Сокращение и огражданивание

[Lodeynopolez]

Вещевой склад расформирован и временно сидит в кабинете МВО.
Вещи в Московской области на хранении. Ждут оптимизации. Форму выдавать не будут еще год!
Поликлинику под нож, гражданских лешают последнего блата медецины по профсоюзной линии

[Незнайка]

По высказываниям чувствуется ну прям ощущается будущий год как год бардака и издевательства, с вышвыриванием без ничаго, и в никуда, не спрашивая о желании и необходимости. Жалко, все что наконец чуть чуть слепили после сокращений 92 и 98 буить опять разрушено и испохабленно, наши ведь по этапно не умеють , им все и сразу

[13negr]

Посмотрел на медни "Адмирал"... Выкашивание офицерства - знаковый момент в предверии чего-то трагично-глобального (передела мира, например): там бравые матросы расстреливали, перед 2-й мировой в застенки рассаживали, сейчас вот таким макаром... Аналогии паршивые. Хочется сильно ошибиться в этом. Аты-баты, шли солдаты.
Кем солдаты атыбаты?
Кто позволил, вашу мать,
Нас, солдатов, атыбать?

[Greenking]

Погоны на время "Ч"
В минобороны создают кадровый резервЮрий Гаврилов "Российская газета" - Федеральный выпуск №4777 от 22 октября 2008 г. Предстоящее увольнение из армии более 200 тысяч офицеров поставило перед военным руководством сложный вопрос: можно ли и впредь использовать их знания и служебный опыт в интересах минобороны?
Ответ нашелся в нетрадиционном для Вооруженных сил подходе. Отправляя людей на дембель, командование тем не менее постарается сохранить их для армии. Из многотысячной команды отставников решено создать так называемый кадровый резерв.
Детали военно-гражданской реорганизации только обсуждают. Но известен общий подход к проблеме. Он сводится к двум позициям. Первая - полковников и генералов с большой выслугой хотят оставить в минобороны на гражданских должностях. Чтобы сохранить ценные кадры, в министерстве готовы в несколько раз повысить заработную плату цивильных сотрудников. Многих отставников такая инициатива наверняка устроит. Им не придется в корне менять привычный уклад жизни и снова трудоустраиваться. Тем более что хороший оклад вкупе с приличной пенсией гарантируют им достойное существование.
Вторая позиция касается офицеров помоложе - тех, кто, дослужившись до капитанов-подполковников, еще не получил права на пенсию. По самым скромным подсчетам, до 2012 года с погонами расстанутся более 100 тысяч таких военнослужащих. Они как раз и составят костяк кадрового резерва минобороны.
О чем идет речь? Как удалось выяснить корреспонденту "РГ", увольнение офицеров не обязательно будет сопряжено с полной отставкой. В армии есть такой термин - "оставаться в распоряжении". Он означает, что человека выводят за штат войсковой части или учреждения, но еще какое-то время выплачивают должностной оклад и оклад по воинскому званию. Как правило, выплаты сохраняются до нового назначения офицера и длятся от двух-трех месяцев до полугода.
Не исключено, что эту схему в продленном по времени виде применят к попадающим под секвестр военнослужащим. Три года, на которые рассчитано армейское сокращение, - достаточно большой срок. Наверняка все это время в минобороны будут "утрясать" новую штатно-должностную структуру. Какие-то "клетки" уберут, другие - введут. И кандидаты на вакантное место всегда окажутся у командира под рукой. У него даже будет возможность выбирать подчиненных из нескольких десятков претендентов.
Возможно и другое развитие событий. "Придержав" на какое-то время увольняемых в запас офицеров и выплачивая им, скажем, оклад по званию, командиры смогут в случае необходимости привлекать отставников к решению срочных задач. Между прочим, такое использование специалистов, снявших погоны, давно практикуется в некоторых силовых структурах. К примеру, отставные офицеры ФСБ зачисляются в так называемый действующий резерв и еще долгие годы работают в интересах спецслужбы. Второй кадровый фронт, похоже, появится и у Российской армии.
Все, о чем идет речь, - вопрос не завтрашнего, а сегодняшнего дня. В штабы и главкоматы Вооруженных сил уже поступили распоряжения о поэтапном сокращении офицерских должностей. До конца нынешнего года в армии "срежут" 40 тысяч вакантных командирских постов. А уже через четыре месяца - к 1 марта 2009 года - секвестр затронет 25 тысяч действующих офицеров.Добавлено (2008-10-22, 06:49)
---------------------------------------------
3 года за штатом?!

[Chudilo]

Ну тов. Зеленый король Вы и даёте! На 6.49 сегодняшняя "Российская газета"! Буду ждать с нетерпением.
Кстати три года в распоряжении - фигня, люди и больше сидят, вот только "сидится" им по разному.
Кстати в рапоряжени должны платить ОВД+ОВЗ+ надбавку ВЛ+надбавка СиН+ ежемесячное ДП (размере должн. оклада)+ районный коэф.- НДФЛ., на форуме достаточно информации. Остальное(на мой взгдяд) - фантастика.
Кстати вчера еще в округе никакой конкретики по сокращению не было. В общем Ждемс!

[liza]

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну тов. Зеленый король Вы и даёте! На 6.49 сегодняшняя "Российская газета"! Буду ждать с нетерпением
А зачем ждать вот ссылка
http://www.rg.ru/2008/10/22/kadry.html

[zes]

Вот по тому, что не смогут обеспечить всем положенным, потому и будут держать в распоряжении. А какие "умные" прикрытие этомуQuote (Greenking)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Отправляя людей на дембель, командование тем не менее постарается сохранить их для армии
Quote (Greenking)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Чтобы сохранить ценные кадры
Quote (Greenking)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Они как раз и составят костяк кадрового резерва минобороныМеня, когда из очереди на жилье в ИМЖ исключили из списков, типа срок ВВК закончилось, во всех документах писали "в целях сохранения опытных кадров на военной службе".

[woolf]

Quote (Greenking)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В армии есть такой термин - "оставаться в распоряжении"
Армия заштатников будет еще больше! УРА!
Все ясно: не согласен увольнятся без жилья - в "резерв". Согласен - уволят. Ничего нового. Готовят общественное мнение к значительному пополнению распоряженцев
И судя по всему - никакого для них внеочередного обеспечения жильем не предусмотрено, иначе "резерв" рассосется

[alejo]

Chudilo! Кстати в рапоряжени должны платить ОВД+ОВЗ+ надбавку ВЛ+надбавка СиН+ ежемесячное ДП (размере должн. оклада)+ районный коэф.- НДФЛ
Напомню после выхода знаменитого приказам№200 вначале неплатитли ни чего...и ни ожного положительного решения не было до выхода долгожданного решения ВС -). Цель реформы сократить затраты на ВС и за счет сокращения увеличить социальные выплаты и ДД военнослужащих. При существующем сейчас порядке и при выводе за штат (получается надо платить практически столько сколько и до) экономия не видна + еще обеспечения жильем. Думайте сами чтовыходит.
Если Российская газета права то следует ждать изменения судебной практики при выводе в распоряжение или изменения приказа№200. Про жилье и сами все думаю знают . Даже програма жилище до 2010 года в своей подпрограмме ГЖС может обеспечить только 25% от требуемого (и это без учета присловутой оптимизации)

[vitsvn]

пользователь alejo все верно подметил, так что изменения в законодательстве грядут и в скором будущем, к сожалению. Гнать мебельщика и подальше, вместе с Медведевым - куда смотрит????? Или он тов. президенту мебель делает????Добавлено (2008-10-22, 12:19)
---------------------------------------------
Обидно за Родину! За погоны! За то что раньше было признано называть "офицерской честью, мундиром....."

[Lodeynopolez]

Тысячи офицеров в неспокойное время окажутся в распоряжении, без пенсии, без жилья, без достойной работы, без какой-то определенности и по щелчку должны (даже обязаны) выложить свой опыт на блюдце командиру держателю резерва

[Doctorduke]

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тысячи офицеров в неспокойное время окажутся в распоряжении, без пенсии, без жилья, без достойной работы
Работать же можно, и спокойно ждать пенсии, так как выслуга лет в распоряжении тоже идет!
Или я ошибаюсь?

[Lodeynopolez]

Все точно, кроме работы - согласно п. 7 ст. 10 ФЗ «О статусе военнослужащих» запрещается заниматься другой оплачиваемой деятельностью, за исключением педагогической, научной и иной творческой деятельности, если она не препятствует исполнению обязанностей военной службы.
А если и устроится, то ведь задергают (наряды, патрули, экскорты, проверки......т.д.)

[Вирус]

Да что говорить в пустую?Как они хотят так и сделают!Это как белогвардейские офицеры(ВСЕ МЫ) и красноармейцы (ОНИ)!ПОЗОР!!!!!!!!!!!!

[alard]

Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Работать же можно, и спокойно ждать пенсии, так как выслуга лет в распоряжении тоже идет!
Или я ошибаюсь?
Не всё так просто. Не имея трудовой и пенсионного устроиться в наше время достойно очень трудно.
Хотя, можно и на ДД попробовать прожить....если получится...

[natasha]

с июля министр никого не назначает, за редким исключением. А зачем? Должности полковничьи остаются вакантными. Ждем когда их опустят на ступень ниже и тогда начнем назначать, дабы не было в нашей армии яйца, а был военный треугольник, как было сказано по тв

[verabush]

Гуляли вчера в ресторане по случаю ДР замечательного товарища. При попытке покурить, с нами вышел еще один замечательный товарищ, с военокомата. Расплакался нам в жилетку, что скоро, а именно с 1 декабря 2008 года его отделение сокращают. Их собрал военком, и с надрывом в голосе, попросил их служить и выполнять все поставленные задачи. Сказал, что сокращают мобистов, 1, 3 отделы, и еще какой -то , я не запомнила... Не до того было. Остается только отдел, который занимается контрактниками. И то только потому, что занимается именно контрактиками. Всех остальных на гражданку...
Могу списать это на пьяный бред....Но...
В каждой шутке есть доля правды... Сарафанное радио?

[Topograff]

У нас один собирается на вышестоящую должность с присвоением воинского звания , должны были представление отправить в соответствующее место, но отдуда позвонили и сказали: -пока не слать! до момента когда будет известно о новых штатах. Были звездочки большие станут малыми.

[barkyda]

По поводу пьяного бреда военкоматчика ,скорее это так. Сам в этой структуре никаких указаний ещё не было, никого не сокращают пока. Только блиц-опросами занимаются, типа есть ли жильё и готов ли остаться на гражданке. Обещают информацию в ноябре.

[Chudilo]

alego Спокойно парни! Был я в январе 2007 года распоряженцем, все помню, но я и иже со мною свое взяли по суду без всяких ВС, при чем я все таки попытался со от имени некого господина "пообсуждать" приказ МО РФ в ВС, но вернули - не успел(правильно вы то в Москве)!!! НО искренне благодарен г-ну Цыбульскому (и братану его-ИХЕ ЧЕСТИ- очень грамотный иск!!!)) и ИХЕ ЧЕСТИ тов КОРОНЕЦ за такое понимание 122 ФЗ, работать когда есть положительное решение ВС РФ намного легче..Теперь вернемся к нашим баранам. Liza спасибо , но РГ как и интернет мне оплачивают. Итак, что мы имеем: РГ- в последнее время по моему мнению превращается из официального органа в некую развлекаловку. (кроме пардон вкладышей с законами) Некий Юрий Гаврилов КАК КРУПНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ В ВОЕННОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ представил вольный пересказ официальной версии. Парни федеральные законы ВОВС и О статусе.. никто пока не отменил, и врядли реально сделать это быстро. Выводы которые с достоверностью 99 % можно сделать:
1) вопрос сокращения на 200 (читай 300) решенный вопрос, дириктивы получат в ноябре,ошм с 1.12.2008 и с.1.03.2009
2) сокращение будет проводится по живому, и по крайней мере молодежь загонят в распоряжение на 6 месяцев
3) В то время как другие гражданские ведомства создают унифицированную структуру моборганов , г-н Сердюков бездумно рушит стройную систему мобилизации страны. Verabuch к сожалению это не пьяный бред(см.п.3). Военкоматы попадают под эту резню, должности офицеров 1,3 4 отделов тоже заменят гражданскими. По мнению г-д Сердюкова и иже с ними гражданский (даже если он бывший спец), работающий по ТК РФ пойдет "загонять" по времени "Ч" таких же как он "сознательных" граждан, пребывающих в запасе. Предположительно в ВК остенутся "военными": военком и НО2 (призыв+ сюда же контракт), он же зам. С учетом того , что открытой печати пишут: полки будут менять на бригады. А это смена мобплана. Это Вам не переезд ГОУ в связи с ремонтом во время конфликта с Грузией!!! Мне правда до соплей за державу обидно.. Вместо этого предлается кадровый резерв!!! Ну ну!!! Этот резер будет добровольно сидеть если ему реально будет светить жилье. Если нет, он вспомнит про своё право уволиться по ОШМ через полгода после вывода в распоряжение и пойдет в СУД. А если их "гнобить" посредством изменения судебной практики и 200 приказа, так они открыто болт забьют и разбегутся. Я думаю РГ "мальчик" что то не допонял.
Если кто то забыл то ВС по ФЗ " О статусе.."уволенный по льготной статье не имеющий пенсионной выслуги
при наличии 15 лет выслуги -5 лет получае 40% от пенсиона
при наличии выслуги более 10 но меньше 15 - год за звание , но какой они в п.ду резерв- они в запасе и при случае ловить их придется "гражданским" военкоматчикам с милицией.
Скорее всего РЕЧь идет о ПРИОСТАНОВЛЕНИИ военной службы- то есть обломе с сокращением до наступления предел.возраста и соответственно льгот. ВС предлагают остаться на своей (уже гражданской) должности и приплачивать ему оклад по званию. Вопрос а сколько будут платить по "гражданской" должности. Если много - это нормально и выбор каждого(но откуда возьмется экономия чтоб лейтенанту 70 т.р. платить?). Если мало всё равно разбегутся. Так что ждем-с, что мне ещё на пенсии делать

[Связист]

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Парни федеральные законы ВОВС и О статусе.. никто пока не отменил, и врядли реально сделать это быстро. Архиошибаетесь, батенька! Да легко!!! За 1 день Дума принимает поправки сразу в 3-х чтениях, в начале следующей недели утверждает Совет Федереции и в конце недели подписывает Президент. За 1 - 2 недели поправки в закон приняты... Добавлено (2008-10-23, 08:53)
---------------------------------------------
Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Военкоматы попадают под эту резню, должности офицеров 1,3 4 отделов тоже заменят гражданскими. А вот это правильно, дааавно пора!

[vitsvn]

Мужики, отчасти все что указано выше правда (к сожалению). Вот только "военкоматчик" немного не вкурсе. Из достоверного источника (по определенным соображениям не могу назвать) известен штат ВК городов и субъектов. Если есть интерес - то военный комиссар субъекта - вилка - военнослужащий и в штате стоит * - что означает возможно замещение гражданским. Остаются отделы - 1 (моб) - начальник подполковник, 2- призыв, 4 - контракт, оф.запаса, бронирование, кадры.Так что вот и смотрите! По поводу принятия законов - однозначно будут принимать, посудите сами - откуда деньги на жилье для увольняемых и выплаты в полном размере ДД???? Слышал от этого источника еще один вариант - на сегодня он только обсуждался - при сокращении в/ч военные городки открывают и выдают жилье для увольняемых! (одновременно с поправкой к закону по обеспечению жильем). Вот и думайте.Добавлено (2008-10-23, 09:44)
---------------------------------------------
Если есть участники из Новгородской области, пишите, могу кой чего подсказать.

[Chudilo]

Связист
Насчет легко! Методы единоросов хорошо известны насчет подарков под Новый год. Но "вонять" будет уже с момента внесения в Госдуму.
Насчет дааавно пора! В детстве я тоже в войсках служил и думал, что в ВК х..ом груши окалачивают - стардантная мечта, стандарного войскового ваньки взводного попасть в ВК. Кстати леко лечится по вкалыванием ночами, из плюсов только то, что ЖОзефина ПАвловна не мерзнет на полигонах.
Vitsvn Как я понимаю информация у Вас более конкретная. У нас лишь слухи. Ну что же ,3 отделы совместили с 4 не велика беда(типа функция учет), сами знаете 3 отдел "военкомант" в военкомате, как я понимаю был!. Ветеранами Правительство особо заниматься не планирует, госпиталя, турбаза и дома отдыха, наградной отдел, мобплан все в зад.
Основные отделы сохранят и то хорошо, но то, что рай(горвоенкоматах) будет два военных(остальные гражданские) это такая Жозефина Павловна ....... А должность военкома субъекта (генерал-майор) может замещаться гражданским это вообще сказка!!! Пусть Ув. Связит представит ситуацию, что НШ округа подполковник (или гражданский), какая тогда у связиста полка вилка будет?. Может в трудный час тов. Связист поедет на старлейскую должность военкомом в какую нибудь Борзю. Не надо "военных" песен, все в одной луже.

[Связист]

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати леко лечится по вкалыванием ночами Это личные дела перекладывать с места на место? Или штемпсели на повестках ставить? Достойное занятие для В/С...

[Greenking]

23 октября 2008 года 12:12
Минобороны России планирует сократить 140 тысяч прапорщиков Москва. 23 октября. INTERFAX.RU - В Вооруженных силах России упраздняется институт прапорщиков (мичманов), сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг источник в российском военном ведомстве. "В период до 1 декабря 2009 г. планируется сократить, перевести на другие должности и уволить в запас около 140 тыс. прапорщиков и мичманов, находящихся сегодня на военной службе", - сказал собеседник агентства.
По его словам, "институт прапорщиков и мичманов, по мнению руководства Минобороны, не вписывается в современный облик российской армии, где приоритетом должен стать высокопрофессиональный сержантский корпус из числа контрактников, формирование которого начнется в 2009 году".
"Интерфакс-АВН" пока не имеет официального подтверждения Минобороны информации о планах упразднения института прапорщиков.Добавлено (2008-10-23, 17:20)
---------------------------------------------
Судя по Проекту Приказа МО для ГП и вышесказанному: 1.12.09 - реальная дата нового облика ВС.

[zes]

Вот это даа! Я думал хоть в связи с сокращением офицеров, прапорщиков пока оставят. А теперь 1/3 армии под оптимизацию. Опять наверное по живому резать не будут? Это уже не резать, а вырывать.

[Greenking]

Состав офицеров Тихоокеанского флота сократится на 4,5 тысяч человек
16:59 // 23.10.2008 Более четырех с половиной тысяч офицерских должностей будут сокращены на Тихоокеанском флоте (ТОФ) в конца 2009 года, сообщает РИА Новости со ссылкой на командующего ТОФ вице-адмирал Константин Сиденко.
Во Владивостоке состоялся военный совет ТОФ, основным вопросом которого стало реформирование флота и сокращение офицерского состава в период 2008-2009 годов.
"Выступивший с докладом командующий ТОФ дал разъяснения механизму реформ, какие флотские структуры затронут эти мероприятия, и ознакомил с графиком основных этапов. Всего же за этот срок на флоте оптимизируют боле четырех с половиной тысяч офицерских должностей", - говорится официальном сообщении службы информации и общественных связей ТОФ.

[13negr]

Заканчивается эра "кусков" и "сундуков" и уйдет в небытие известный анекдот: "Дембельнусь, куплю щенка, назову его Куском..."

[zulos]

До 2015 года на боевое дежурство будут поставлены несколько десятков шахтных пусковых установок и 69 комплексов «Тополь-М".
«Тополя» станут основой Ракетных войск стратегического назначения. И это понятно, поскольку невозможно бесконечно продлевать ресурс остальных баллистических ракет, находящихся на боевом дежурстве еще со времен Советского Союза. Гарантийный ресурс они все давно выработали, а к 2015 году их просто вынуждены будут списать и утилизировать. Военно-морским компонентом сил ядерного сдерживания РФ должна стать межконтинентальная баллистическая ракета «Булава», испытания которой, похоже, никогда не закончатся. Между тем в 2010 году планировалось ввести в строй первую атомную подводную лодку (АПЛ) проекта 955 с серийными ракетами «Булава» на борту. Остается надеяться, что это получится хотя бы к 2015 году. Но уже в 2016 году исполнится 20 лет с момента, когда на стапелях Северодвинска была заложена эта самая первая АПЛ. То есть она уже морально устареет и будет нуждаться как минимум в серьезной модернизации. Всего же заложено только три таких АПЛ. Учитывая старение имеющегося атомного подводного флота, вряд ли в 2015 году на боевом составе флота окажется более 5–6 стратегических подлодок. На дежурстве в океане будет находиться одна, а остальные – на базах. Отследить их с помощью современных средств противолодочной обороны, в частности с помощью спутниковой радиолокации, не составит труда. В 2009 году прекратится действие советско-американского договора СНВ-1 от 1991 года. Если его не продлевать, то российские баллистические ракеты можно будет снаряжать разделяющимися головными частями (РГЧ). Сделать это еще 15 декабря 2006 года пообещал главнокомандующий РВСН Николай Соловцов. Речь шла о грунтовых комплексах «Тополь-М». Поскольку это ракеты легкого класса, на каждую можно установить от 3 до 6 боеголовок. В них и будет содержаться асимметричный ответ на американскую ПРО – планирующие головные части, совершающие маневренный суборбитальный полет на межконтинентальную дальность. Считается, что их невозможно перехватить. Поэтому стратеги из российского Генштаба уверены, что сотни баллистических ракет достаточно для эффективного сдерживания. Однако военные эксперты считают, что у США на это есть свой асимметричный ответ. Российские маневрирующие боеголовки могут быть уничтожены прямо на земле вместе с ракетами одним упреждающим ударом. К 2015 году Пентагон может иметь на боевом дежурстве более 1000 межконтинентальных ракет, которые тоже сможет снарядить разделяющимися головными частями – до 10 боеголовок на каждую. Причем головки будут высокоточные и наводиться спутниковой системой навигации. Вот для того, чтобы перехватить уцелевшие несколько российских ракет, и нужна развернутая система ПРО. В середине 30-х годов армию тоже "оптимизировали" тюрьмами и расстрелами. Потом в 1941 немцы Москву разглядывали в биноколь.
Число стран участников НАТО растет с каждым годом. И их вооруженные силы никакие мебельщики с куделиной там не реформируют.
Маргарет Тетчер в свое время заявляла, что в России целесообразно проживание 15 миллионов человек, а Кондолиза Райс очень сожалеет, что богатства Сибири принадлежат одной России.
Может всё и ведётся к тому, чтобы в России осталось 15 миллионов человек, которые будут добывать ресурсы для стран у которых есть СИЛЬНАЯ АРМИЯ?

[barkyda]

история повторяется.
http://history.machaon.ru/all....ex.html