Дополнительные выплаты при увольнении

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#4321

Непрочитанное сообщение satrap71 » 10 мар 2013, 18:55

Да больше Вы как-то односторонне в пользу МО РФ советуете....
не правильно, я пишу как по НПА и с учетом сложившейся суд практики
Например про перерасчет ЕРЦ ошибочно выплаченных надбавок, по НПА (ГК выше чем ведомственный приказ), считаю что НЕПРАВОМЕРНО, но по сложившейся суд практике в 90% проигрываем.
То , что некоторые суды "по своему внутреннему убеждению" принимают незаконные решения, считая нарушение незначительным, по сути подтверждают, что нельзя воина исключать без проведения всех расчетов.
ключевое тут НЕКОТОРЫЕ.... И с
нельзя воина исключать без проведения всех расчетов.
тоже согласен, только не стоит желаемое, путать с действительным, и трактовать это как Вам нравится, это касается только тех выплат, что входят в ДД, а так же выплат по вещевке (но ДК по вещевке имеет заявительный характер, не заявил до увольнения, получай вещевку) Нужно все НПА вкупе читатаь, а не понравившиеся куски из них
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 09:38

#4322

Непрочитанное сообщение седой07 » 10 мар 2013, 19:07

(но ДК по вещевке имеет заявительный характер, не заявил до увольнения, получай вещевку) Нужно все НПА вкупе читатаь, а не понравившиеся куски из них
Мы уже обсуждали это, не хочется повторять. Да и при чем здесь ДК по вещевке? Читайте полностью НПА по порядку исключению воина, а не кусками.
Безнаказанность порождает вседозволенность

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#4323

Непрочитанное сообщение satrap71 » 10 мар 2013, 20:07

Мы уже обсуждали это, не хочется повторять.
именно, и Вам не только я указал на ошибочность выводов ....
Читайте полностью НПА по порядку исключению воина, а не кусками.
это к вам относится, и не зацикливайтесь только на 1 НПА, читайте комплексно, а если вам тупо лень, то не стоит коменты тут писать 8-)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4324

Непрочитанное сообщение Знак » 10 мар 2013, 20:21

есть, но если шансов менее 50 %, то я не буду ничего предпринимать, остальные пусть сами решают
Иногда и доля % выигрывает. 8-)
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#4325

Непрочитанное сообщение viteknext » 10 мар 2013, 20:25

"по своему внутреннему убеждению" принимают незаконные решения
Вам так кажется, потому что для вас закон и право - это слова в тексте ФЗ и НПА. Но это не так.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 09:38

#4326

Непрочитанное сообщение седой07 » 10 мар 2013, 20:29

именно, и Вам не только я указал на ошибочность выводов ....
Боже мой, какая самооценка :lol:
Вы от скромности не помрете...
это к вам относится, и не зацикливайтесь только на 1 НПА, читайте комплексно, а если вам тупо лень, то не стоит коменты тут писать
Мне тупо лень упертых убеждать правильно читать НПА в их взаимосвязи, а не чувствами чрезмерно завышенной самооценки своих сумбурных знаний....!

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Вам так кажется,
(суды "по своему внутреннему убеждению" принимают решения)
Да это довольно расхожее мнение судей.
Безнаказанность порождает вседозволенность

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#4327

Непрочитанное сообщение satrap71 » 10 мар 2013, 20:36

Иногда и доля % выигрывает.
этой скорей исключение для России, поскольку решения принимаются по звонку и указивке вышестоящих судов, вот без указивок, соглашусь, но в данном вопросе, указивка уже давно имеет место быть
седой07,
я еще в прощлый раз убедился, что вы ограничены, поэтому вступать в неплодотворный спор не буду 8-)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#4328

Непрочитанное сообщение viteknext » 10 мар 2013, 20:51

(суды "по своему внутреннему убеждению" принимают решения)
Да это довольно расхожее мнение судей.
По внутреннему убеждению оцениваются доказательства (ст. 67 ГПК). Если есть иной способ их оценить в случае противоречивости, то он пока видимо неизвестен.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Закон же может быть применён правильно или неправильно - это повод для обжалования. Как может быть иначе, если мы в принципе обращаемся в контору (суд) , которую нам "выделили" для решения споров. Иначе - война всех против всех :)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 09:38

#4329

Непрочитанное сообщение седой07 » 10 мар 2013, 21:13

Если есть иной способ их оценить в случае противоречивости, то он пока видимо неизвестен.
Доказательства и принятие решения судьей по внутреннему убеждению- разные вещи.
Как указал Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 21 апреля 2003 года N 6-П, в судебной практике должно обеспечиваться конституционное истолкование подлежащих применению нормативных положений. Поэтому в тех случаях, когда неоднозначность и противоречивость в истолковании и применении правовых норм приводит к коллизии реализуемых на их основе конституционных прав, вопрос об устранении такого противоречия приобретает конституционный аспект и, следовательно, относится к компетенции Конституционного Суда Российской Федерации, который, оценивая как буквальный смысл рассматриваемого нормативного акта, так и смысл, придаваемый ему сложившейся правоприменительной практикой, а также исходя из его места в системе правовых актов (часть вторая статьи 74 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации"), обеспечивает в этих случаях выявление конституционного смысла действующего права.
Как то так....
А у нас на форуме некоторые ( причем ошибочно) пытаются самолично установить приоритет своего мнения.
Безнаказанность порождает вседозволенность

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#4330

Непрочитанное сообщение viteknext » 10 мар 2013, 21:24

принятие решения судьей по внутреннему убеждению
Не следует тиражировать ничего незначащее понятие. Видимо говорите совсем о другом.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 09:38

#4331

Непрочитанное сообщение седой07 » 10 мар 2013, 21:39

Не следует тиражировать ничего незначащее понятие. Видимо говорите совсем о другом.
Вы видно не знакомы с природой спора.
Неоднозначность и противоречивость в истолковании и применении правовых норм - это противоречивость решений ГВС в отношении заявлений военослужащих при нарушении их прав при исключении из списков части.
То есть, моя позиция- сначала произвести полный расчет на день исключения, в том числе по ДД и вещевому обеспечению, затем производить исключение.
Безнаказанность порождает вседозволенность

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#4332

Непрочитанное сообщение satrap71 » 10 мар 2013, 21:44

Не следует тиражировать ничего незначащее понятие. Видимо говорите совсем о другом.
он всегда так, что то цитирует, причем толком не понимает написанного, выбирает, что понравилось, при этом по прошлым спорам, может циторовать, что доказывает его неправоту :D Не обращайте внимания, пусть выскажется, у нас же свобода слова, даже бред имеет право на существование
А у нас на форуме некоторые ( причем ошибочно) пытаются самолично установить приоритет своего мнения.
не мнения, а донести до таких как вы, текст НПА по смысловому и правовому его значению, а не цитировать понравившийся кусок 8-)

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
То есть, моя позиция- сначала произвести полный расчет на день исключения, в том числе по ДД и вещевому обеспечению, затем производить исключение.
это не ваша позиция, так написано в НПА, а вот смысл написанного, вы трактуете по своему, не принимая в расчет другие НПА, взаимосвязанные, да, должны сначала расчитать по ДД, но в ДД, согласно ФЗ 306, не входит например ЕПУ, из чего следует, что без внесения поравок в Положение о прохождении службы в отношении полного расчета по ДД, не все будет входить в это понятие из денежных выплат, как было ранее, до изменения внесенных ФЗ 309
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4333

Непрочитанное сообщение Знак » 10 мар 2013, 21:57

Друзья – Брейк !!!
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

prilukin
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 май 2010, 05:51

#4334

Непрочитанное сообщение prilukin » 11 мар 2013, 03:14

Здравствуйте!
В марте 2012 года уволен по достижению предельного возраста пребывания на военной службе. Начислено (получил) 7 окладов выходного пособия. Вчера узнал, что имел право на еще один оклад (медаль 70 лет ВС СССР).
В военкомате сказали обращаться в часть. К кому обращаться, с чего начинать? Нужно ли начинать (прошел почти год)?

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#4335

Непрочитанное сообщение satrap71 » 11 мар 2013, 08:37

В марте 2012 года уволен
у Вас с этого момента было 3 месяца на обжалование в порядке гл 25 ГПК, действия ДЛ

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Вчера узнал, что имел право на еще один оклад (медаль 70 лет ВС СССР).
думаю, что это не прокатит, инфа не является сектретной или труднодоступной
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

prilukin
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 май 2010, 05:51

#4336

Непрочитанное сообщение prilukin » 11 мар 2013, 12:38

думаю, что это не прокатит, инфа не является сектретной или труднодоступной
Да в наше время интернета секретной инфы, практически, вообще нет. Получается, можно всем военным ДД выплачивать по первому разряду. Кто успел обжаловать - молодец, с остальных - профит ЕРЦ :lol:

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#4337

Непрочитанное сообщение satrap71 » 11 мар 2013, 13:09

Да в наше время интернета секретной инфы, практически, вообще нет. Получается, можно всем военным ДД выплачивать по первому разряду. Кто успел обжаловать - молодец, с остальных - профит ЕРЦ
получается, что Вы (Мы) должны знать НПА по службе, а уж по фин обеспечению тем более, включая порядок обжалования, в том числе и судебный. Не знание законов, не освобождает от ответственности :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30305
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4338

Непрочитанное сообщение Знак » 11 мар 2013, 13:10

В марте 2012 года уволен по достижению предельного возраста пребывания на военной службе. Начислено (получил) 7 окладов выходного пособия. Вчера узнал, что имел право на еще один оклад (медаль 70 лет ВС СССР).
В военкомате сказали обращаться в часть. К кому обращаться, с чего начинать? Нужно ли начинать (прошел почти год)?
Подавайте исковое заявление.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#4339

Непрочитанное сообщение satrap71 » 11 мар 2013, 13:41

Подавайте исковое заявление.
там не 200 руб пошлина и тем более по медалям не факт что выиграет :?
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 09:38

#4340

Непрочитанное сообщение седой07 » 11 мар 2013, 14:26

у Вас с этого момента было 3 месяца на обжалование в порядке гл 25 ГПК, действия ДЛ
И что? :lol:
Подавайте исковое заявление.
Да, в порядке искового производства срок исковой давности 3 года.

Добавлено спустя 36 минут 7 секунд:
prilukin,
немного материала Вам в помощь:
Апелляция по медали 70 лет.doc
(47.5 КБ) 43 скачивания
Только правильно исковое заявление составьте, это будет не обжалование действий должн. лиц, да и госпошлину следует посчитать от истребуемой суммы и оплатить.
Безнаказанность порождает вседозволенность

TEPLOWOZ
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 10:05

#4341

Непрочитанное сообщение TEPLOWOZ » 11 мар 2013, 18:50

Друзья подскажите плиз.
Рапорт на МП написал 4 января 2013.
Документы ушли в округ.
5 марта я уволен из ВС (не исключен).
Сегодня пришло ДД без материалки. Вопрос - они меня не прокатят с материальной помощью?
Спасибо.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#4342

Непрочитанное сообщение satrap71 » 11 мар 2013, 18:56

Рапорт на МП написал 4 января 2013.Документы ушли в округ.5 марта я уволен из ВС (не исключен).
если рапорт на писан не в распоряжении, то должны выплатить
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

TEPLOWOZ
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 10:05

#4343

Непрочитанное сообщение TEPLOWOZ » 11 мар 2013, 21:03

Нет не в распоряжении.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#4344

Непрочитанное сообщение satrap71 » 11 мар 2013, 21:44

Нет не в распоряжении.
должны выплатить
только обращаю внимание, чтобы рапорт на МП был зареган и датой до выведения в распоряжение или увольнение (сдачи должности) Это если что пригодится в суде
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

TEPLOWOZ
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 10:05

#4345

Непрочитанное сообщение TEPLOWOZ » 11 мар 2013, 22:03

Доки даже в округ ушли. Думаю что зареген.

prilukin
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 май 2010, 05:51

#4346

Непрочитанное сообщение prilukin » 12 мар 2013, 05:07

у Вас с этого момента было 3 месяца на обжалование в порядке гл 25 ГПК, действия ДЛ
А если без обжалования ? Приказ МО РФ от 30 декабря 2011 г. №2700
7. Денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия.
Иные дополнительные выплаты выплачиваются, если обращение за получением последовало до истечения трех лет со дня возникновения права на них.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#4347

Непрочитанное сообщение STQwo » 12 мар 2013, 05:43

satrap71 писал(а):если выплатят вовремя ДД, то по сути никаких шансов, ЕПУ и ДК за вещевку должны выплатить в разумный срок, как правило суды этот срок считают месяц после исключения. Спорное утверждение.Анатолий Ли,Читайте судебную практику военных судов по этому вопросу. Многие ГВС при невыплате ЕПУ и ДК за вещевку все-таки переносят дату исключения. Думаю, стоит рискнуть 200 руб. за госпошлину. А решений в материал для заявления найдете по теме.... Удачи
Поддерживаю позицию. Нужно отстаивать свои права и не обращать внимания на некоторые мнения участников форума.
Если есть внутренне убеждение, что права нарушены - не имеет значения какова судебная практика и каковы шансы на успех. Идти и биться за свои права имеет смысл всегда.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 09:38

#4348

Непрочитанное сообщение седой07 » 12 мар 2013, 10:06

А если без обжалования ? Приказ МО РФ от 30 декабря 2011 г. №2700
7. Денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия.
Иные дополнительные выплаты выплачиваются, если обращение за получением последовало до истечения трех лет со дня возникновения права на них.
В указанном случае возможен скорее всего только судебный порядок, т.к. добровольно финики крайне редко возвращают долги, тем более по основанию выплаты одного оклада к ЕПУ за медаль. Для них эта тема- как красная тряпка быку. Ведь расходы по этому основанию вряд ли забиты в бюджет МО РФ. Поэтому у заявителей и возникают проблемы. Бюджет МО РФ всегда имеет гриф "Секретно".....
Безнаказанность порождает вседозволенность

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#4349

Непрочитанное сообщение mihadol » 12 мар 2013, 10:17

А если без обжалования ? Приказ МО РФ от 30 декабря 2011 г. №2700
По-моему, история таких случаев не знает.

К тому же ЕПУ не
Денежное довольствие
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#4350

Непрочитанное сообщение satrap71 » 12 мар 2013, 10:55

В указанном случае возможен скорее всего только судебный порядок, т.к. добровольно финики крайне редко возвращают долги, тем более по основанию выплаты одного оклада к ЕПУ за медаль. Для них эта тема- как красная тряпка быку. Ведь расходы по этому основанию вряд ли забиты в бюджет МО РФ. Поэтому у заявителей и возникают проблемы. Бюджет МО РФ всегда имеет гриф "Секретно".....
опять пургу несете, причем тут финики вообще? Финики выплачивают на основании приказа, нет в приказе, свободен, будь хоть 100 раз прав, ничего не выплатят иначе как по внесению изменений в приказ или по решению суда 8-)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 15 гостей