Денежная компенсация за поднайм жилья

[Andeson]

ingvar,
что значит зачем?? вообще воин обязуется сообщать об изменениях влияющих на величину выплаты. А в прилагаемых документах обязательны ксерокопии паспортов с отметками о регистрации, и если дочь зарегистрирована (а по закону она должна быть зарегистрирована по месту основного пребывания, т.е. в Питере) то поднаем в повышенном размере не положен.

[satrap71]

Andeson,
все просто: государство обманывает нас, а мы государство Вы же знаете, что компесация не покрывает фактическую трату за поднаем. Далее, живет семья скажем из 4 чел, осуществляя поднаем 3 комн квартиры, старший реьбенок поступил в ВУЗ, что теперь - надо сообщить куда следует, чтобы поднаем платили меньше и найти другую квартиру меньшей площади? кто оплатит переезд? вот и обманываем - государство нас, мы пытаемся его

[andr7111]

Вы же знаете, что компесация не покрывает фактическую трату за поднаем

Да понятно, что 2700 или даже 4050 руб не покрывают расходы, и в договорах мы пишем эти же смешные суммы, чтобы не попасть на излишне выплаченные налоги, кстати которые как правило сами и платим за хозяев снимаемого жилья. Но здесь уже подход: с паршивой овцы хоть шерсти клок. Так все-таки вопрос для меня не решен, на скольких мне должны платить, за 3 или 4 человек. Ранее подавал точно такие же документы, и прописка та же была, и справка из того же ВУЗа была, и было все нормально. А теперь оказывается я кого-то обманывал?

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

А Вы об этом сообщили в УФО или ЕРЦ??? Зачем?

Так на детей старше 18 лет надо предоставить справку о том, что ребенок учится очно. В справке естественно есть данные о том в каком ВУЗе учится.

[ingvar]

воин обязуется сообщать об изменениях влияющих на величину выплаты

Точно. А государство обязуется в ст.15 ФЗ обеспечить военного в установленные сроки жилым помещением (хотя бы служебным). Не так ли? Думаю, в этом случае небольшая хитрость простительна

дочь зарегистрирована (а по закону она должна быть зарегистрирована по месту основного пребывания, т.е. в Питере)

Она зарегистрирована при части, с родителями. И будет там зарегистрирована, пока не получат жильё. А если выпишется, то хрен она будет учитываться при выделении жилья. У нас таких полно. Если государство десятки лет не удосужилось предоставить квартиры законным порядком, то наши дети теперь до пенсии должны с нами находиться? Никак нет, пусть учатся и наслаждаются жизнью в этой стране, а мы сделаем небольшой (вполне простительный, учитывая недостаточный размер компенсации) финт ушами

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

Так на детей старше 18 лет надо предоставить справку о том, что ребенок учится очно. В справке естественно есть данные о том в каком ВУЗе учится.

Вот перечень документов, на основании которых выплачивается компенсация (ПМО-235):
копии договора найма жилого помещения либо поднайма жилого помещения (при условии заключения его в письменной форме)**;
справки воинской части (организации) о составе семьи военнослужащего;
выписки из приказа командира воинской части (начальника организации) о зачислении военнослужащего в списки личного состава воинской части (организации);
копий паспортов гражданина Российской Федерации на всех членов семьи, на которых назначается денежная компенсация, с отметками о регистрации по месту жительства или пребывания и свидетельств о рождении на детей, не достигших 14-летнего возраста.
Найдите указанную Вами справку Поэтому я и спросил: "ЗАЧЕМ?"
Размер компенсации изменяется при изменении состава семьи. Учитывая, что дочь зарегистрирована вместе с Вами, состав Вашей семьи не изменился. Она продолжает проживать вместе с Вами, но временно выехала в Санкт-Петербург. Вы же тоже в отпуск временно выезжаете - компенсация не прекращается. Поэтому компенсация положена на 4. Обратитесь в суд.

[satrap71]

ingvar,
не надо в суд - проиграет, юридически конечно Andeson, прав

14. Выплата денежной компенсации производится со дня найма (поднайма) жилого помещения после прибытия к месту военной службы на основании рапорта военнослужащего, в котором указываются: дата начала найма (поднайма) жилья, дата прибытия членов семьи к новому месту военной службы (регистрации по месту жительства или пребывания), наименование населенного пункта, в котором производится наем (поднаем) жилого помещения, размер фактической оплаты за жилое помещение, а также принимается обязательство сообщить командиру воинской части (начальнику организации) о прекращении действия права на получение денежной компенсации или права на получение ее в повышенных размерах, в том числе в случаях поступления членов семьи на военную или правоохранительную службу в федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений.

то есть подразумевается совместное проживание, а при поступлении в ВУЗ, который расположен в другом городе, ребенок будет жить там в общежитии или снимать квартиру, то есть уже не живет с родителями, следовательно при выплате поднаема не может учитываться, он ведь не в отпуск уехал, наоборот будет приезжать в отпуск (на каникулы)
Так что увы, не положено

[Ивван]

то есть подразумевается совместное проживание, а при поступлении в ВУЗ, который расположен в другом городе, ребенок будет жить там в общежитии или снимать квартиру, то есть уже не живет с родителями, следовательно при выплате поднаема не может учитываться, он ведь не в отпуск уехал, наоборот будет приезжать в отпуск (на каникулы)
Так что увы, не положено

А что мешает сделать "постоянную" прописку при части, а в Питере "временную" по месту учебы так сказать...
Надо зондировать почву раньше... И не "светить" что не нужно...
.
Ситуация щекотливая. В суде скорее всего проигрышная...
Вот что с большей долей вероятности будет написано в решении суда:

Если бывший член семьи нанимателя добровольно перестает занимать жилое помещение, не проживает в нем длительное время, то у суда есть все основании признавать таких лиц утратившими право пользования жилыми помещениями, тем более что данное решение не устраняет возможности данного гражданина реализовать свое конституционное право на жилище каким-либо другим способом.

Да, забыл сказать, в данном случае вопрос получения жилья на дочь Вам возможно придется доказывать в суде...

Добавлено спустя 29 минут 40 секунд:
Хотя и тут попробовать стоит!
Посмотрите это

Показать текст

Пленум Верховного Суда России состоялся в июле 2009 г. На нем было принято постановление № 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации". В п. 32 названного постановления ВС РФ указал: "При временном отсутствии нанимателя жилого помещения и/или членов его семьи, включая бывших членов семьи, за ними сохраняются все права и обязанности по договору социального найма жилого помещения (ст. 71 ЖК РФ). Если отсутствие в жилом помещении указанных лиц не носит временного характера, то заинтересованные лица (наймодатель, наниматель, члены семьи нанимателя) вправе потребовать в судебном порядке признания их утратившими право на жилое помещение на основании ч. 3 ст. 83 ЖК РФ в связи с выездом в другое место жительства и расторжения тем самым договора социального найма.

Вы заявлений на утрату права члена вашей семьи не писали.
Можно попробовать используя нескольких норм и оперируя понятием "должны были обеспечить", попробовать доказать свою правоту.
Дочь же не на все время уехала!?
Удачи!

[Andeson]

satrap71,
andr7111,
Мы говорим о некой "справедливости" или о законности? По закону в такой ситуации поднаем в повышенном размере не положен.
Что касается жилья вообще. Да она прописана при части, но регистрация у нее ДОЛЖНА быть Питерская, одно другому не помеха. В УФО все равно предоставляется справка об обучении ребенка на очной форме обучения.
Что касается "не светить", а если вскроется?:) отдавать уже полученное + угроза привлечения к ответственности и проверка по факту мошенничества (заведомо ложное представление информации, с целью получения дополнительных денежных средств).
И случаи такие уже есть. прокуратура очень рьяно берется за такие дела.

По поводу же получения квартиры, думаю в данном случае волноваться не о чем. Она же не уехала на работу, в иную местность, не ведет отдельного хозяйства и продолжает быть членом все той же семьи (своей не появилось) поэтому право Ваше на получение метров в том числе и на нее сохраняется,а вот с поднаемом увы...

[satrap71]

Andeson,
я лишь объяснил типичную ситуацию, что государство обманывая нас, приучает обманывать его, а юридически (по закону) я признал Вашу правоту

[седой07]

Омск. В распоряжении. Пришёл поднаём за январь - февраль.

[sergemajor76]

Омск. В распоряжении. Пришёл поднаём за январь - февраль.

Омск, в распоряжении. Поднаем пришел за декабрь,январь, февраль - 19 марта, а за март - 13 апреля! Вам какое УФО начисляет?

[Олег966]

Друзья, до 17ч 30м время мос. нужен образец рапорта на поднаем, если кто имеет ткните меня носом в рапорте должна быть фразв типа " в случае изменения и т.д. Зоранее благодарен.

[Лана Лященко]

Пишите:
Прошу Вашего распоряжения о выплате мне компенсации за наем жилого помещения по адресу:..... Наем жилого помещения осуществляю с 24.04.2012 года, плата за наем составляет:...... Состав семьи:........ При прекращении права на получение даннной компенсации или в том числе в случаях поступления членов семьи на военную или правоохранительную службу в федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений, обязуюсь сообщит об этом.

[satrap71]

sergemajor76,
поздно конечно, но вот у нас новый рапорт и договор с НГ такой - http://rghost.ru/37220529

[Вад124]

satrap71 А справки из БТИ, вы на основании чего предоставляете?

[satrap71]

Вад124,
я не помню, наверно пр 1280 МО, это что нет жилья, и это формы скинули с вышестояшего штаба, не я это придумал
Я прилагал старые справки с БТИ еще 2009 года, поскольку БТИ вели учет кажись до декабря 1998 года. ( умну они отсканированы и преобразованы в word, цветная печать рулит )

[недоподполковник1]

Andeson писал(а):
это Вы как себе представляете..руководитель ЕРЦ обращается в прокуратуру на своего начальника руководителя Департамента соц. гарантий МО РФ?

Представляю, как истинное самопожертвование ради достижения справедливости, надлежащего исполнения должностных обязанностей и защиты прав военнослужащих, как минимум !!!

да-да..вот именно..бессмысленная жертв, которая не приведет ни к чему, кроме отставки.

Возведем в Лик Святых Великомученников, жертвой должностных репрессий, народным Героем, надо чем-то жертвовать ради справедливости ..., естественно на это не кто не пойдет, как правило.

да потому что толку то не будет...ну будет жертва, а выплату то не ускорит и вся ситуация повторится увы вновь и вновь

Уважаемый Andeson, вся история формирования "современного права" разбухающего как пузырь на дрожжах реактивно растущего сознания общества и общественного самосознания - это история прецедента прорывающего этот пузырь остриём самопожертвования сознания индивидуального. Прецедент - это своего рода подвиг в правовом поле. История Христа наиболее выразительный пример зарождения фундаментального права!

[Andeson]

недоподполковник1,
Вы это к чему? Пишите об этом Лощеновой призывайте ее к Христианскому самопожертвованию

[satrap71]

Уважаемые модераторы
Прошу обратить внимание на сообщения недоподполковник1, содержащие только флуд, троллизм
настоятельно прошу избавить форум от тролля

[sergemajor76]

новый рапорт и договор с НГ такой

А можете выложить сей документ в word-е? Заранее благодарен!!!

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
А то я по старинке пользуюсь Windows XP...

[satrap71]

sergemajor76,
к сожалению не могу, это офисный формат специальный из экселя иди ворда преобразован, чтобы не изменяли, но он открывается вордом, не зависимо от ОС ХР или семерки, если хотите в ворд, сами создайте документ в этом формате и туда копируйте текст

[dedOptik]

В нашей части кормят только неопределенными во времени обещаниями,что очень скоро всё выяснится.На сегодняшний день договорились до того,что каждый военнослужащий лично заказным письмом с уведомлением и описью вложения отсылает комплект документов в ЕРЦ.(Адрес обещали дать завтра)Ни каких тебе приказов КЧ,только спр. о составе семьи,рапорт,копия договора,копия паспорта.По моему бред чистой воды.У кого-нибудь есть мысли по такому раскладу.Соответственно документы сданные ранее в строевую всем вернули.Ни резолюции КЧ и никаких выплат не было.

[satrap71]

dedOptik,
поднаем платит УФО, следовательно ничего не надо отсылать в ЕРЦ, позвоните в УФО и уточните нужно ли им что нить

[dedOptik]

dedOptik,
поднаем платит УФО, следовательно ничего не надо отсылать в ЕРЦ, позвоните в УФО и уточните нужно ли им что нить

По информации ВрИО КЧ(по крайней мере он нам так сказал) Краснодарское УФО умыло руки и никаких выплат с 01.01.2012 г не производит

[ingvar]

А что мешает сделать "постоянную" прописку при части, а в Питере "временную" по месту учебы так сказать...

Ничего не мешает. У нас именно так и делают. И у andr7111 дочь зарегистрирована постоянно вместе с ним. Её отсутствие как раз носит временный характер.

По поводу же получения квартиры, думаю в данном случае волноваться не о чем. Она же не уехала на работу, в иную местность, не ведет отдельного хозяйства и продолжает быть членом все той же семьи (своей не появилось) поэтому право Ваше на получение метров в том числе и на нее сохраняется,а вот с поднаемом увы...

И для получения жилья нужно совместное проживание. У моего товарища как раз сын и дочь уже отучились и работают в других городах (по временной регистрации). Но числятся в реестре как члены семьи. Они отсутствуют ВРЕМЕННО.

[satrap71]

dedOptik,
посмотрите тут должен быть тугумент определяющий что платит УФО Указания должностных лиц по выплатам

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Её отсутствие как раз носит временный характер.

не нужно вводить в заблуждение, регистрация то может оставаться при части, вопрос не в этом, а втом что она совместно уже не проживает, так как учится очно, и в другом городе, 100% суд проиграет Не надо было справку представлять что она учится

[ingvar]

не нужно вводить в заблуждение, регистрация то может оставаться при части, вопрос не в этом, а втом что она совместно уже не проживает, так как учится очно, и в другом городе,

Принимая во внимание огромный опыт нашей части, где немало детей-студентов и уже окончивших вузы, при этом компенсация получается и квартиры выделяются - остаюсь при своём мнении - проблема мнимая. Совместное проживание не нарушается. У меня супруга-военная уезжала на лечение на 4 с лишним месяца. Все приказы об этом есть. На компенсацию никак не повлияло. Что касается студентов, вот подтверждение:
ст.94 ЖК
Жилые помещения в общежитиях предназначены для временного проживания граждан в период их работы, службы или обучения.
А вот с этим абсолютно согласен:

Не надо было справку представлять

[satrap71]

ingvar,
не хочу больше спорить, вы передергиваете и притягиваете за уши: 1. ЖК тут вообще не причем, можно кстати получать компенсацию и при временном пребывании (при условии что прописка иногородняя) 2. отпуск, болезнь действительно временное выбитие, а вот с учебой другое, если заочно, то будет времменое выбитие на занятия (сессию), если срок учебы кажентся более года, это уже не временное убытие, не хочу копаться и что то искать, пусть подает в суд, но могу с вами поспорить что проиграет, бум спорить? ак писал уже, не фиг было справку представлять

[andr7111]

satrap71 писал(а):
Не надо было справку представлять

Да я справку и не представлял. Просто в разговоре с по телефону с чиновником из Питерского УФО возник вопрос, почему платят только на трех членов семьи? В разговоре с ним и дошли до того, что он начал говорить, что на ребенка старше 18 лет необходима справка с места учебы. Я сказал, нет проблем дочь вам привезет, куда и как передать. Вот тогда он узнал, что она учится в Питере и заявил: она же не с вами проживает.
Для Andeson: А в Питере у нее действительно временная регистрация. Когда год назад надо было менять паспорт, почему-то из милиции делали запрос в Петрозаводск по поводу регистрации (паспорт она меняла в Питере) и в новом паспорте опять поставили прописку при части.

[voevoda034]

satrap71:
[quote="satrap71"]dedOptik,посмотрите тут должен быть тугумент определяющий что платит УФО
Нихрена не пойму, если нас распоряженцев перевели полностью из УФО в ЕРЦ еще в сентябре 2011, кто мне должен выплачивать поднаем УФО или ЕРЦ??
Ели я подавал доки на поднаем с ноября 11 го мне платить,до этого не получал.
На кого в суд подавать на ЕРЦ или УФО? Когда подавал доки уже стоял в на довольствии в ЕРЦ
Подскажите кто знает

[ingvar]

вот с учебой другое, если заочно, то будет времменое выбитие на занятия (сессию), если срок учебы кажентся более года,

Где ж Вы видели такой срок учёбы? Это

вы передергиваете и притягиваете за уши

можно в полной мере и к Вам отнести в таком случае. А по сути тоже неохота спорить: у меня перед глазами множество моих бесквартирных сослуживцев - дети учатся в университетах, компенсацию получают; к капитану приехала жена с двумя детьми по временной регистрации, в увеличении компенсации отказали. Практика - критерий истины (если Вы - отличник, должны знать; я же, увы, -двоечник и прогульщик ) Что касается суда: если бы судился я, думаю, развернул бы это в свою сторону. За другого подписываться глупо - решение зависит не только от самого факта, но и от того, что напишешь в заяве, что скажешь в заседании и т.д. Неоднократно был свидетелем, как проигрывались очевидные дела, потом шли ко мне за кассацией , а это уже дороже

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

ЖК тут вообще не причем

Ещё как причём! Общага - место временного проживания, а МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА ребёнка - место его постоянного или преимущественного проживания (с мамкой и папкой, пока не получат квартиру).