Второе высшее в период службы

Аватара пользователя
edsab
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
Откуда: челябинск-оренбург

#451

Непрочитанное сообщение edsab » 16 сен 2011, 14:29

случай когда за студента платит организация, тут как считать студента потребителем или как? он то ни рубля не платит.
В данной ситуации, сударь, студент - целевик, от организации. Организация заключает ПЛАТНЫЙ ДОГОВОР на обучение. Студента, как представителя организации МОЖНО считать поторебителем, но юридически потребитель ОРГАНИЗАЦИЯ. Хотя, будущий студент всё же заключает договор с организацией на отработку после обучения.
Ну, "Romik", уж Вам то не знать?!!!
Вы же должны быть
в курсе
. ;)
Подумайте - с какой же целью НПА акцентируют внимание на ПЛАТНЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УСЛУГАХ?
Казалось бы - есть услуга ОБУЧЕНИЕ, на неё распространяется Закон "О защите..."?... Зачем разделять- платное/бесплатное?
Согласен, что студент-бюжетник тоже в своём роде потребитель. НО! Он НЕ ЗАКЛЮЧАЕТ договор на обучение с учебным заведением, только подписывает об ознакомлении с ПРАВИЛАМИ ПОВЕДЕНИЯ или ещё что-то в этом роде.
Ветеран не платит за ком.услуги
но он ЗАКЛЮЧАЕТ ДОГОВОР с обслуживающей организацией. если ему откажут - будет подавать на непредоставление услуги, т.к. ПОТРЕБИТЕЛЬ ПО ЗАКОНУ.
военный едет бесплатно в отпуск
но он заключает договор на перевозку - билет. по вашей логике - потребитель. но если по впд не дадут билет - в суд за защитой прав потребителей?????? :lol: ., нет, на мо, на компенсацию. потребителем он будет в купе вагона. это уже другое.
лекарство инвалиду нахаляву
если откажут в аптеке и не дадут бесплатно лекарство - по вашей логике тоже в суд за защитой прав потребителей?????? :lol: потребителем будет после приобретения лекарства.
которому исполнитель отказал в заключении договора...
какого договора??????????? :jokingly:
при отказе в приёме на бесплатное обучение - закон о защите прав потребителей ни при чём.
поэтому
Я бы подавал исковое заявление как потребитель, которому исполнитель отказал в заключении договора на условиях усановленных ФЗ. Как минимум пошлину платить не надо.
юридически неграмотно, ИМХО
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX

Любознательный
Активный участник
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 21:30

#452

Непрочитанное сообщение Любознательный » 16 сен 2011, 18:41

Доброго Всем дня!
Щелковский(местный) суд не стал рассматривать заявление(пост 404). Наверно придется подавать исковое заявление по месту ФУ. Какие требования добавить, да и вообще какие мысли?
Вложения
Определение Щелковского суда 002.TIF
(27.63 КБ) 104 скачивания

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#453

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 сен 2011, 22:47

но он заключает договор на перевозку - билет.
Так у студента бюджетника тоже договор. Может нет письменной формы, но договор ЕСТЬ!
потребителем будет после приобретения лекарства.
Ересь! Читайте кто такой потребитель, вы никак не прочитаете!!

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности

Имеет намерение заказать и УЖЕ потребитель!! Ребёнок едет бесплатно в автобусе, но тоже потребитель!!

Аватара пользователя
edsab
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
Откуда: челябинск-оренбург

#454

Непрочитанное сообщение edsab » 17 сен 2011, 10:44

Так у студента бюджетника тоже договор. Может нет письменной формы, но договор ЕСТЬ!
Я - ни разу не ЗАКЛЮЧАЛ ДОГОВОР.
Сын у меня учится на бюджете - тоже не заключал. Не слышал и не знаю, чтобы бюжетник заключал договор.
С чего Вы решили, что
договор ЕСТЬ!
??????? Подают заявление все, а кто на платное ещё и договор заключает об оплате.
Ересь! Читайте кто такой потребитель, вы никак не прочитаете!!
Да и не хочу читать. Вы ухватились только за определение ПОТРЕБИТЕЛЬ. Ну не указал законодатель в каждом пункте "по возмездному договору", "по договору купли-продажи" и т.д.!!! Посмотрите тогда определение противоположной стороны: "исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы... оказывающий услуги потребителям по ВОЗМЕЗДНОМУ ДОГОВОРУ".
Ну не подходит это Закон к нашему случаю! Не желаю более беседовать по этому вопросу, коль Вам и ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 сентября 1994 г. N 7 О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ побоку.
Dare, facere, prestare как считаете, хоть в СПОРТЛОТО пишите, как В.Высоцкий поёт...
Sapienti sat!
:flag_of_truce:
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#455

Непрочитанное сообщение Гамлет » 17 сен 2011, 12:35

Ну не указал законодатель в каждом пункте "по возмездному договору", "по договору купли-продажи" и т.д
Так специально не указал. Потребитель это не обязательно сторона договора купли продажи. Купил папа телек, а сын смотрит телек, а значит сын тоже потребитель, хоть и не сторона договора. :jokingly:

batyr
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 11:43

#456

Непрочитанное сообщение batyr » 17 сен 2011, 14:27

Спасибо ребят за советы=)

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#457

Непрочитанное сообщение Гамлет » 17 сен 2011, 14:39

Не слышал и не знаю, чтобы бюжетник заключал договор.
Я вам открою тайну. Договор может быть устным.. Письменный Договор может быть заключён и без составления одного документа, а путём обмена документами ( студент заявления, а ВУЗ приказ о зачислении) :lol: :cry:

Аватара пользователя
edsab
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
Откуда: челябинск-оренбург

#458

Непрочитанное сообщение edsab » 21 сен 2011, 19:22

Уважаемый Гамлет, успокойтесь!
Я же вывесил :flag_of_truce:
Я вам открою тайну.
Гамлет, лучше изучите 76-ФЗ, ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 16 апреля 2009 г. N 412-О-О, Закон "О защите прав потребителей", ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 сентября 1994 г. N 7 О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и др. А то Вы ухватились за одно определение "потребитель", не понимая общего смысла и направления действия законодательства.
Посмотрите с другого ракурса. Право на поступление без вступительных, бесплатное обучение и т.д. - это меры социальной защиты, направленные на предоставление социальных гарантий определенной категории граждан! В случае нарушения этого права - какой тут может быть потребительский Закон? --------
Я бы подавал исковое заявление как потребитель, которому исполнитель отказал в заключении договора на условиях усановленных ФЗ. Как минимум пошлину платить не надо.
По Вашей логике при некачественном питании в столовой МО тоже в суд с потребительским законом? ;)
В соотвествии с Законом "О защите прав потребителей" контрагентами являются: потребитель - изготовитель/исполнитель/продавец, при чём последние оказывают услуги потребителям по возмездному договору. Поэтому данный Закон распространяется только на платные образовательные услуги. Это разъясняет и ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 сентября 1994 г. N 7, О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ:
Обсудив материалы проведенного изучения судебной практики по делам, возникшим в связи с осуществлением и защитой прав потребителей, Пленум Верховного Суда Российской Федерации отмечает, что при рассмотрении данной категории дел у судов возникли вопросы, связанные с применением Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", требующие разрешения.
Учитывая это, а также в целях обеспечения наиболее эффективной и быстрой защиты прав потребителей при рассмотрении этих дел Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать следующие разъяснения:
1. При рассмотрении дел, возникших в связи с осуществлением и защитой прав потребителей, необходимо иметь в виду, что законодательство о защите прав потребителей регулирует отношения между гражданином,... и организацией...реализующими товары потребителям по договору купли-продажи, выполняющими работы и оказывающими услуги потребителям по возмездному договору, - с другой стороны.
В нашем же случае - это меры социальной защиты (без конкурса, без испытаний, в течение всего учебного года, дополнительно к установленным планам приема), а не услуга. Ни о каком потребителе не может быть и речи! Мы - получатели соц.гарантий.
В случае со студентом-бюджетником - и он не потребитель, а ПОЛУЧАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ. Тем более ,что он не заказывает и не приобретает, а получает. Это тоже другое.
Не надо своё додумывать, почитайте сопутствующую литературу.
Поэтому юридически безграмотно :
Я бы подавал исковое заявление как потребитель, которому исполнитель отказал в заключении договора на условиях усановленных ФЗ. Как минимум пошлину платить не надо.
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#459

