Превышение метража в предоставляемом жилье

[Bizant]

Quote (batya)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жениться
))) это дело добровольное))) а вот исполнение решения суда обязательное...

[Lagap]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">До настоящего думал, что п. 2 на одиноких не распространяется...
Это не указано в законе.
---------------
Если его перевернуть с ног на голову, как сейчас перевенулась вся судебная система - не спорю, можно прочитать и так, ....... и этак .................
---------------
Смотрим 29 Закон: 5. Жилое помещение из жилищного фонда может быть предоставлено площадью, превышающей норму предоставления на одного человека, но не более чем в два раза, если такое жилое помещение представляет собой одну комнату или однокомнатную квартиру.
6. Вследствие конструктивных особенностей жилых помещений, предоставляемых гражданам, состоящим на жилищном учете, направляемых на реализацию городских жилищных программ, размер площади жилого помещения, определяемый в соответствии с частью 4 настоящей статьи, не может быть более чем:
0) об одиноко проживающих тут речь - не ведётся .......................
1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью до 44 квадратных метров;
2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью до 50 квадратных метров;
3) на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, - двухкомнатная квартира площадью до 62 квадратных метров;
4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью до 74 квадратных метров;
5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи (получившийся размер жилого помещения может быть увеличен не более чем на 9 квадратных метров).
------------
Но тогда если читать этот Закон букваотно, то +9 метров только для семьи из 4-х человек. Получающие двушки - таким правом в +9 метров, не обладают ....
У нас ЖК части всегда выделяли квартиры с + (меньше ни разу не было ) и всегда это было оговорено в протоколе: из-за конструктивных особенностей квартиры, соглано ЖК РФ и ЗГМ №29.

[Lagap]

Quote (batya)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Смех смехом, но ведь действительно распределяются-то в основном однушки по 42 и более метров....
Подтверждаю. В Москве именно такие - минимальные !!!!! Но распределяют с боооольшим метражом - так же на ура !!! Quote (batya)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жениться
Можно временно ...... На двоюродной сестре например .......... Поскольку в противном случае вым необходимо решение суда, о том что +9 метров к вам относится в том числе...........
Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> а вот исполнение решения суда обязательное...
Но процесс исполнения решения, не должн нарушать сам Закон !!! Обратитесь в УРЖП. Я вам там много чего скинул ...........

[fareast]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А однушки как правило имеют средний метраж 42 метра...
Далеко не факт. В том доме в Орле, в котором распределяется 3-комнатная квартира 71 кв.м. (с чего я вообще начал свои вопросы), однушки есть 37, 42, 44 и 45 квадратов... В строящихся рядом домах есть и 25,4 квадрата.... наверное по просьбам трудящихся Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И тем и тем положена однушка!
Совершенно верно! Но Вы же читайте то что я написал, а не додумывайте ... СЕМЬЕ из двух человек ПОЛОЖЕНО НЕ МЕНЕЕ 36 кв.м. (18+18). При этом им еще может быть норма увеличена на 9 квадратов. Итого - 45 квадратов. Согласитесь, что эта норма, УСТАНОВЛЕННАЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО, побольше чем максимальные 36 метров для одинокого военнослужащего. Вот и получается, что квартира в 37-45 метров ЖК распределит не одинокому, а семье из двух человек... Quote (batya)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И обеспечение кого-либо ранее внеочередника как раз и будет нарушением Закона. Друго дело, что и предоставление квартиры НЕПОЛОЖЕННОГО ему метража, тоже нарушение Закона.
То есть по-вашему, при поступлении в часть для распределения квартиры в 71 квадрат она тоже должна предоставляться внеочереднику (одинокому военному), но с решением суда на руках о внеочередности? Наверное Вы понимаете всю абсурдность этого, не так ли? Quote (batya)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2) Вернуть обратно.
Эдак ни одна квартира поступающая в часть не будет распределена. Думаю, что вернув пару-тройку квартир обратно, внеочередника просто побьют ( в лучшем случае)

[batya]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно временно ...... На двоюродной сестре например .......
Главное, чтобы у нее не было никакой жиплощади. А куда ее (жену) потом девать?

[fareast]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подтверждаю. В Москве именно такие - минимальные !!!!! Но распределяют с боооольшим метражом - так же на ура !!!
Lagap, Вы постоянно делаете ссылки на Москву....
Но ведь получают-то квартиру в Москве не все... далеко не все... а сейчас - даже и того меньше...
Мне, конечно, интересно то что Вы пишете по Москве (у меня рапорт и решение ЖК как раз на Москву), но все же может лучше брать некий средний вариант в разговоре?Добавлено (2009-07-23, 14:57)
---------------------------------------------
Quote (batya)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А куда ее (жену) потом девать?
Дык, это, по согласию же....
Хотя после подписи в ЗАГСе у женщины может и инстинкт жены проснуться , а потом - вынь да положь полквартиры

[batya]

Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы понимаете всю абсурдность этого, не так ли?
Конечно, это абсурд. Но ведь, и предоставление не внеочереднику будет нарушением Закона. Если квартира уйдет, тоQuote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">внеочередника просто побьют
(если он бегает плохо), кстати, побить могут и если ему (одинокому военному) все-таки предложат 71 м. (причем, минимум троекратно превосходящие силы противника ).Добавлено (2009-07-23, 15:31)
---------------------------------------------
Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> (с чего я вообще начал свои вопросы)
Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">возможно ли мне как-то побороться за данное жилье
ИМХО я вижу только один способ для простых военнослужащих - давить на внеочередность (если не боитесь, что побьют) .

[fareast]

Quote (batya)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но ведь, и предоставление не внеочереднику будет нарушением Закона
ЛИЧНО Я вижу внеочередность - как способ получить жилье минуя очередь из тех, кому положены по Закону такие же метры...
То есть если приходит для распределения квартира в пределеах 36 метров - тут внеочереднику с его судебным решением - зеленый свет. Никто, конечно, и рыпаться не станет - решение суда необходимо исполнять.
Но если в часть приходит для распределения квартира, например в 42 метра, то тут уж внеочередность не катит, и люди, претендующие на такую квартиру (состав семьи 2 человека) и стоящие в общей очереди, могут на совершенно законных основаниях потребовать своего ...

[Lagap]

Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">batya писал(а):
И обеспечение кого-либо ранее внеочередника как раз и будет нарушением Закона. Друго дело, что и предоставление квартиры НЕПОЛОЖЕННОГО ему метража, тоже нарушение Закона. То есть по-вашему, при поступлении в часть для распределения квартиры в 71 квадрат она тоже должна предоставляться внеочереднику (одинокому военному), но с решением суда на руках о внеочередности? Наверное Вы понимаете всю абсурдность этого, не так ли?
Я был внеочередником, с решение суда. Но в часть приходили только двушки и однушки. Квартиры стали получать очередники 1995 г выпуска. Я тупо сидел и ждал.
Потом написал в Прокуратуру: типа согласен на 2+1=3. Получил отве, что метраж 2+1 слишком велик (> чем 72+9). Ждите трешку. Я написал НГШ Балуевскому: ответ похожий. Из 159 УРЖП - такой же ............... + о невозможности дробления ФЛС ...........
Quote (batya)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А куда ее (жену) потом девать?
Вернуть назад, на "родину" ....... предварительно получив от неё отказ в приватизации этой квартиры.........
Если родственик - разобраться можно. Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lagap, Вы постоянно делаете ссылки на Москву....
Я специально указываю - что я пишу о Москве, чтоб было понятно. Но какая разница, если мы все военные ??? Законы то одни и теже, и распределяют квартиры в Москве по общепринятым меркам !!!! Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а потом - вынь да положь полквартиры
У меня товарищ так поступил, и ................ вышло именно так. Сейчас собирает деньги на откуп 1/3 московской двушки .................. Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у меня рапорт и решение ЖК как раз на Москву
Можете запросто стать моим соседом. Из 26 домов, точнее 3600 квартир второго этапа 15+15 (3мк.р-н Щербинки) заселено менее половины квартир. Остальные в ожидании волны заселения после "нового облика " ВС РФ. Горячий резерв !!!!!!!!!!!

[Bizant]

Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но если в часть приходит для распределения квартира, например в 42 метра
Пусть тогда докажут, что квартиры 36 м вообще будут... Смогут?Добавлено (2009-07-23, 16:23)
---------------------------------------------
Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Остальные в ожидании волны заселения после "нового облика " ВС РФ. Горячий резерв !!!!!!!!!!!
Откуда такая инфа???? По моим источникам в Москве не будет ничего в ближ время, только область Балашиха и Подонск...Добавлено (2009-07-23, 16:24)
---------------------------------------------
Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">3мк.р-н Щербинки
Знаком хорошо... И мне правда непонятно почему дома пустуют... Каждый раз проезжая, мысли возникают, что не видать нам этих квадратов)))Добавлено (2009-07-23, 16:25)
---------------------------------------------
Вашим соседом... С удовольствием)))

[Константин Маркин]

Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ЛИЧНО Я вижу внеочередность - как способ получить жилье минуя очередь из тех, кому положены по Закону такие же метры...
Типа того. Но на самом деле внеочередность - это вне любой очереди, т.е. если есть право на внеочередность, но нет подходящей квартиры, то её обязаны купить. Ну это в идеале, конечно. Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Законы то одни и теже
Такого дебильного законодательства, как в Москве, я не встречал нигде.

[batya]

Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">очередь из тех, кому положены по Закону такие же метры...
так очередь-то одна для всех....

[Lagap]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Откуда такая инфа???? По моим источникам в Москве не будет ничего в ближ время
Я живу в 3м более года http://but-sherbinka.ucoz.ru/forum/

[Lagap]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Откуда такая инфа???? По моим источникам в Москве не будет ничего в ближ время
Более напишу - в Кожухово (начало заселения ноябрь 2005) еще не все двушки и однушки распределены. Есть квартиры в домах, где люди живут уже более 3х лет, а соседние квартиры - пустые. Трешки розданы, а вот двушки и однушки - пустуют.
Просто через эти пустующие квартиры (родные замки булавкой открываются) по балконам, днем обносят УЖЕ заселенные трешки .............. Сейчас в домах, в дневное время - организованы пешие патрули. Мои сослуживцы, примерно семей 15 - получили квартиры именно там. Вот откуда и инфа .
Так-то уж квартиры есть !!! И их не мало ...............
===================
Моё мнение, что их оставили ИМЕННО под ДМБ от "нового облика" ВС РФ.................

[Bizant]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я живу в 3м более года
Александр, я это прекрасно знаю.... Кроме того у моих друзей там квартирки, и сам там частенько бываю на рюмке чая... Вчера вот узнал, что намечается к распределению Сергиев Посад... В ГлавКЭУ дали указание по частям московским, уламывать на это жилье москвичей, а уж потом остальным...

[fareast]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вчера вот узнал, что намечается к распределению Сергиев Посад... В ГлавКЭУ дали указание по частям московским, уламывать на это жилье москвичей, а уж потом остальным...
М-дя уж....
Москвичей - уламывать на Сергиев Посад и не давать Щербинки и Кожхово, а чего уж говорить тогда про Дальний Восток! Вот нам и предлагают Томск, Пермь, не удивлюсь если и Анадырь с Якутском скоро в предложениях появятся....
Богу - богово, а кесарю - кесарево...

[Lagap]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вчера вот узнал, что намечается к распределению Сергиев Посад...
Не вы один ........... Разведка проведена, жители опрошены
В краце: Ярославское шоссе, примерно 65 км от Москвы. Центр города - постройки от 1935 года, но есть конечно и современные. Город Углич - 20 км. В нем (в Угличе) - ядерный могильник законсервированный в подземных хранилищах с 1985 года. Примерно в 20 км от Серг-Пос стоит внушительного размера гидроэлектростанция и горизонтальная РадЛокацСтанция в противоположную сторону от самого Серг-Пос (про задние и боковые лепестки уверен все знают ). Достоинтсва: горнолыжный курорт "Лоза", озера и природа ............. С Ярославского вокзала примерно 1 час 30 мин на электричке, Московская область ..................

[Bizant]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С Ярославского вокзала примерно 1 час 30 мин на электричке
Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Достоинтсва: горнолыжный курорт "Лоза", озера и природа ......
Лучше в этой последовательности)))

[batya]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В ГлавКЭУ дали указание по частям московским, уламывать на это жилье москвичей,
Кстати, в тему о превышении метража, один из способов "уламывания" - предлагать бОльшее жилье.

[irbis]

Lagap, Можете запросто стать моим соседом. Из 26 домов, точнее 3600 квартир второго этапа 15+15 (3мк.р-н Щербинки) заселено менее половины квартир. Остальные в ожидании волны заселения после "нового облика " ВС РФ. Горячий резерв !!!!!!!!!!!
Сосед! Квартиры в нашем доме давно распределены!!! Но каждая вторая сдается... На форуме Московская Щербинка весьма популярна тема - "Сдается квартира"

[Asortm]

Добрый вечер.Уважаемые помогите разобраться в ситуации.
Суть такова: Я прапорщик, выслуга 16 лет, возраст 45 лет, контракт заключен на 5 лет. Семья 4 человека. Жена, сын (22), дочь (17). Стою в очереди с апреля 1995 г., на данный момент второй. У жены и сына в собственности 2/4 (25 кв. метров ) двухкомнатной квартиры. Я прописан с дочерью в муниципальной однокомнатой квартире площадью 31 кв. метра. В ноябре 2008 г. председатель жилищной комиссии (устно) предложил претендовать не на двухкомнатную, а на однокомнатную квартиру с оставлением за собой однокомнатной квартиры площадью 31 кв. метра. Я согласился и написал рапорт. Сейчас распределяются 2 однокомнатные квартиры площадью 40 и 42 кв. метра. Жилищная комиссия намерена мне отказать в предоставлении одной из этих квартир, ссылаясь на статью 15 статуса военнослужащего, говорят, что слишком большое превышение норм. Есть ли у меня хоть какие-то шансы на получение однокомнатной квартиры?

[Константин Маркин]

Quote (Asortm)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> жены и сына в собственности 2/4 (25 кв. метров ) двухкомнатной квартиры
Quote (Asortm)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я прописан с дочерью в муниципальной однокомнатой квартире площадью 31 кв. метра.
При таких составляющих вы имеете право на двушку на двоих с дочерью, не учитывая жену и сына. Причём на двушку независимо от метража. А вот с однокомнатной в такой ситуации проблематично. ИМХО.

[Asortm]

Kot,
Подскажите, а на основании чего я могу не учитывать собственность жены и сына. Через развод?

[Константин Маркин]

Quote (Asortm)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите, а на основании чего я могу не учитывать собственность жены и сына.
На основании несовместного проживания (прописаны-то в разных местах). А вместе с военнослужащим обеспечиваются жильём только совместно проживающие с ним члены семьи, а не все подряд. Quote (Asortm)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Через развод?
Тоже можно рассматривать как вариант

[wav1963]

Продолжаю историю, начатую мной же в постах #393 и #410 на этой ветке.
Все тому же моему знакомому пришлось разруливать ситуацию "только через суд".
Решение для него положительное. Суд посчитал допустимым превышение до 9 кв. м отдельно от преподавательских 15-25 кв.м., т.е. (18х3)+25+9=88.
Текст решения в "обезличке" и некоторые детали выложил на ветке Право на дополнительную жилую площадь, Сообщение #178.
Надеюсь, что пессимистичные прогнозы Kotа и других форумчан по этому вопросу не сбудутся.

[Константин Маркин]

Quote (wav1963)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Надеюсь, что пессимистичные прогнозы Kotа и других форумчан по этому вопросу не сбудутся.
Я тоже очень на это надеюсь

[Nikola2008]

Добрый день, уважаемые!
В продолжение своей темы (Сообщение # 346) докладываю, что как советовал Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Титанический объём работы, но не с того боку зашли... А всего-то нужно было оспорить действия КЭЧ района, направившей Вас по непредусмотренному НПА пути...
подал в суд на КЭЧ.
Суд состоялся. Решение "Заявление - удовлетворить".
Но пошла кассация....
Как уже всё достало!!! Служить и судиться до гробовой доски!

[VIPded]

Quote (Nikola2008)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Решение "Заявление - удовлетворить".
Но пошла кассация....
Очень хорошо!
А кассация решений в пользу человека в военных ведомствах - явление практически неизбежное...

[Nikola2008]

Добрый день, VIPded!
Я тоже думаю, что хорошо, но Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А кассация решений в пользу человека в военных ведомствах - явление практически неизбежное... по опыту прошлого года не совсем уверен...
Вы не против, если я Вам скину документы? Хочется знать Ваше мнение.

[VIPded]

Quote (Nikola2008)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">VIPded писал(а):
А кассация решений в пользу человека в военных ведомствах - явление практически неизбежное...
по опыту прошлого года не совсем уверен...
Я нечетко написал, извините... Имел в виду обязательность кассационного обжалования ответчиками решений суда, вынесенных в пользу человека-заявителя, а совсем не направленность выводов суда 2-й инстанции...