Вторая пенсия для военных пенсионеров

[UOPP]

Проблемв в военпенсах - артелеристах, танкистах и проч.
На что они годятся в 50 с ускоренными 90 часовыми курсами подготовки по гражданской профессии и зацементированными мозгами.
Нашли, то же, сравнение.

[Respond]

Сходил в СФР. По индексации.
Оказалось, что так как заявление подано 02.01.2023, а пенсия назначена только в июне 2023, то за эти полгода баллы пошли не а индексацию, а в пенсию.
Сказали, что пенсия увеличится не на 3 балла, а на 670 рублей. В августе доплатят ещё 2500. А с сентября будет 9658.
Вот так там не просто.
Эх, заживём. В октябре добавят. В январе.
Можно уже не водку покупать, а коньячек.
[

Все кто увольняется на пенсию необходимо писать заявление работодателю о направлении в СФ сведений персонифицированного учета досрочно. В таком случае работодатель обязан эти сведения передать. Если же вы с подобным заявлением не обратитесь, то работодатель никаких действий предпринимать не обязан. И передаст эти сведения в конце периода. Тогда будет ситуация, которую вы обрисовали. Государство, в лице СФ наварится, ну а вы потеряете в деньгах. На полгода всего лишь... какая мелочь

[UOPP]

Не дополнял про какую потерю в деньгах Вы имеете ввиду.
Я потерял в другом.
Подготовку к пенсии в 55 лет я начал в 49. Сразу как уволился. В 53 в отделе ПФР по оценке пенсионных прав представил все значимые документы. Всё. В 55.5 лет назначили

[vav13]

дочь в регионе получает 300 тыс.руб.[

она уже военпенс?

[Доцент76]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прошу проконсультировать. Сейчас везде попадается реклама: забашляй 36к в НПФ и родина тебе еще накинет столько же (но не более 36к). Нас, военпенсов, это тоже касается? Может какие "подводные камни" есть? Спасибо

[UOPP]

Проинформирую.
Зашёл.
Ранее не кинули с софинансирование. Поэтому доверяю.
И так, для всех тема на 15 лет. Раньше выйти только с потерей.
Для граждан старше 60 ти можно выйти в любой момент без потерь.
Для полного кайфа нужно внести любую сумму.
Если работаешь, то ещё вычет получишь, 4.5 тыщи. 36 круб добавят до 01.02 сл. года.
Все. Можно забирать.
Условие есть. Что добавили рубль к рублю, надо что бы доход (налогооблагаемый) был менее 80 круб/мес.

[Rom_S]

Проинформирую.
Зашёл.
Ранее не кинули с софинансирование. Поэтому доверяю.
И так, для всех тема на 15 лет. Раньше выйти только с потерей.
Для граждан старше 60 ти можно выйти в любой момент без потерь.
Для полного кайфа нужно внести любую сумму.
Если работаешь, то ещё вычет получишь, 4.5 тыщи. 36 круб добавят до 01.02 сл. года.
Все. Можно забирать.
Условие есть. Что добавили рубль к рублю, надо что бы доход (налогооблагаемый) был менее 80 круб/мес.
[

А можно сразу 36тыс внести?
Например в декабре? Так же 36 тысдобавят до 01.02.2025?

[UOPP]

Можно сразу. В декабре. Но есть дата, позже которой пойдут уже в счёт 2025.
Добавят до 01.07.2025.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Ещё, по моему, сразу пенсу не взять все денежки, раз не лежали, а можно только срочной выплатой на 5 лет.

[Rom_S]

Можно сразу. В декабре. Но есть дата, позже которой пойдут уже в счёт 2025.
Добавят до 01.07.2025.
[

А после какой даты пойдёт в счёт 2025 года?

Ещё, по моему, сразу пенсу не взять все денежки, раз не лежали, а можно только срочной выплатой на 5 лет.
[

То есть, если вступить сейчас, то в 2027 забрать нельзя будет, а выплату растянут на 2027-2032?
Грубо говоря по 3600 в месяц?
А как же: Право на получение выплат в рамках ПДС будут иметь граждане... или достигшие возраста 55 лет (женщины) и 60 лет (мужчины)?

[Rom_S]

Ещё, по моему, сразу пенсу не взять все денежки, раз не лежали, а можно только срочной выплатой на 5 лет.
[

Сейчас почитал договор
Вот что касается выплат:

2.4.2. Основания - право Участника на получение выплат по Договору:
2.4.2.1. Периодические выплаты могут быть назначены при наличии хотя бы одного из
следующих условий:
 достижение возраста 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин;

2.4.2.2. Единовременная выплата назначается при наличии хотя бы одного из следующих
условий:
 достижении возраста - 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин, если размер
пожизненных периодических выплат при их назначении составил бы менее 10,00
процентов действующего на дату обращения за назначением периодических выплат по
Договору прожиточного минимума пенсионера в целом по Российской Федерации;

Правильно я понял, что 216000:(19*12)=947- это менее 10 процентов действующего на сегодня прожиточного минимума пенсионера (15250),
и соответственно, все деньги можно забрать сразу?

[UOPP]

Вопрос не по окладу.
Я не работник НПФ.
Любопытствующим надо письмом обратиться с вопросами в НПФ. Дадут ответ с разъяснениями.
Я договор не изучал.
Из Вашего не понятно, что относится к пожизненным выплатам. Все пенсии, или только страховая.
Всё вообще сырое. Не знают, что к доходам относится, что бы на рубль вложенный ещё рубль получить.

[Rom_S]

Из Вашего не понятно, что относится к пожизненным выплатам. Все пенсии, или только страховая
[

Только долгосрочные сбережения

Долгосрочные сбережения вобще со страховой пенсией никак не связаны.
Страховая наступает с 65 (в скором будущем), а долгосрочные сбережения можно начать получать с 60

[UOPP]

Так можно и не 3 года пулять. А два , или даже 1.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Схожу узнаю, что относится к доходам, что бы добавляли к рублю рубль. А то перебор может быть

[чудило]

В 60 лет, с наступлением т.н. предпенсионного возраста.
[

И все таки почему с 60 лет? Мне 60,5лет , 30баллов было и ранее, теперь есть 15 белого гражданского трудового стажа. Если я понимаю правильно я сначала должен достигнуть возраста выхода на пенсию по "новому", т.е возраста 65 лет. И только потом мне будет назначена 2 пенсия Можно попробовать дернуться с возраста 63 лет... но суды скорее всего откажут так как из моего общего трудового стажа 42 года сминусуют армейский стаж - 27 лет. Раньше да с 60 (кто успел до увеличения возраста выхода на пенсию по старости). Или я не прав?

[UOPP]

А потому с 60-ти, что подняли только возраст наступления права на страховую пенсию. А большинство других наступлений осталось в прежних числах -60/55.
А обывателю не понятно бывает многое и надо уточнять.
Откажут точно, т.к для досрочной пенсии идёт только страховой стаж и служба по призыву или СВО. Не учтенные ранее.
Ждите.

[чудило]

А потому с 60-ти, что подняли только возраст наступления права на страховую пенсию. А большинство других наступлений осталось в прежних числах -60/55.
А обывателю не понятно бывает многое и надо уточнять.
Откажут точно, т.к для досрочной пенсии идёт только страховой стаж и служба по призыву или СВО. Не учтенные ранее.
Ждите.
[

Где моя ошибка?
Вторая пенсия по линии СФР может быть назначена военному пенсионеру при одновременном соблюдении следующих условий:

Возраст. Достижение общеустановленного возраста – 65 лет для мужчин, 60 лет для женщин (возраст определяется с учетом переходных положений приложений 5 и 6 к Закону № 400-ФЗ). Отдельным категориям военных пенсионеров страховая пенсия по старости назначается ранее достижения общеустановленного пенсионного возраста при соблюдении условий для досрочного назначения. Например, в случае работы на Севере, труда в тяжелых условиях и т. д.

Стаж. Наличие требуемого страхового стажа, не учтенного при назначении пенсии по линии силового ведомства (иными словами,стажа на «гражданке»). В 2024 году он составляет 15 лет.

Коэффициенты. Наличие минимальной суммы индивидуальных пенсионных коэффициентов – на 2024 год она установлена в размере 28,2 и продолжает ежегодно повышаться до 30 в 2025 году.

[UOPP]

Ошибка только в том, что не имея достаточно оснований для досрочной пенсии, рассчитывать на неё не стоит.
65 лет, 30 баллов, 15 лет стажа.
Если раньше 65-ти, надо или 42 года стажа(в 63), или 25 лет стажа и вредный стаж (в 55)

[Auster]

По-моему, ИИС выглядит привлекательней.

[Rom_S]

По-моему, ИИС выглядит привлекательней.
[

Привлекалельней чего?
Если ПДС то чем?

ПДС на вложенные 36 тыс получаешь столько же
ИИC на вложенные 400 тыс получаешь 52 тыс и чем же привлекательнее?
Что проще и БЕЗОПАСНЕЕ вкладывать в год 40 тыс или 400 тыс?
Вывод очквиден!

Кроме того на ИИС деньги не застрахованы - отозвали лицензию у банка и плакали ваши денежки.

[UOPP]

На ИИС, что бы 52 к получить, надо три года ждать.

[Auster]

...Кроме того на ИИС деньги не застрахованы - отозвали лицензию у банка и плакали ваши денежки.
[

Ценные бумаги инвестора находятся не у брокера. Они хранятся в депозитарии — организации-хранилище.....
Что будет при банкротстве брокера с акциями и счетами https://gazprombank.investments/blog/market/bankruptcy/


Что делать если у брокера банкрота отозвали лицензию, как вернуть деньги | Банк России
https://cbr.ru/faq/rcb/bankrotstvo_brokera/

Возврат НДФЛ получаю ежегодно, доходность ОФЗ сейчас выше 16%

[UOPP]

А я отнёс МФК и КА под 23 %. И ежемесячно шлют прибавку к пенсиям.

[чудило]

Ошибка только в том, что не имея достаточно оснований для досрочной пенсии, рассчитывать на неё не стоит.
65 лет, 30 баллов, 15 лет стажа.
Если раньше 65-ти, надо или 42 года стажа(в 63), или 25 лет стажа и вредный стаж (в 55)
[

Спасибо, в основном наши мысли сходятся
Я попробую по варианту "42 года стажа(в 63)". Для обычного обывателя у меня очень развитая фантазия, да и юристу мне платить не надо. Иметь 42 года ГРАЖДАНСКОГО (в законе страхового- ст.8 п.1.2. Лицам, имеющим страховой стаж не менее 42 ) стажа, после увольнения по пределу из армии, как то не очень согласуется со сроком жизни человека, да и 65 лет однако наступит раньше. Армия входит в общий трудовой стаж - входит! Более того она и в страховой должна входить статья 13 400-ФЗ: п.9. При исчислении страхового стажа лиц, указанных в части 1.2 статьи 8 настоящего Федерального закона, в целях определения их права на страховую пенсию по старости в страховой стаж включаются (засчитываются) периоды работы и (или) иной деятельности, предусмотренные частью 1 статьи 11 настоящего Федерального закона, а также периоды, предусмотренные пунктами 1 (периоды прохождения военной службы по призыву, периоды участия в специальной военной операции в период прохождения военной службы), 2 и 12 (периоды участия в специальной военной операции) части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона. При этом указанные периоды включаются (засчитываются) без применения положений части 8 настоящей статьи. Отсюда растут ноги решений судов посылающих офицеров нах вычитая из 42 лет их армейский стаж. Но так то пункт 1 статьи 12 звучит так: " 1) период прохождения военной службы, а также другой приравненной к ней службы, предусмотренной Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" Да п.8 ст.13 интересен: "8. При исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица". Офицерская служба в СССР ЗАСЧИТЫВАЛАСЬ в трудовой стаж. Неужели этого ни кто не видит? Короче подожду 63 лет и схожу к "ихим честям" и слегка из пообесчестиваю

Интересно: а кому-нибудь приходила в голову шальная мысль взыскать с СФР неосновательное обогащение (пенсионные сбережения работающего военпенса , которые он сберег, но возвращать не собирается) Ведь изначально судебные решения, в результате которых в 400-ФЗ появилась "вторая пенсия" были удовлетворены по похожим основаниям.

[чудило]

Так еще часть 2 есть в ст.12 !!!. Периоды, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, засчитываются в страховой стаж в том случае, если им предшествовали и (или) за ними следовали периоды работы и (или) иной деятельности (независимо от их продолжительности), указанные в статье 11 настоящего Федерального закона. ТО есть ЕСЛИ, после армии Вы работали в РФ и за Вас платили страховые взносы. Почему СФР отказывают офицерам во второй пенсии в 63 года я тупо не понимаю. Ладно проблемы будем решать по мере поступления

[UOPP]

Идеалист.
Трудовой стаж был до 2002 года. Тогда же и служба в него входила. С 2002 года любая служба, как и уход за престарелым и или инвалидом, ребенком это иные периоды. Не страховых взносов. Зачтутут в страховой стаж как исключение. Из жалости.
Что бы набрать для досрочкии 42 года, надо что бы страховые взносы в эти годы были. Или, как исключение, служба по призыву или СВО. (С 2022 года внесли)
Ни чего, конечно, не получится, но Вы боритесь. Побольше найдите оснований для Ваших фантазий.

[UOPP]

Сегодня в ФНС спросил, что является доходом гражданина в ПДС, что бы рубль на рубль получать.
Ответили, что всё, что налогом облагается.

[vsn]

Военпенс с 2004 г. Все время после увольнения работал, в 2018 была начислена вторая пенсия, как раз попал под отмену индексации. З/п белая порядка 40-50 тыр. 31.07.24 уволился, стал ждать пересчета, но 8.09. получил гражданскую пенсию в прежнем размере. Обратился через Госуслуги с жалобой и через несколько дней увидел в ЛК СФР свою гражданскую пенсию, увеличенную в 1,64 раза. В октябре жду реального получения пересчитанных сумм.

[товарищ Андрей]

Вопрос к Знатокам:

Были ли какие либо объяснения со стороны органов власти ситуации с начислением для военпенсов баллов для расчёта второй (гражданской) пенсии?..
Я имею в виду ситуацию, при которой с нас удерживают в пенсионный фонд 22% начисленной заработной платы, которые распределяются следующим образом - 6% отчисляются на формирование фиксированной части (которую нам не выплачивают), а 16% отчисляются на формирование баллов для расчёта пенсии.
Если уж власть приняла решение не выплачивать военпенсам фиксированную часть гражданской пенсии, то пусть пересчитают баллы с учётом "прихватизированных" Пенсионным фондом отчислений на фиксированную часть.
В этом случае гражданские пенсии военпенсов выросли бы на 37,5% и действительно стали бы похожи на пенсии, а не на подачки...

В нынешнем же виде ситуация смахивает на примитивный "грабёж" вонпенсов Пенсионным фондом...

[UOPP]

Пенсионный, а ныне СФР делает как в ФЗ 173 было прописано. А ныне в ФЗ 400.
А в нем посчитали, что все заработанное платить военпенсам жирноватр будет.
Буйных нету дойти до КС и обосновать, что нечего удерживать взносы на солидарную часть, если платить из нее ФВ не будут.
Адвокатша МВДшная отбилась от взносов ИП на тех же основаниях.

[Auster]

В этом случае гражданские пенсии военпенсов выросли бы на 37,5% и действительно стали бы похожи на пенсии, а не на подачки...
[

И много в/пенсов - получателей страховой пенсии по старости - имеют "подачку" 8134.88 / 0.375 = 21693,01 руб ?