Непрочитанное сообщение Гамлет » 21 сен 2011, 21:19

Поэтому данный Закон распространяется только на платные образовательные услуги.
Где вы увидели ТОЛЬКО про платные образовательные услуги?? ВУЗы занимаются благотворительностью обучая за счёт бюджета???? Если нет, то это не безвозмездно для ВУЗа.
Сейчас даже родители заключают письменный договор со школой на обучение детей. И что дети не потребители, если бесплатно в школе учатся

Аватара пользователя
edsab
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
Откуда: челябинск-оренбург

#460

Непрочитанное сообщение edsab » 21 сен 2011, 21:41

Гамлет, Вы юрист или как? Куда Вас потянуло? Каждый раз возвращаю Вас к предмету спора и акцентирую на нём:
Я бы подавал исковое заявление как потребитель, которому исполнитель отказал в заключении договора на условиях усановленных ФЗ. Как минимум пошлину платить не надо.
А ВЫ всё в сторону от темы...
В который раз хочу сказать, что упомянутое выше Ваше выражение юридически безграмотно, несмотря на то, что Вы заслуженный участник. Зачем людям давать недостоверную неправильную информацию?
В случае отказа ВУЗа - ничего общего с потребительским законом НЕТ!.
Чего Вас несёт в сторону? :cry:
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#461

Непрочитанное сообщение Гамлет » 21 сен 2011, 21:49

В случае отказа ВУЗа - ничего общего с потребительским законом НЕТ!.
И студент потребитель и школьник потребитель. Письменная форма договора для них не обязательно. За студентов платит третья сторона - государство , а значит договор возмездный. Вы слыхали про трёхстороннии договоры??

Аватара пользователя
edsab
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
Откуда: челябинск-оренбург

#462

Непрочитанное сообщение edsab » 21 сен 2011, 22:47

Снова Вы от темы...:
...студент...
,
...школьник...
,
...форма договора
...
Про "Граждане, проходившие военную службу по контракту и уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями..." и "...военнослужащие, проходящие военную службу по контракту и имеющие общую продолжительность военной службы 15 лет и более..." для которых
Право на поступление без вступительных, бесплатное обучение и т.д. - это меры социальной защиты, направленные на предоставление социальных гарантий определенной категории граждан
снова забыли... :cry: :cry: :cry:
и что Закон "О защите прав потребителей" здесь ни при чём тоже забыли...
Или признать тяжело ...?
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#463

Непрочитанное сообщение Гамлет » 21 сен 2011, 23:06

снова забыли...
Забыли вы. Потребителю отказали в заключении договора на условиях установленных ФЗ. Его могут учить в ВУЗе, но условия договора определяют свои и не учитывают льготы ФЗ. А потребитель имеет право на включение в длговор других существенных условий. И только не говорите, что нет договора. Если вам на бюджете не давали письменного договора, так пошли бы и попросили и вам бы выдали.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
и что Закон "О защите прав потребителей" здесь ни при чём тоже забыли.
1. Отношения в области защиты прав потребителей регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Законом, другими федеральными законами (далее - законы) и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Мой знакомый требовал в суде льготы по ФЗ-76 именно опирась на закон РФ "О защите прав поребителей". Суд он проиграл, но по другой причине. Но у суда не возникла вопросов по подсудности ( судился он по своему месту жительства) и по пошлине ( пошлину он не платил, даже когда суд отказал, пошлину не взыскал). Это вы упёрлись в свою одну мыслю.

Аватара пользователя
edsab
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
Откуда: челябинск-оренбург

#464

Непрочитанное сообщение edsab » 21 сен 2011, 23:44

Потребителю отказали...
Да не являются потребителями "Граждане, проходившие военную службу по контракту и уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями..." и "...военнослужащие, проходящие военную службу по контракту и имеющие общую продолжительность военной службы 15 лет и более..." для которых "право на поступление без вступительных, бесплатное обучение и т.д. - это меры социальной защиты, направленные на предоставление социальных гарантий определенной категории граждан". Они являются получателями мер соц.защиты и получателями гос.услуги.
Потребитель за ПЛАТУ получает своё, как ребёнок у купленного телевизора, но ребёнок у подаренного от государства телевизора не является потребителем.
Как можно связать "меры социальной защиты, направленные на предоставление социальных гарантий определенной категории граждан" с потребительским Законом?
письменного договора, так пошли бы и попросили и вам бы выдали
Интересно, с моей стороны какие должны быть обязательства? Учиться прилежно? Посещать регулярно?
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА, ПИСЬМО от 12 мая 2010 г. N 01/7191-10-32, О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, КАСАЮЩИХСЯ КОМПЕТЕНЦИИ РОСПОТРЕБНАДЗОРА В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
Таким образом, при наличии того, что стороной обязательства по договору на продажу товара, выполнение работы или оказание услуги за плату по отношению к гражданину-потребителю выступает юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, к отношениям, возникшим между ними в рамках общих положений обязательственного права гражданского законодательства, могут и будут применяться соответствующие положения Закона РФ "О защите прав потребителей".
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА, ПИСЬМО от 11 марта 2005 г. N 0100/1745-05-32, О НАПРАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИОННОГО МАТЕРИАЛА ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
Отношения, регулируемые законодательством о защите прав потребителей, могут возникать из возмездных гражданско-правовых договоров на приобретение товаров, выполнение работ, оказание услуг,...
ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
Статья 1. Правовое регулирование отношений в области защиты прав потребителей
2...Правительство Российской Федерации вправе издавать для потребителя и продавца (изготовителя, исполнителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) правила, обязательные при заключении и исполнении публичных договоров (договоров розничной купли-продажи, энергоснабжения, договоров о выполнении работ и об оказании услуг). Например -
- Постановление Правительства РФ от 05.07.2001 N 505, "Об утверждении Правил оказания платных образовательных услуг".

Постановления Правительства РФ "Об утверждении Правил оказания БЕСПЛАТНЫХ образовательных услуг" - НЕТ. :cry:
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#465

Непрочитанное сообщение Гамлет » 22 сен 2011, 14:41

Постановления Правительства РФ "Об утверждении Правил оказания БЕСПЛАТНЫХ образовательных услуг" - НЕТ.
Вот я вам про это и говорю. Студент на бюджете не бесплатно учится за него платит государство.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Интересно, с моей стороны какие должны быть обязательства? Учиться прилежно? Посещать регулярно?
А что сложно? :lol:

Добавлено спустя 27 минут 43 секунды:
- это меры социальной защиты, направленные на предоставление социальных гарантий определенной категории граждан". Они являются получателями мер соц.защиты и получателями гос.услуги.
Эти меры для потребителей. И не предоставление потребителю этих мер и льгот есть правонарушение :evil:
Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей


1. Нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 27.07.2010 N 239-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Непредоставление потребителю льгот и преимуществ, установленных законом, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#466

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 сен 2011, 18:28

Интересно, с моей стороны какие должны быть обязательства? Учиться прилежно? Посещать регулярно?
а то вы не знаете за что отчисляют из ВУЗа или иного учреждения :)
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
edsab
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
Откуда: челябинск-оренбург

#467

Непрочитанное сообщение edsab » 22 сен 2011, 23:03

Romik, уж Ваше то выступление #448 Romik » - ни рыба, ни мясо, я уже заметил не в первый раз: какая мысль, что, по чём, зачем? пустота... могли бы и не высказываться!сообщения что ли набираете? суперзаслуженным участником стать?
Уважаемый Гамлет. Не вижу смысла дальнейшей дискуссии, ибо к консенсусу мы не придём. Приношу извинения за потраченное на меня время. Прошу обратить внимание на :flag_of_truce:
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#468

