдаются на проезд детей в
возрасте до 23 лет, обучающихся в государственных образовательных
учреждениях по очной форме обучения,
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#448

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 14 июн 2010, 12:44

парни, Вы же уже согласились с тем что законодатель дал Вам право бесплатного проезда только до 23 лет, правильно??? после 23 лет-права нет, надо из этого исходить, все остальное Ваши домыслы...
Так же как и высказанное вами - ваши ;) .
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#449

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 14 июн 2010, 12:45

если нет соответствующего приказа об исключении из списков л/с части.
А если есть? Тоже будете? Наступил определенный факт (в данном случае событие) с которым закон связывает прекращение права на проезд за счет Рассеюшки. Права в августе не будет. А ВПД выдавались правомерно-на момент выдачи оснований для отказа не было.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
zaynullin75
Активный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 19:42
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

#450

Непрочитанное сообщение zaynullin75 » 14 июн 2010, 15:40

Так же как и высказанное вами - ваши ;)
парни, Вы же уже согласились с тем что законодатель дал Вам право бесплатного проезда только до 23 лет, правильно???
ну хоть с этим Вы согласны??
Жизнь полна неожиданностей


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей