Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

[Robingudov]

Подскажите пожалуйста по ситуации! В 2011 году с 15 по 29 августа сын ездил в отпуск (отдыхал по путёвке за границей). В мае того-же года ему исполнилось 18 лет. В июне окончил 11 классов школы и в августе поступил в институт (Приказом от 5 августа зачислен с 1 сентября студентом). После его возвращения, я собрал все необходимые документы для возмещения денежных средств потраченных на переезд и отдал их финансистам. Мне вернули потраченные деньги. Всё нормально. Сейчас работает у фиников ревизия и в результате этой работы выданную мне денежную компенсацию признали не законной и обязали вернуть в кассу. Ревизор мотивирует тем , что в период после окончания школы и до 1 сентября (когда стал согласно приказа студентом) не является членом семьи, на которого эта льгота распространяется. Под иждивенца говорит что тоже не подходит. Вот такая петрушка! Почитал ФЗ "О статусе ..... ". Моё мнение: "Закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло". Может у кого-то были по такому случаю прецеденты? Или кто-нибудь подскажет как доказать свою правоту.

[этолето]

Сейчас работает у фиников ревизия и в результате этой работы выданную мне денежную компенсацию признали не законной и обязали вернуть в кассу.

Чем признали и как обязали? Пусть подают в суд, а дальше вычитают из ДД. Или вы подайте сначала просто жалобу командованию и потом в суд.
Приказ по институту был в августе "зачислить" вот это и есть зацепка для Вас из которой нужно доказать свою правоту.

[Robingudov]

Признали исходя из этого:
Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ. (ред. от 12.12.2011) "О статусе военнослужащих"

2. Члены семьи военнослужащего - гражданина, проходящего военную службу по контракту, указанные в абзацах 6 - 10 пункта 5 статьи 2, имеют право на основаниях, установленных для военнослужащих - граждан, на проезд на безвозмездной основе:
один раз в год - к месту использования отпуска и обратно

К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.

Приказ о зачислении в институт от 5 августа, но считать студентом с 1 сентября. Законы и приказы тоже частенько подписывают раньше, чем они вступают в силу!

[Вася Ветров]

Robingudov,
блин, каких только ситуаций в жизни не бывает! Про "дышло" в этом случае не вполне корректно.
В любом случае, добровольно не возвращайте!

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
"находящиеся на иждивении"- тоже подходит, на это и давите! Успехов!

[niko]

В 2011 году с 15 по 29 августа сын ездил в отпуск . В мае того-же года ему исполнилось 18 лет. В июне окончил 11 классов школы и в августе поступил в институт (Приказом от 5 августа зачислен с 1 сентября студентом). Сейчас работает у фиников ревизия и в результате этой работы выданную мне денежную компенсацию признали не законной и обязали вернуть в кассу. Под иждивенца говорит что тоже не подходит. Может у кого-то были по такому случаю прецеденты? Или кто-нибудь подскажет как доказать свою правоту.

Ну накапали блин! Наверно кто то (доброжелатель) подсказал.

Под иждивенца говорит что тоже не подходит.

Интересно почему не подходит? он, что на работе устроился и зарплату получал? Не с вами в одной квартире был зарегистрирован? Вы ему деньги на обучение, питание, или на расходы не даете?

Или кто-нибудь подскажет как доказать свою правоту.

Пусть высчитывают через суд а там вы легко докажите, что он находился на иждивении.

Добавлено спустя 33 минуты 44 секунды:

Может у кого-то были по такому случаю прецеденты?

В связи с тем, что в новой редакции ФЗ 76 о статусе в/сл. с 1.01.12 г. абзац;

дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;

отменили, а безвозмездный проезд для сибиряков оставили, у многих придется доказывать факт нахождения своих детей старше 18 лет на иждивении.
может Вам(и мне тоже через пару месяцев) это пригодится:

Показать текст

В соответствии со ст. 53 Закона РФ «О государственных пенсиях в Российской Федерации» от 20 ноября 1990 г. 340-1 (в редакции от 8 августа 2001 г.) иждивенцем признается лицо, находящееся на полном содержании кормильца и получающее от него помощь, которая является постоянным или основным источником средств к существованию. Однако ч. 3 ст. 53 этого Закона устанавливает особое правило в отношении родных (усыновленных) детей: иждивенство детей умерших родителей предполагается и не требует доказательств. Из Закона не следует, что нахождение на иждивении должно быть непрерывным и должно продолжаться до смерти кормильца. В силу невыплат денежного довольствия или тяжелой болезни военнослужащий-кормилец в последние месяцы своей жизни, возможно, не только не содержал своего ребенка, но, напротив, сам нуждался в дополнительных денежных средствах и уходе близких.
Таким образом, к числу иждивенцев относятся лица, проживающие на средства гражданина и не имеющие самостоятельного источника дохода, как состоящие, так и не состоящие с ним в родстве.
Рассмотрение норм гражданского, налогового, социального, жилищного, военного законодательства в их системном порядке указывает на то, что законодатель связывает определение лица как иждивенца лишь с наличием одного критерия
• отсутствие самостоятельного постоянного или основного источника дохода и получение его от кормильца. Из этого следует, что наличие факта совместного проживания с военнослужащим-кормильцем других родственников (не членов семьи) для установления нахождения на его иждивении не обязательно, достаточным является условие предоставления военнослужащим-кормильцем иждивенцу помощи, достаточной к существованию. Ориентировочно размер данной помощи может определяться как величина прожиточного минимума в Российской Федерации или конкретном регионе.

[Robingudov]

Коллеги! Спасибо за советы! Буду пробовать доказать, что сын находится на иждивении. Думаю, что это нужно доказывать через суд, потому-что в разных кодексах понятие иждивенец трактуется по разному.

[Никола]

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты
Слава ТОФВС! Кассацию выиграл! Суд изменил решение УГВС на взыскание с ответчика полной суммы транспортных расходов!
На заседание опоздал, меня задержал патруль (происки командования )!!! Успел только на объявление решения.
Спасибо всем неравнодушным, кто поддержал и кто "напугал" (тоже помогло)!

[Никола]

Вот решение ТОФВС

КАС.ОПРЕДЕЛЕНИЕ Проезд 2011 для сети.doc

(56.5 КБ) 50 скачиваний

Вывод суда: "Возмещение же фактически понесенных военнослужащими расходов на приобретение за счёт собственных средств проездных и перевозочных документов указанным Руководством не регламентируется, а ст. 20 Федерального закона «О статусе военнослужащих», п.п. 1 и 6 Постановления Правительства РФ от 20 апреля 2000 года №354 и п. 1 приказа министра обороны РФ от 8 июня 2000 года №300 не содержат запрета на компенсацию военнослужащему расходов, понесенных им в связи с приобретением проездных документов для проезда к месту проведения отпуска и обратно, в случае совершения им проезда до начала или после завершения срока отпуска. Более того, право на проезд к месту проведения основного отпуска и обратно члена семьи военнослужащего вовсе не связано с предоставлением отпуска самому военнослужащему."

Во благо форумчан.

[STQwo]

Вот решение ТОФВС

Согласен полностью и ранее это утверждал.

Я то вообще считаю, что для компенсации необходимые и достаточные условия выплаты компенсации установлены ПМО 300 от 2000г. и ПП 354. Каких либо ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ условий компенсации, типа справки о неиспользовании ВПД, перечисленными ПНА не предусмотрено.

[viteknext]

Никола поздравляю Учитывая мои комментарии - всё в соответствии с моим девизом

[medved68]

Вот решение ТОФВС

Наши поздравления!!!!!

[Никола]

СТКво, хочу заметить, ПМО 300 называется "О мерах по выполнению ППРФ...", но исчерпывающих мер не содержит. Значит, "возмещение расходов" кроме ПМО 300 может регулироваться и другими НПА МО. Но этот другой НПА - ПМО 200 "Руководство..." сам себя ограничил, определив себе поле регулирования:
" 1. Настоящее Руководство определяет в Вооруженных Силах Российской Федерации:
порядок оформления, учета и хранения воинских перевозочных документов, снабжения ими воинских частей и организаций Вооруженных Сил Российской Федерации;
порядок выдачи и использования воинских перевозочных документов, оформляемых для проезда и перевозки личного имущества;
порядок оформления воинских перевозочных документов при перевозках воинских эшелонов и грузов;
порядок планирования, учета и отчетности по транспортным расходам;
организацию и порядок осуществления контроля за использованием воинских перевозочных документов, денежных средств и транспорта при выполнении воинских перевозок."
Порядок возмещения расходов не упомянут.

[Никола]

всё в соответствии с моим девизом

Приведёт он Вас к раздвоению личности.

[viteknext]

Приведёт он Вас к раздвоению личности.

Такая позиция помогает (в т.ч. и Вам) смотреть на ситуации со стороны чужими глазами, как на неё смотрят (должны смотреть) в т.ч. и судьи.
Кстати, аргументация в определении всё-таки вышла за рамки гл. 25 в сторону искового производства.
Поэтому я и говорю- судиться надо обязательно, если внутренне убеждён. На других ветках я не раз выкладывал решения в пользу военнослужащих от которых валяться можно Причем никакая не коррупция - просто судья нулёвый, но получилось в пользу заявителя

[Свежий ветер]

Подскажите пожалуйста! С этого года правом на бесплатный проезд имеет сам военнослужащий и один член семьи или только сам военнослужащий? Регоин Иркутская область. И если можно заканодательно где можно посмотреть.

[STQwo]

"возмещение расходов" кроме ПМО 300 может регулироваться и другими НПА МО

Конечно могут регулировать (устанавливать механизм)! Не могут только ограничивать права, уже закрепленные и гарантированные ПП (в данном случае).

[Ninulya]

сведения,что сотрудникам МВД оставили в силе действие ВПД и их будут выдавать в этом году.Это только на МВД распространяется? Кто в курсе ?

[romeo]

Друзья, помогите написать рапорт на отпуск с выездом (нужен для получения жилья). Отпуск за прошлый год в количестве 10 суток не использовал и в новом году уже набежало 15 суток. Просто запутался с новыми законами как и на кого писать, каждый по разному говорит. Боязно то, что придётся занять деньги для покупки билетов, а потом замучаюсь выбивать, учитывая, что после приёма квартиры исключат из списков части.

[art93]

Помогите разобраться! Ситуация такая,я курсант 5го курса ВВУЗа. Нам по приезду с отпуска оплачивают компенсацию за билеты,но только раз в год (либо летний отпуск,либо зимний,но зимний в свою очередь не считается обязательным как нам говорят). Так вот все 4 года я подавал рапорта на компенсацию зимнего проезда,всё оплачивали нормально! В этом году я тоже написал этой зимой такой рапорт,но в фин.отделе мне сказали что ничего компенсировать не будут,т.к. нам (будущим лейтенантам) летом дадут аванс на проезд к будущему месту несения службы. Обращался к начфину,он начал упрекать тем почему я прошлым летом не требовал компенсации,типа за зимний отпуск вообще мы не обязаны оплачивать проезд...Хотя у младших курсов таких проблем не возникло этой зимой.

[VOYAGER]

Бесплатный проезд в отпуск положен раз в год, если курсант его не использовал летом, то может использовать зимой, но зимой отпуск должен быть за тот же год, т.е. если Вы не использовали ВПД летом 2011 года, то вам обязаны возместить расходы по проезду в зимний каникулярный отпуск за 2011 год (то что он не обязательный, это проблемы не бухгалтера, надо было лишенным отпуска по причине неуспеваемости, но в наши времена командованию так с курсантом поступить сложно, потому что за двойку в сессии обязаны просто отчислить и все). Про аванс летом к месту будущей службы слабо верится, т.к. за аванс надо отчитаться, т.е. тот кто эту лапшу на уши развешивает пытается сказать Вам, что молодого лейтенанта по прибытию к месту службы командир части первым делом отправит обратно в училище отчитываться за аванс! И вообще при чем тут проезд к месту службы?
Вам летом 2012 года положен отпуск после окончания вуза, а уж потом проезд к месту службы, при этом Вы можете убыть к месту дальнейшего прохождения службы с места проведения отпуска по его окончании (на что государство и рассчитывает) и Вам так и поставят сроки в предписании либо вернуться из отпуска в училище и убыть к месту службы оттуда (тут предписание все равно выдадут заранее, так что в училище можете не заходить, даже более того как только Вы распишитесь за предписание все начальники служб в училище (фин, вещ и пр.) будут делать вид что Вас не знают.
Так что Пишите рапорт по команде и пусть на рапорте будет решение начальника вуза, сомневаюсь что читая Ваш рапорт он будет рассуждать про авансы к месту службы.

[art93]

но зимой отпуск должен быть за тот же год, т.е. если Вы не использовали ВПД летом 2011 года, то вам обязаны возместить расходы по проезду в зимний каникулярный отпуск за 2011 год

Дело в том что отпуск был в начале 2012года (мы оставались на охране). Так что могут начать отмазываться тем что финансовый 2011 год закрыт...

[Elena Vladimirovna]

Добрый день форумчане. Мы с мужем оба военнослужащие, можем ли мы везти в отпуск двоих своих детей на льготных основаниях? И еще - старшиему 18 лет - курсант 1 курса военного института, если не будет пользоваться своим правом на компенсацию проезда в отпуск, а как член нашей семьи имеет такое право?

[venta]

ИМХО...
По первой части вопроса. Каждому военному, и мужу и жене писать отдельный рапорт на отпуск и заявлять раздельное следование к месту проведения отпуска (что не запрещено), с собой заявлять к проезду одного члена своей семьи - 1 ребенка.
По сыну-курсанту. Провезти его, как члена семьи, за счет ведомства, законных оснований нет.

[Elena Vladimirovna]

Спасибо venta! Еще вопрос - мы служим на Урале, прямой рейс к месту отдыха по цене на билеты получается дороже, чем рейс через Москву,оплатят ли нам маршрут с пересадкой?

[venta]

Elena Vladimirovna, ИМХО фины и ревизоры очень косо смотрят на "кривые" маршруты... можно потерять в оплате часть маршрута после пересадки...

[DavAn]

Ребята, мне новообморочный команч через строевую мямлит мол ...фиг тебе ,а не компенсация проезда в 2011 году в отпуск за свой счет(билеты в наличии,отпускной)....
типа 3 мес прошло и иди мол туда-то...Ну что дальше с ними делать? и как ,скажите теперь из них деньги стрясти.. есть способы!?

[этолето]

и как ,скажите теперь из них деньги стрясти.. есть способы!?

Гарнизонный военный суд.

[niko]

фиг тебе ,а не компенсация проезда в 2011 году в отпуск за свой счет(билеты в наличии,отпускной)....
типа 3 мес прошло и иди мол туда-то. и как ,скажите теперь из них деньги стрясти.. есть способы!?

в ГВС. 3 месяца с 31 декабря(когда вам могли еще выплатит, если официальных отказов до этого не было) еще не прошла

[mnk1958]

Добрый день. Такой вопрос. Служу в районе, приравненном к Крайнему Северу. Жена- не военная. Как отправить жену отдельно в отпуск?

[Andeson]

типа 3 мес прошло и иди мол туда-то...

просто из любопытства, Вы документы на проезд в отпуск сдали после истечения трех месяцев, или они три месяца пролежали у командира, после чего он вернул с такой формулировкой?