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 сен 2011, 23:29

могли бы и не высказываться!
:D уж как бы обойдусь без мнения "заслуженного участника". хотелось промолчать но раз уж вы проявили свою не дюжую гениальность выскажусь. мне как бы и обычного участника хватит. ваша ересь тоже порядком поднадоела. вам говоришь что давай попробуем подойти конструктивно, попробовать другой подход. вы же все о своем и то что обучение не является услугой (вы хоть пытались задуматься на секунду об этом) да и вообще упертость редкая (правда и сам бываю таким но все же разум как правило берет верх) да и вообще гоняете по кругу одно и тоже. идем дальше вы может думаете что ваше мнение вообще должно на ура восприниматься? у нас сколько судей столько вариантов решений (это как минимум) или это что то нового. вы логично, по порядку изложите свое мнение опровергнув несколькими доводами контраргументы собеседников получим нормальный результат.
теперь лично вам не стоит мне давать свои советы, я в них не нуждаюсь (именно в ваших).
теперь в общем. тема про выбить через суд бесплатное второе высшее как бы на мой взгляд весьма тупиковая по следующим основаниям
1. ну крайне сложно доказать что имея высшее военно-специальное дает право получить еще одно высшее, ну не предусмотрено в нашей стране 2 высших тем более что у всех военных специальностей идет и гражданская
2. представляю себе как будет учиться студент через суд проложивший себе дорогу в ВУЗ.
прошу всех продолжить обсуждение ну очень уж интересно
всё пройдёт, пройдёт и это.

Любознательный
Активный участник
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 21:30

#469

Непрочитанное сообщение Любознательный » 23 сен 2011, 00:39

Доброй ночи, Всем!
Выкладываю своё исковое заявление, которое подал 21сентября в суд по месту ФУ. Не стал заморачиваться заявлением защиты прав потребителей, так как не хватает юр. мастерства да и смысла особого не вижу в этом(цена вопроса 200 рублей). По поводу 1-го вопроса Romikа ответ получим надеюсь в первой инстанции в течении 2-х месяцев, а по второму вопросу не вижу ничего криминального, так как основное будет зависеть от учёбы студента(я же не отсуживаю юр. услуги на круглую сумму и не требую наказать виновных и т.д., хотя по началу мысли такие были)

В Савеловский районный суд города Москвы
Истец: ФИО
адрес электронной почты (E-mail):
адрес:
……………………………..
Ответчик: ФГОУ ВПО "Финансовый университет
при Правительстве Российской Федерации"
адрес: 125993, Москва, ГСП-3, Ленинградский проспект, 49
телефоны: (499) 943-9580, (499)943-98-29, 943-98-55
факс: (499) 157-70-70
адрес электронной почты (E-mail): academy@fa.ru
веб-страница: http://www.fa.ru/
________________________________________________


«___» сентября 2011 года г. Москва

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании незаконным решения
Федерального государственного образовательного бюджетного учреждения
высшего профессионального образования «Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации»


Я – ФИО, являюсь военнослужащим и прохожу военную службу в Вооружённых Силах РФ. Воинское звание - майор. Имею общую продолжительность военной службы 19 лет. В 1997 году окончил Военную инженерно-космическую академию им. А.Ф. Можайского, в которой обучался пять лет. Имею высшее военное профессиональное образование.
В соответствии с ч. 5 ст. 19 Федерального закона от 27.05.1998 № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" имею право на поступление без вступительных испытаний в государственные образовательные учреждения высшего профессионального образования в течение всего учебного года, в том числе дополнительно к установленным этими образовательными учреждениями планам приёма, по очно-заочной (вечерней) или заочной формам обучения, и проходить обучение в них бесплатно.
04 июля 2011 года на основании указанной нормы права подал заявление и документы для зачисления меня в ГОУ ВПО "Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации" в адрес ректора указанного университета. В соответствии с Федеральными законами от 10.07.1992 № 3266-1 "Об образовании" и от 22.08.1996 № 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" непосредственное управление государственным образовательным учреждением осуществляет ректор, являющийся должностным лицом и председателем приёмной комиссии.
05 августа 2011 года получил письменный отказ из ГОУ ВПО "Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации" за № 2513-1. В письменном отказе учебного заведения указано, что мой диплом об окончании Военной инженерно-космической академии им. А.Ф. Можайского, свидетельствует о наличии у меня гражданской специальности и не имеется правовых оснований для зачисления меня в университет в связи с тем, что правом на получение профессионального образования на бесплатной основе пользуются лица, имеющие высшее военное профессиональное образование.
В соответствии с положениями п. 15 РУКОВОДСТВА ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ВЫСШЕГО ВОЕННО – УЧЕБНОГО ЗАВЕДЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утв. Приказом Министра Обороны Российской Федерации от 12 Марта 2003г. N80, зарегистрированным в Минюсте РФ 08.04.2003 N 4388):
Высшие военно-учебные заведения при подготовке офицеров с высшим профессиональным образованием могут реализовывать следующие профессиональные образовательные программы:
программы подготовки офицеров, предназначенных для замещения первичных воинских должностей офицеров с перспективой выдвижения на вышестоящие воинские должности. Обучение осуществляется на базе среднего (полного) общего образования. Срок обучения составляет: для получения квалификации (степени) "бакалавр" - не менее чем четыре года; для получения квалификации "дипломированный специалист" - не менее чем пять лет, за исключением случаев, предусмотренных соответствующими государственными образовательными стандартами; для получения квалификации (степени) "магистр" - не менее чем шесть лет. При обучении на базе среднего профессионального образования соответствующего профиля срок обучения по решению ученого совета может быть сокращен. Лица, завершившие обучение по указанным образовательным программам и прошедшие итоговую государственную аттестацию выпускников (далее именуется - итоговая аттестация), при прохождении военной службы считаются имеющими высшее военно-специальное образование. Им присваивается соответствующая квалификация (степень) и выдается диплом государственного образца о высшем профессиональном образовании соответствующей ступени.
Я завершил пятилетнее обучение в высшем военно-учебном заведении и прохожу военную службу. Следовательно, на основании изложенной нормы права - имею высшее военное профессиональное образование. Поэтому решение ГОУ ВПО "Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации" связанное с отказом в зачислении меня в государственное образовательное учреждение на бюджетной основе, представляется незаконным.
Считаю, что отказ ГОУ ВПО "Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации" в зачислении меня без вступительных испытаний на бесплатное обучение, и противодействие в реализации моего права, установленного ч. 5 Ст. 19 Федерального закона от 27.05.1998 № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", нарушает мои гражданские и конституционные права, в частности право на образование.

На основании изложенного, руководствуясь положениями ч. 5 Ст. 19 Федерального закона от 27.05.1998 № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", РУКОВОДСТВА ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ВЫСШЕГО ВОЕННО – УЧЕБНОГО ЗАВЕДЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утв. Приказом от 12 Марта 2003 г. N 80), статей 3, 131,132,133 ГПК РФ,

ПРОШУ:

1) признать незаконным решение ГОУ ВПО "Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации", связанное с отказом в зачислении меня в "Финансовый университет" без вступительных испытаний на бесплатное обучение;

2) обязать ГОУ ВПО "Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации" зачислить меня, ФИО, в ГОУ ВПО "Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации" на факультет «Открытое образование» по выбранному мной профилю подготовки без вступительных испытаний на бесплатное обучение.

Приложения:

1. Квитанция об уплате государственной пошлины.
2. Копия заявления для ответчика.
3. Копия паспорта.
4. Копия удостоверения личности военнослужащего.
5 Копия справки из войсковой части за №750 о продолжительности военной службы.
6. Копия диплома.
7. Копия заявления о зачислении меня без вступительных испытаний на бесплатное обучение в ФГОУ ВПО "Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации" от 04 июля 2011 года.
8. Копия ответа из ФГОУ ВПО "Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации" за
№ 2513-1.

Истец _______________ ФИО

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

1. ну крайне сложно доказать что имея высшее военно-специальное дает право получить еще одно высшее, ну не предусмотрено в нашей стране 2 высших тем более что у всех военных специальностей идет и гражданская
Romik, судя по Вашему вопросу у Вас есть сомнения, что высшее военно-специальное образование является высшим военным профессиональным образованием? Просто если сомнений нет, тогда совершенно не важно что "ну не предусмотрено в нашей стране 2 высших тем более что у всех военных специальностей идет и гражданская", так как есть ч. 5 ст. 19 Федерального закона от 27.05.1998 № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#470

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 сен 2011, 00:42

Знаете, лично я не одобряю подачу иска. Даже если вы выиграете дело, то на первой же сессии вам "докажут", кто определяет освоение учебной программы...
Думаю, лучше было бы заплатить, а уж ближе к диплому - взыскивать. ИМХО
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Любознательный
Активный участник
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 21:30

Re:

#471

Непрочитанное сообщение Любознательный » 23 сен 2011, 00:47

Знаете, лично я не одобряю подачу иска. Даже если вы выиграете дело, то на первой же сессии вам "докажут", кто определяет освоение учебной программы...
Думаю, лучше было бы заплатить, а уж ближе к диплому - взыскивать. ИМХО
Это один из лучших финансовых ВУЗов страны(входит в тройку). Стоимость обучения в год на заочном - порядка 100000 рублей.

Аватара пользователя
edsab
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
Откуда: челябинск-оренбург

#472

Непрочитанное сообщение edsab » 23 сен 2011, 02:09

Да, Romik, спеси и гонору у Вас ни мало... заело значит... после #433 и 449, понятно... :)
уж как бы обойдусь без мнения "заслуженного участника"
Это я бы обошёлся без Вашего пустобрешества под #448! Ни дельного предложения, ни хорошей мысли, так, ляпнуть с умным и важным, как на фото, видом... А по существу ничего.
раз уж вы проявили свою не дюжую гениальность
Зато глупые и простые вопросы
тут как считать студента потребителем или как? он то ни рубля не платит.
не задаю. :roll:
ваша ересь
Судя по др. веткам, у Вас её не меньше...понятно, спец по борьбе.... :roll:
вы может думаете что ваше мнение вообще должно на ура восприниматься?
Нет. Не думаю. Я не такой уж молодой, но жизнь, и людей знаю поболее.
у нас сколько судей столько вариантов решений
А я и не сомневаюсь в этом. Или Вы считаете, что только один об этом знаете?
теперь лично вам не стоит мне давать свои советы, я в них не нуждаюсь (именно в ваших).
А я Вам и не давал, Господь с Вами, читайте внимательно.
Я высказался по поводу Вашего пустого и бессмысленного выступления #448 Romik », да ещё с подъё... ---
а то вы не знаете
:evil:
Спесь, гонор... Подставь Вам плечо - так Вы ещё по-отчески похлопаете... :cry:
Не рановато ли? Вы ни в армии не состоялись и ничего из себя не представляли, и на гражданке,судя по всему, пока тоже.
Не советую, спрашиваю - может есть смысл задуматься Вам над этим, в том числе и правописанием?
А то, практически, одни издёвки, подъё..., а дельного-то - ничего.
Да, я дискутировал с Гамлетом. Зато по общению с ним сразу могу сказать, что это порядочный и скромный человек. Не чета...
Не рисуется, лобик не морщит, рученьку живописненько не прикладывает к головушке...
Однако... каждый имеет право на высказывание. Я уверен, уж Вы
в курсе.
И НЕ ВОСПРИНИМАЙТЕ МОЁ СООБЩЕНИЕ КАК СОВЕТ, РЕКОМЕНДАЦИЮ И Т.Д.
P.S. Ваше молчание буду расценивать только как мудрый поступок. Тем более, я не жажду продолжать дискуссию.
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX

Аватара пользователя
edsab
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
Откуда: челябинск-оренбург

#473

Непрочитанное сообщение edsab » 23 сен 2011, 08:54

Стоимость обучения
Базовая стоимость обучения 111900 руб. в год. Разумеется не у каждого найдутся. :cry:
то на первой же сессии вам "докажут"
ИМХО думаю, да никто не будет специально держать в голове, помнить, что такого то и такого то необходимо завалить. Народу учится столько...! Море... Не до этих проблем...
ближе к диплому - взыскивать
ИМХО считаю не получится (с учётом ОПРЕДЕЛЕНИЯ от 16 апреля 2009 г. N 412-О-О по жалобе ВУЙЦИКОВА). Гамлету повезло - юрист в ВУЗе оказался бестолковый, что ВУЗ даже не судился, а наложил заранее.
Скажут - поступающим в ВУЗ подавались документы, ВУЗ знал о том, что поступающий в/с, имеет свой статус и право на - ...без вступительных, бесплатно и т.д. ... Поступающему были разъяснены его права... Однако, при свободе договора... - ОН САМ ВЫБРАЛ ПЛАТНОЕ ОБУЧЕНИЕ...
И взыскать можно будет только в том случае, если ВУЗ даст справку - приёмная не знала что поступающий в/с, имеет свой социальный статус и право на бесплатное и т.д. и ему не разъяснялись его права в соответствии со статусом в/с. Реально ли получить такую справку?
И если нет родственников в Правительстве, то получить такую справку, а затем ещё и взыскать что-то... :cry:
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#474

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 23 сен 2011, 10:46

и людей знаю поболее.
это точно :lol: :lol: :lol:
А я Вам и не давал, Господь с Вами, читайте внимательно.
. могли бы и не высказываться!
прочитайте еще разок.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
P.S. Ваше молчание буду расценивать только как мудрый поступок. Тем более, я не жажду продолжать дискуссию.
да расценивайте ее как хотите. мне еще ваших РS не хватало :D
Не рановато ли? Вы ни в армии не состоялись и ничего из себя не представляли, и на гражданке,судя по всему, пока тоже.
слушай дядя, ты не перепутал по жизни часом ничего?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
edsab
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
Откуда: челябинск-оренбург

#475

Непрочитанное сообщение edsab » 23 сен 2011, 10:57

слушай дядя, ты не перепутал по жизни часом ничего?
Вот и весь Ваш фэйс, уважаемый
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#476

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 23 сен 2011, 10:59

Вот и весь Ваш фэйс, уважаемый
именно. если желаете продолжить то в личку или лично. извиняюсь перед форумчанами что не сразу сообразил. с уважением
всё пройдёт, пройдёт и это.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#477

Непрочитанное сообщение Гамлет » 23 сен 2011, 12:36

И взыскать можно будет только в том случае, если ВУЗ даст справку - приёмная не знала что поступающий в/с, имеет свой социальный статус и право на бесплатное и т.д. и ему не разъяснялись его права в соответствии со статусом в/с. Реально ли получить такую справку?
Вот именно, что ВУЗ знал, что поступающий имеет военное образование, но ничего военному не объяснял и ВУЗ не докажет, что военному предлогал бесплатно учиться.
Однако, при свободе договора... - ОН САМ ВЫБРАЛ ПЛАТНОЕ ОБУЧЕНИЕ...
Свобода договора тут не прокатит
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
В Статусе военнослужащих не сказано, что военный имеет право бесплатно обучатся, а сказано, что имеющий военное образование ОБУЧАЕТСЯ БЕСПЛАТНО. Разницу видите?? Т.е. без вариантов только бесплатно.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Гамлету повезло
Я во время учёбы письменно требовал изменить условия договора об оплате.Но ответа не получил. У ВУЗа было мало шансов

Аватара пользователя
edsab
Активный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 25 май 2010, 12:18
Откуда: челябинск-оренбург

#478

Непрочитанное сообщение edsab » 23 сен 2011, 13:19

Я во время учёбы письменно требовал
Согласен. У них шансов не было. :flag_of_truce:

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:
но ничего военному не объяснял и ВУЗ не докажет
А как доказать, если поступать на платное, а затем попытаться вернуть деньги?
В Вашем случае да -
во время учёбы письменно требовал изменить условия договора
Если во время учёбы письменно потребовать, при этом ВУЗ согласится на бесплатное, а за прошедшее вернут? Думаю, нет.
NON REX EST LEX, SED LEX EST REX

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#479

Непрочитанное сообщение Гамлет » 23 сен 2011, 13:24

а за прошедшее вернут? Думаю, нет.
Почему нет? Договор противоречит Закону .
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя 1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.В Статусе военнослужащих не сказано, что военный имеет право бесплатно обучатся, а сказано, что имеющий военное образование ОБУЧАЕТСЯ БЕСПЛАТНО. Разницу видите?? Т.е. без вариантов только бесплатно.
Я со сбербанка деньги вернул через 3 года. банк тоже в суде про свободу договора говорил, но не вышло у него

Аватара пользователя
marukaichi
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 14:51
Откуда: Широта крымская, долгота колымская.
Контактная информация:

#480

Непрочитанное сообщение marukaichi » 25 сен 2011, 05:35

Уважаемые коллеги, какие московские ТЕХНИЧЕСКИЕ ВУЗы принимают военных вне конкурса и бесплатно? Ветку пролистал от первой до последней страницы...
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.


Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей