Жилье после развода

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#4561

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 дек 2015, 13:39

QR_BBPOST а можете что-нибудь сказать в отношении описанной мною ситуации?
Кроме жилищных отношений РУЖО требует предоставления справок о необеспеченности или сдаче жилья за время службы в конкретной части. Как с этим?

Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:
QR_BBPOST А на первую нет акта!
А причем здесь акт? Справка о сдаче жилья администрации ЗАТО есть. Положено как делать в этом случае. Жилье сдается администрации, получается справка о сдаче жилья, потом с этой справкой о сдаче жилья военнослужащий идет в КЭЧ (РУЖО) и получает справку о сдаче жилья уже по приказу МО РФ (раньше 80, сейчас 1280).
Кроме того есть факт перезаключения договора (если были вопросы к Кучкар то почему был заключен новый договор?) Кроме того есть факт перевода служебного жилья в постоянное, т.к. без этого перевода нельзя жилье приватизировать. А это опять новый договор, уже ДСН.
Все эти нюансы можно использовать в суде.

vadimovich
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 22:17

Намеренное ухудшение жил. условий

#4562

Непрочитанное сообщение vadimovich » 09 дек 2015, 14:05

QR_BBPOST Кроме жилищных отношений РУЖО требует предоставления справок о необеспеченности или сдаче жилья за время службы в конкретной части. Как с этим?
Справка находится на хранении в делах части, которую можно, наверное, получить при предоставлении постоянного жилья.
У РУЖО есть информация о том, что ранее проживал и имел договор на первую квартиру (срок действия давно истек), которая не сдавалась в/части по факту (нет акта сдачи) и что в этой квартире живет БЖ по письменному договору с командиром в/ч.
Это тоже проблема военного? Или же командира? Или РУЖО? Или командира вместе с РУЖО? Кто должен выселять (подавать в суд на освобождение) БЖ для сдачи квартиры в РУЖО?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#4563

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 дек 2015, 14:20

QR_BBPOST Справка находится на хранении в делах части
Я Вам писал про два вида справок, Вы про какую то одну, которая еще и находится в делах части. Что за справка и почему она в части? Что на форуме гаданием должны заниматься.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Намеренное ухудшение жил. условий

#4564

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 дек 2015, 14:22

QR_BBPOST А потом уже, после развода, администрация сама отдала эту квартиру совсем постороннему, по отношению в к военному, человеку.
[ref]Наследник[/ref], скажите, что мешало воину обратиться в администрацию ЗАТО и попросить принять у него это жилое помещение (часть жилого помещения)? Ответ - ничего не мешало. Вместо этого он
QR_BBPOST Он же съехал.
То, что предоставляла ему первую служебную квартиру Адм. ЗАТО не говорит о том, что эту квартиру можно бросить, просто выехав из неё, а не сдав установленным порядком получив справку из Адм. ЗАТО. Ведь именно её и просят предоставить, а её нет и не было никогда.
QR_BBPOST У РУЖО есть информация о том, что ранее проживал и имел договор на первую квартиру (срок действия давно истек), которая не сдавалась в/части по факту (нет акта сдачи)
Вы же писали, что и первую квартиру Вам предоставляла Адм. ЗАТО? Или Вы нас всех тут запутали и сами запутались? :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Намеренное ухудшение жил. условий

#4565

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 дек 2015, 14:32

QR_BBPOST То, что предоставляла ему первую служебную квартиру Адм. ЗАТО не говорит о том, что эту квартиру можно бросить, просто выехав из неё, а не сдав установленным порядком получив справку из Адм. ЗАТО. Ведь именно её и просят предоставить, а её нет и не было никогда.
[ref]лсв62[/ref], мы похоже сами запутались в том, кто о чем пишет. Наследник просто ведет беседу по ситуации, а проблемы описывают Кучкар и [ref]vadimovich[/ref].
QR_BBPOST В ноябре 2011г с бывшей женой Админисрация заключила новый договор социального найма жилого помещения, я в данный договор не был включен. В дальнейшем спорное жилое помещение было приватизировано В связи ОШМ уехал в др. город и сдал служеб.1 ком. квартиру, справку о сдачи жилья имею.
Т.е. Кучкар судя по его посту, выехал получив справку от администрации о сдаче служебного жилья.

vadimovich
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 22:17

Намеренное ухудшение жил. условий

#4566

Непрочитанное сообщение vadimovich » 09 дек 2015, 14:35

QR_BBPOST Вы же писали, что и первую квартиру Вам предоставляла Адм. ЗАТО? Или Вы нас всех тут запутали и сами запутались?
Немного не так. Я просто вклинился в обсуждение проблемы Кучкар с, как мне кажется, подобной ситуацией - Намеренное ухудшение жил. условий.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Намеренное ухудшение жил. условий

#4567

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 дек 2015, 14:53

QR_BBPOST Т.е. Кучкар судя по его посту, выехал получив справку от администрации о сдаче служебного жилья.
Правильно, но он не сдавал первую свою служебную квартиру, из которой просто выехал, а то, что с ней потом стало дело совсем другое. Он получал служебное жильё как в/с, следовательно, для получения другого служебного жилья обязан сдать прежнее (а он это не сделал) то, что ему его предоставили и то, что не потребовали справку или акт сдачи роль может в суде и будет играть, но только в плане того, что он эту справку предоставить в РУЖО физически не может. Вот и надо ему предоставить эти документы, которые подтверждают невозможность предоставления требуемой справки. Вы поймите одно, хоть собственником первой квартиры и была адм. ЗАТО но, предоставив её в/с данное ЖП закреплялось за в/ч и в случае её освобождения (сдачи установленным порядком) подлежала заселению другим в/с, а тут совсем другое, можно сказать, что РУЖО хоть и перегибает палку, требуя предоставить им доказательства сдачи служебного жилья, которое им на праве собственности или праве ОУ не принадлежит. Я не удивлюсь, если окажется, что ЗАТО было образовано после того, как он получил первое служебное жильё и это жильё в дальнейшем могло быть передано в образованную администрацию ЗАТО. Сколько случаев было таких передач жилищного фонда из федеральной собственности в муниципальную при реорганизации ЗВГ в ЗАТО. Может и тут такой случай?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилье после развода

#4568

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 дек 2015, 15:14

QR_BBPOST Жена уже съехала,претензий пока нет и возникнуть не должно.
А дочь осталась совместно с Вами проживать?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье после развода

#4569

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 дек 2015, 15:40

QR_BBPOST Я, являюсь военнослужащим, выслуга 24 г. в 2002 г получал 2 х ком. квартиру общ. площадь на 5 чел. 50 кв. В марте 2010г развелся, В июле 2011г. решением жилкомиссии части и администрации ЗАТО получил служеб 1 ком. квартиру в соседнем доме.
Упустил, то, что Кучкар получил квартиру, развелся и получил служебку, которую потом и сдавал. Он не написал, что была за квартира - служебная или по соцнайму. Если последнее, то РУЖО право и еще поступает нормально, что делает вычет только 10 кв.м.
QR_BBPOST Центррегионжилье», считает , что за мной по договору социального найма числится жилое помещение площадью 10 кв. м
Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
[ref]vadimovich[/ref], а в описанной Вами ситуация проблема будет в предоставлении справок либо о сдаче жилья, либо о необеспечении за каждое место службы.
Военнослужащий, например, закончив военный институт, получает справку о не обеспеченности за время учебы. Далее прослужив на новом месте службы и будучи необеспеченным служебным жильем, при переводе он брал в КЭЧ справку о необеспеченности жильем за время службы в в/ч ...
Далее на другом месте службы ему дали служебное жилье, но при получении он сдавал обе справки о необеспеченности и при сдаче служебки при очередном переводе получал справку о сдаче жилья, где был указан факт сдачи и тех двух справок о необеспеченности. И так за всю службу. За тот период, когда он получил служебку без документов и жил в ней, он должен представить справку либо о сдаче жилья, либо о необеспеченности.

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 00:08

Жилье после развода

#4570

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 10 дек 2015, 23:48

QR_BBPOST К сожалению не пользование квартирой, то есть выезд из неё не является её сдачей наймодателю! Как только Вы это поймёте всё встанет на свои места.

Выезд нанимателя из квартиры и снятие с рег.учета является расторжением договора социального найма в одностороннем порядке.
ЖК РФ. Статья 83. Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 83]
1. Договор социального найма жилого помещения может быть расторгнут в любое время по соглашению сторон.

2. Наниматель жилого помещения по договору социального найма с согласия в письменной форме проживающих совместно с ним членов его семьи в любое время вправе расторгнуть договор социального найма.

3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда, если иное не предусмотрено федеральным законом.
QR_BBPOST Как совместное проживание и регистрация может свидетельствовать о сдаче жилья!???
Элементарно, Ватсон-Винни... Или Винни-Ватсон... И чего Вы все время скачете... С Украины что-ли?

Доказать можно с помощью живых свидетелей, заявив их в судебное заседание, в котором они подтверждают, что гражданин постоянно проживает по указанному адресу с такими-то гражданами с такой-то даты. А это и свидетельствует о том, что указанный гражданин не проживает по другому (спорному) адресу, а значит не пользуется им, а значит в добровольном порядке его освободил, тем самым расторгнув договор его найма, для чего возникает право собственника этого жилого помещения помещения передать его другому гражданину, заключив с ним новый договор найма...
QR_BBPOST WGKLPK писал(а):
Оформите акт сдачи жилья на основании имеющихся документов

Каких? Приведите хоть один из них!
Например, договор найма прежнего помещения - снимаете копию и отправляете его собственнику с требованием принять жилое помещение, которое освобождено с добровольном порядке... приложив свидетельство тех же свидетелей о постоянном проживании в другом ж.п.... и копию договора найма другой служебной квартиры...
QR_BBPOST Я, являюсь военнослужащим, выслуга 24 г. в 2002 г получал 2 х ком. квартиру общ. площадь на 5 чел. 50 кв. В марте 2010г развелся, В июле 2011г. решением жилкомиссии части и администрации ЗАТО получил служеб 1 ком. квартиру в соседнем доме. 30 августа 2011 года в связи с получением квартиры я, фактически освободил жилье по адресу:. Выписан из квартиры. В сентябре 2011г. я оплатил все коммунальные услуги и закрыл лицевой счет. В ноябре 2011г с бывшей женой Админисрация заключила новый договор социального найма жилого помещения, я в данный договор не был включен. В дальнейшем спорное жилое помещение было приватизировано В связи ОШМ уехал в др. город и сдал служеб.1 ком. квартиру, справку о сдачи жилья имею. В 2012г вторично женился, и родились дети (двое). Центррегионжилье», считает , что за мной по договору социального найма числится жилое помещение площадью 10 кв. м, находящееся в ЗАТО. Что делать? Скоро суд. Как доказать правду? На какие законы и документы оперится?

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Суд на выдачу справку о сдачи жилья проиграл
Вы так пишите, как будто нам известно, какие у этого гражданина есть документы... Если бы он перечислил - я бы ему сочинил оду договору найма ж.п.....

"Кучкар", Сегодня уже некогда, завтра Вам распишу свое предложение...

Кучкар
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 дек 2015, 09:08

Жилье после развода

#4571

Непрочитанное сообщение Кучкар » 11 дек 2015, 07:40

[ref]Наследник[/ref], - УУ суда просил:
признать действия Главы Администрации ЗАТО Сибирский, связанные с отказом выдаче справки о сдаче жилого помещения по адресу: ЗАТО Сибирский ул. .... не правомерными.
- обязать Главы Администрации ЗАТО Сибирский, начальника отдела учета и распределения жилья Администрации ЗАТО Сибирский выдать мне справку установленного образца о сдаче жилого помещения по адресу: ЗАТО Сибирский ул. .......

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
У суда просил:
- признать действия Главы Администрации ЗАТО Сибирский, связанные с отказом выдаче справки о сдаче жилого помещения по адресу: ЗАТО Сибирский ул. Победы д.2 кв.3 не правомерными.
- обязать Главы Администрации ЗАТО Сибирский, начальника отдела учета и распределения жилья Администрации ЗАТО Сибирский выдать мне справку установленного образца о сдаче жилого помещения по адресу: ЗАТО Сибирский ул. Победы д.2 кв.3.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Какие документы нужны для оформления акта о сдачи жилья 1 го жилья, если я уже выписан 4.5 года назад, и после этого получил служеб. жилье и сдал в установл. порядке.

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
Какую справку для суд должен взять?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилье после развода

#4572

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 дек 2015, 09:20

QR_BBPOST Выезд нанимателя из квартиры и снятие с рег.учета является расторжением договора социального найма в одностороннем порядке.
И как расторжение договора доказывает факт сдачи жилого помещения установленным порядком!? Расторгнуть и выехать Вы можете в одностороннем порядке, а сдавать кто за Вас будет!???
QR_BBPOST И чего Вы все время скачете..
Я всего лишь хочу услышать каким образом было сдано это жилое помещение для получения им справки? А Вы мне про расторжение договора, выезд и т.д. так кто тут скачет-то? Вы бы не переходили на личности, уважаемый, а то серпом по ... ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье после развода

#4573

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 дек 2015, 10:24

QR_BBPOST У суда просил:
я же Вам уже писал - не выдает орган местного самоуправления справки установленного образца. Он выдает простые справки о сдаче жилья, с которой Вы идете в (сейчас) в РУЖО и сдаете эту справку и получаете справку установленного образца.
Вы пытались в суде потребовать от ОМСУ выдать бумагу, которую должно давать РУЖО. Ведь эти справки строгой отчетности и из просто в ОСМУ нет.
Отказ 100%

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

Жилье после развода

#4574

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 11 дек 2015, 11:00

QR_BBPOST У суда просил:
- признать действия Главы Администрации ЗАТО Сибирский, связанные с отказом выдаче справки о сдаче жилого помещения по адресу: ЗАТО Сибирский ул. Победы д.2 кв.3 не правомерными.
Вначале можете показать, что Вы у Администрации ЗАТО просили и как она Вам отказала, а то может и не просили ничего?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилье после развода

#4575

Непрочитанное сообщение лсв62 » 12 дек 2015, 20:30

QR_BBPOST орган местного самоуправления
QR_BBPOST выдает простые справки о сдаче жилья, с которой Вы идете в (сейчас) в РУЖО и сдаете эту справку и получаете справку установленного образца.
Согласен, только [ref]Кучкар[/ref], это жильё не сдавал, а оставил его своей БЖ и ему эту справку ОМСУ не выдаст. То, что он сдал служебное ЖП роли не играет и
QR_BBPOST Центррегионжилье», считает , что за мной по договору социального найма числится жилое помещение площадью 10 кв. м, находящееся в ЗАТО.
А по условиям указанным в п.14 ст.15 ФЗ ОСВ обязательным условием предоставления ЖП в ИПМЖ является сдача ранее полученного от государства ЖП, то есть ЖП полученного при прохождении им службы, что Вы сделать не можете.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье после развода

#4576

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 дек 2015, 22:37

QR_BBPOST Вначале можете показать, что Вы у Администрации ЗАТО просили и как она Вам отказала, а то может и не просили ничего?
Вы не перепутали ни чего? Суд уже был, а значит судья был удовлетворен предоставленными документами, раз принял иск к производству, а Вы то здесь причем, что бы просить какие то документы.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

Жилье после развода

#4577

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 12 дек 2015, 23:02

QR_BBPOST Вы не перепутали ни чего? Суд уже был, а значит судья был удовлетворен предоставленными документами, раз принял иск к производству, а Вы то здесь причем, что бы просить какие то документы.
Я не понял, здесь на форуме только избранные могут писать что ли? Зачем жить по принципу, лишь бы нападать? Форум
нужен для того, чтобы разобраться. Вы лично видели РС от Кучкара? - Я не видел, но предположив, что он РС не выложит, решил хотя бы спросить, чтоб он в 2-х словах ответил и тогда смоделировать РС почему ему было отказано, а то непонятно?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье после развода

#4578

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 дек 2015, 23:20

QR_BBPOST Вы лично видели РС от Кучкара?
А зачем? Речь шла о другом. С Кучкара требуют в ДЖО справку о сдаче квартиры, которую давал ему муниципалитет и из которой он выехал, а там осталась его бывшая жена с ребенком. Почитайте этот пост. ДЖО еще палку не перегибает, всего 10 кв.м. вычитает. :D
QR_BBPOST тогда смоделировать РС
А Вы чего хотите моделировать?
QR_BBPOST Я не понял, здесь на форуме только избранные могут писать что ли? Зачем жить по принципу, лишь бы нападать? Форум
А без этой строчки Ваше сообщение уже не сообщение? Не намахались шашкой еще? :D

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

Жилье после развода

#4579

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 12 дек 2015, 23:51

QR_BBPOST А без этой строчки Ваше сообщение уже не сообщение? Не намахались шашкой еще?
alex56, по умолчанию, на форуме должны относиться друг к другу уважительно, а не с нападением, поэтому если не понятно, что имел ввиду, то лучше спросить, для чего причем здесь я? Тем более от Вас не ожидал вопроса, скорее думал, что Кучкар сам спросит, а для чего надо знать, поясню. На мой взгляд, его ситуация решается просто и почему суд отказал ему, не понятно, может доказательств не хватило, может не то просил, что надо было, пока не знаю, но предполагаю, что он просил Справку, форма которой не предусмотрена в ЗАТО, поэтому и отказали, даже не разбираясь по существу, а он не понял, почему ему было отказано, то есть в мотивировку не вчитывался, а остановился только на резолютивной части РС. Мне без разницы, пусть РС покажет, но если бы он хотел показать РС нам, то сразу бы выложил, а не скрывал от нас... :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье после развода

#4580

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 дек 2015, 00:09

QR_BBPOST Мне без разницы, пусть РС покажет
А Вы о чем спрашивали?
QR_BBPOST Вы у Администрации ЗАТО просили и как она Вам отказала, а то может и не просили ничего?
Вам, что нужно было? Подтверждение факта обращения в Администрацию?
По обращению Администрацию я Вам и указал, что раз судья заявление Кучкар принял к производству, значит оно было и устроило судью, а Вам оно зачем?
QR_BBPOST на форуме должны относиться друг к другу уважительно
Вот уважительно и относитесь, а то высказали Кучкар свое недоверие по факту его обращения в Администрацию.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилье после развода

#4581

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 дек 2015, 10:54

QR_BBPOST С Кучкара требуют в ДЖО справку о сдаче квартиры, которую давал ему муниципалитет и из которой он выехал, а там осталась его бывшая жена с ребенком.
Не важно кто давал Муниципалитет или Министерство обороны, важно, что такое обеспечение происходило на основании реализации жилищного права [ref]Кучкар[/ref], как военнослужащего, следовательно, он обязан сдать это жильё для получения другого жилья, так как пытается реализовать своё жилищное право на обеспечение в ИПМЖ или по месту службы.
QR_BBPOST ДЖО еще палку не перегибает, всего 10 кв.м. вычитает.
:) Гуманисты ...
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Жилье после развода

#4582

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 дек 2015, 11:21

QR_BBPOST следовательно, он обязан сдать это жильё для получения другого жилья
Вы меня в этом убеждаете? :D

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

Жилье после развода

#4583

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 13 дек 2015, 11:25

QR_BBPOST Вам, что нужно было? Подтверждение факта обращения в Администрацию?
Дело в том, что Кучкар предоставил недостаточно информации, по которой трудно дать оценку, где слабое звено и куда следует надавить, чтобы всё исправить. Я считаю, что необходимо снова обратиться в Администрацию ЗАТО, но для того, чтобы не повторять ошибки необходимо знать, что он там просил, т.к. на мой взгляд орешек расколоть не сложно, у него хорошая почва для этого, он расторг договор и закрыл лицевой счет, в настоящее время он ЗАТО ничего не должен...

Почему суд не удовлетворил его заявление, не понятно, предполагаю, что он просил не то, что надо было и отказ был формальный! У меня была аналогичная ситуация, суд принял моё заявление, а потом отказал, даже не рассмотрев по существу, т.к. сделал вывод, что я требую восстановления моих ещё не нарушенных прав, а возможно которые будут нарушены в будущем, хотя доказательств аналогичного нарушения прав в прошлом было предостаточно, но суд решил не заморачиваться и отказал формально. Дело даже не в этом, а в том, как РУЖО восприняло отказ суда, прочитав только резолютивную часть, на что пришлось им ответить, что рано радуетесь, придет время и снова подам в суд, т.к. данный отказ не является препятствием повторного обращения в суд по аналогичной проблеме и после прочтения мотивировочной части они поняли, что всё впереди. Поэтому могу предположить, что у Кучкара мог быть отказ суда в удовлетворении его требований чисто формальным, что не препятствует ему возобновить процесс достижения результата, но если он хочет помощи, то должен выкладывать то, что у него есть, иначе трудно понять, в чем основная проблема???

Я считаю, что справку получить в ЗАТО - не проблема, для него в настоящее время не важно, какая там будет интерпретация, главное, чтобы написали, что в настоящее время квартира в собственности ЗАТО и она предоставлена по ДСН другому человеку, а к Кучкару у них претензий по сдаче квартиры НЕТ. С такой справкой уже можно дверь ногой открывать и они её обязаны дать, т.к. она правдивая, а если он будет упёрто требовать справку об освобождении, да ещё и установленной в МО форме, то конечно его пошлют далеко и надолго! Вот видите, сколько пришлось написать, чтобы отбить необоснованное нападение, а так хочется легкого общения без разборок. Что интересно, мы здесь столько обсуждаем, а сам Кучкар куда делся? Ему вообще нужна помощь? Кучкар, куда пропал? Если что не так написал, так подправьте корректно, без нападок... :)
Зарегистрирован: 04 Декабрь 2015, 09:08 Последнее посещение: 11 Декабрь 2015, 07:41

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилье после развода

#4584

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 дек 2015, 11:27

QR_BBPOST Вы меня
Нет, не Вас, а [ref]Кучкар[/ref], ведь он считает как и многие тут, что достаточно выехать из жилого помещения, закрыть лицевой счёт, расторгнуть договор найма. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Жилье после развода

#4585

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 13 дек 2015, 13:39

QR_BBPOST ведь он считает как и многие тут, что достаточно выехать из жилого помещения, закрыть лицевой счёт, расторгнуть договор найма.
[ref]лсв62[/ref], Вы правы. В этом убедился в очередной раз. Вкратце моя история. После развода переехал в квартиру мужа бывшей(обмен так сказать, он тоже в/с). С оформлением не спешил, городок закрытый, считал куда спешить - успею. Когда созрел, подошел к председателю жилкомиссии, он отправил в домоуправление узнать статус квартиры, оказалось в ней был прописан совершенно другой человек. Естественно "обмен" накрылся. Затем перевод на крайний север, открытие военного городка, супруга в суд, решение - признан утратившим право пользования квартирой и снят с регистрационного учёта
длительное время в спорной квартире не проживает, не оплачивает за неё по договору найма или другому гражданско-правовому договору, выехал в другое место жительства, следовательно, он утратил право пользования данной квартирой.
Перед отъездом хотел забронировать, отказали. Итог: минус 17 метров с ЖС (пока просто уведомление РУЖО) По которому буду добиваться отмены до судебным разбирательством. :(

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Жилье после развода

#4586

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 дек 2015, 17:49

QR_BBPOST Перед отъездом хотел забронировать, отказали.
Оспаривали?
QR_BBPOST перевод на крайний север,
Обязаны были забронировать, если жильё не служебное.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Жилье после развода

#4587

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 14 дек 2015, 00:07

Отказ не оспаривал. Примерный ответ был, - в квартире проживает бывшая жена с ребенком, какое может быть бронирование. Кроме того в квартире был "прописан" сын бывшей жены от нового брака, а РУЖО вместо четырех зарегистрированных, долю делят на троих. И это я ещё не могу доказать, что и муж бывшей, там же проживал, но зарегистрирован был при в/ч.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Жилье после развода

#4588

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 15 дек 2015, 03:28

И ещё один вопрос, согласно Постановление Правительства РФ от 3 февраля 2014 г. № 76
4. Норматив общей площади жилого помещения, установленный в соответствии с пунктом 3 настоящих Правил, уменьшается:
на общую площадь жилых помещений, принадлежащих военнослужащему и (или) членам его семьи на праве собственности;

на общую площадь жилых помещений, занимаемых военнослужащим и (или) членами его семьи по договору социального найма, в случае если в отношении этой площади указанными лицами не взято на себя письменное обязательство о расторжении договора социального найма, ее освобождении и передаче органу, предоставившему жилые помещения;

на общую площадь жилых помещений, на которую в результате совершенных военнослужащим и (или) членами его семьи действий и гражданско-правовых сделок уменьшился размер занимаемых (имеющихся) жилых помещений или в отношении которой произведено отчуждение. Такое уменьшение производится в течение 5 лет со дня совершения указанных действий или гражданско-правовых сделок.
QR_BBPOST решение - признан утратившим право пользования квартирой и снят с регистрационного учёта
С этого момента прошло более 5 лет (решение суда от 9.09.2010 г.) Право РУЖО в своих выводах или нет:
Показать текст
В соответствии с решением ХХХ районного суда от 29.10.2010 года Вы были признаны утратившим право пользования квартирой №ХХ в доме №Х по ул. ХХХ в ХХХ Приморского края и сняты с регистрационного учета в связи с тем, что в спорной квартире Вы не проживали, не оплачивали за нее по договору найма или другому гражданско-правовому договору, выехали в другое место жительства.
В соответствии с п. 14 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года №76 -ФЗ обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении имиредельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства предоставляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.
В соответствии с п. 18 «Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма» от 30.09.2010 года (Приказ Министра обороны РФ №1280) военнослужащий обязан сдать жилое помещение до обеспечения жилым помещением в избранном месте жительства.
На основании п. 17 «Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, Проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма» от 30.09.2010 года (Приказ Министра обороны РФ №1280) в случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственности, военнослужащие обязаны направить в структурное подразделение документы, подтверждающие освобождение этого помещения, о чем военнослужащим структурным подразделением уполномоченного органа выдается справка по рекомендуемому образцу.
В связи с вышеизложенным и отсутствием в учетном деле справки о сдаче жилого помещения, полученного в пержшпрохождения службы: Приморский край, ХХХХ д.Х, кв.Х при предоставлении жилищной субсидии Вам будет произведено уменьшение на 17,07 кв.м. норматива общей площади жилого помещения (51,20 кв.м. : 3 = 17,07 кв.м).
В случае несогласия Вы имеете право обратиться в суд с заявлением в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации.
Мне кажется , что РУЖО просто решило подстраховаться решением суда :unknown:
Или я что то упускаю?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Жилье после развода

#4589

Непрочитанное сообщение m1az22 » 15 дек 2015, 13:43

QR_BBPOST Или я что то упускаю?
В любом случае придётся обращаться в суд. Есть неприятный момент: суд может признать вычет законным - типа это уже полученная Вами площадь, которую Вы не сдали. Я не специалист в данном вопросе, надо изучать судебную практику.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Жилье после развода

#4590

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 15 дек 2015, 16:11

[ref]m1az22[/ref], изучаю но пока не встречал конкретно вычеты по субсидии. Согласно пр. МО РФ 1280
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий: ... в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение.
Согласно Постановление Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054:
10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае:
а) наличия у них в собственности индивидуального жилого дома (квартиры);
б) наличия у них забронированного жилого помещения (благоустроенного и соответствующего установленным нормам);
в) их увольнения с военной службы из вооруженных сил, других воинских формирований государств - участников СНГ после 31 декабря 1994 г. (кроме государств, заключивших и ратифицировавших соответствующие двусторонние договоры с Российской Федерацией до 31 декабря 1999 г.
г) если они или один из членов семьи, проживающий совместно с военнослужащим или гражданином, уволенным с военной службы, осуществляют строительство индивидуального жилого дома и получили (получают) на эти цели социальные выплаты от соответствующего федерального органа исполнительной власти или органа местного самоуправления либо являются членами жилищного, жилищно-строительного кооператива, строящими квартиру за счет средств, выделяемых из федерального бюджета;
д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.
По пункту "д" пример понятен, хотя тоже спорный:
Показать текст
Решением начальника отдела № 4 ФГКУ «Западрегионжилье» ЛЕВЧЕНКО отказано в принятии его на учет нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма составом семьи 2 человека, поскольку в 2007 году он и в 2008 году его супруга ухудшили свои жилищные условия, подарив ранее полученную от государства жилую площадь.
Указанные действия начальника отдела № 4 ФГКУ «Западрегионжилье» ЛЕВЧЕНКО оспорил в суд.
Удовлетворяя требование ЛЕВЧЕНКО о принятии его на учет нуждающихся в получении жилых помещений, Полярнинский гарнизонный военный суд исходил из того, что заявитель и его супруга приватизировали доли жилых помещений, которые фактически распределялись их родителям, когда они являлись несовершеннолетними, а значит они не могут считаться обеспеченными жильем от государства. Кроме того, с момента отчуждения этих долей прошло более 5 лет.
Между тем такой вывод основан не неправильном применении действующего законодательства.
Как видно из материалов дела, в 1998 году ЛЕВЧЕНКО управлением Кронштадского административного района г. Санкт-Петербурга бесплатно передана в общую долевую собственность 1/2 доли двухкомнатной квартиры общей площадью 71,2 кв.м, которую он в феврале 2008 года подарил матери, являющейся собственником 1/2 доли этой же квартиры.
Л.Т.А., супруга заявителя, в 1998 году от администрации г. Санкт-Петербурга получила в собственность 1/3 доли трехкомнатной квартиры общей площадью 91,33 кв.м, которою она подарила в августе 2008 года дочери, являющейся собственником 1/3 доли этой же квартиры.
В соответствии с подпунктом «д» пункта 10 Правил учета
военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства (утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054), не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья. При этом действие данного запрета не ограничено пятилетним сроком.
Вывод суда о том, что квартиры были изначально предоставлены родителям ЛЕВЧЕНКО и его супруги не в связи с прохождением заявителем военной службы, в данном случае являлся безосновательным, так как по смыслу приведённой правовой нормы учету подлежат все жилые помещения, полученные гражданами от государства, к которым относится и названное жилье. При этом юридическое значение по настоящему делу имеют факты получения в собственность и дарения (отчуждения) в период прохождения ЛЕВЧЕНКО военной службы.
Таким образом, поскольку ЛЕВЧЕНКО и его супруга распорядились полученной ранее от государства жилой площадью, которую в настоящее время не могут сдать установленным порядком, то заявитель не имеет права требовать повторного обеспечения его жилым помещением в порядке, предусмотренном ст.15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», в том числе и по истечении установленного ст.53 ЖК РФ пятилетнего срока.
Отправлено спустя 30 минут 13 секунд:
QR_BBPOST Есть неприятный момент: суд может признать вычет законным - типа это уже полученная Вами площадь, которую Вы не сдали.
Согласно ЖК РФ Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях ..
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.
Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Встречались решения судов в основном по дарению свей доли, а это
QR_BBPOST д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей