Вторая пенсия для военных пенсионеров

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4591

Непрочитанное сообщение UOPP » 23 сен 2024, 14:13

В нормальной страховой пенсии составляющая ФВ примерно половина. Что за 37.5% не понятно.
Да и разговор ни о чем.

товарищ Андрей
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4592

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 23 сен 2024, 22:21

В нормальной страховой пенсии составляющая ФВ примерно половина. Что за 37.5% не понятно.
Да и разговор ни о чем.
[
Я говорил о том, что часть отчислений в пенсионный фонд которые платит работодатель (всего 22% от размера Вашей зарплаты) делятся на две части: 6% идут на формирование ФВ, а 16% идут на формирование ИПК (в просторечии баллы)...

Если власть приняла политическое решение ФВ военпенсам в гражданскую пенсию не включать, с какого перепуга Пенсионный фонд присваивает себе 6%, которые должны были идти на формирование Вашей ФВ?!..
Пусть тогда на формирование ИПК включают не 16%, а все 22% отчисленные с Вашей зарплаты в Пенсионный фонд!
Если сделать как я предлагаю, то ИПК военпенсов вырастет на 37,5%.

Т.Е. если Вам, перед выходом на пенсию начисляли ИПК = 100 баллов и Ваша гражданская пенсия составила 133,05х100=13305 рублей, то с предложенным мной алгоритмом Вам должны будут начислить ИПК = 137,5 баллов и соответственно Ваша гражданская пенсия составит 133,05х137,5= 18294 рубля...

Вопрос только в том, как заставить власть прекратить использовать данный способ "грабежа" военпенсов?!..

Р.S. 37,5 % это разница между 22% отчислений в пенсионный фонд и 16% которые идут на начисление ИПК...

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4593

Непрочитанное сообщение Rom_S » 23 сен 2024, 22:32

В этом случае гражданские пенсии военпенсов выросли бы на 37,5% и действительно стали бы похожи на пенсии, а не на подачки...
[
И много в/пенсов - получателей страховой пенсии по старости - имеют "подачку" 8134.88 / 0.375 = 21693,01 руб ?
[
Когда проценты проходили, в туалете учебник арифметики курили?

8134,88 + 37,5% = 11185,46

Но товарищ Андрей не об этом говорит.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4594

Непрочитанное сообщение Rom_S » 23 сен 2024, 22:47

В нормальной страховой пенсии составляющая ФВ примерно половина. Что за 37.5% не понятно.
Да и разговор ни о чем.
[
Там даже больше получается

фиксированная часть, которую военпенсам не платят - 8134,88 руб (состоит как раз из этих 6%)
один пенсионный балл 133,05 рубля

Допустим у вас 100 баллов - сейчас получаете 13305 руб, а должны получать 13305+8135=21440

товарищ Андрей
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4595

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 23 сен 2024, 22:52

Rom_S, для тех, кто в танке...

Не трогайте фиксированную выплату (ФВ) - 8134,88 рублей... Антошка из Минфина Вам её не отдаст не при каких обстоятельствах!..

Но ПФР "залез к Вам в карман" и ПРИСВОИЛ себе 6% из тех 22%, которые Ваш работодатель отчисляет в Пенсионный фонд.

На начисление ИПК (баллы) у Вас идут 22%-6%=16%, а НУЖНО, что бы шли все 22%!!!
И тогда количество начисленных баллов у Вас вырастет на 37,5%!!!

Да, при этом варианте ФВ вы НЕ ПОЛУЧИТЕ, но Ваша гражданская пенсия вырастет на 37,5% за счёт того, что баллов (ИПК) Вам начислят на 37,5% БОЛЬШЕ!

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4596

Непрочитанное сообщение Rom_S » 24 сен 2024, 00:27

Rom_S, для тех, кто в танке...

Не трогайте фиксированную выплату (ФВ) - 8134,88 рублей... Антошка из Минфина Вам её не отдаст не при каких обстоятельствах!..

Но ПФР "залез к Вам в карман" и ПРИСВОИЛ себе 6% из тех 22%, которые Ваш работодатель отчисляет в Пенсионный фонд.

На начисление ИПК (баллы) у Вас идут 22%-6%=16%, а НУЖНО, что бы шли все 22%!!!
И тогда количество начисленных баллов у Вас вырастет на 37,5%!!!

Да, при этом варианте ФВ вы НЕ ПОЛУЧИТЕ, но Ваша гражданская пенсия вырастет на 37,5% за счёт того, что баллов (ИПК) Вам начислят на 37,5% БОЛЬШЕ!
[
Для тех кто на бронепоезде...

из этих 6% и формируется фиксированная выплата!

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4597

Непрочитанное сообщение UOPP » 24 сен 2024, 06:43

Не только 6 % присваивает СФР.
- Ещё и не индексацию свыше 3 ИПК
- И КСЗ свыше 1.2 при рассчете средней зарплаты до 2002 года.
- И если гражданин до 2002 года проработал 20 лет на 2 работах с З/П в "Х" рублей. То не смотря на то, что в ПФР за него взносов внесено в два раза больше, пенсия у него будет такая же как у соседа, который работал на одной работе.
Или если гражданин и служил где то до 18 ти часов, и бежал в учебное заведение и отработал 15 лет лет одновременно преподавателем. Пенсии он также страховой не заработал. Нельзя то и другое использовать вместе. Иди ещё 15 ку поработай, что бы пенсию страховую получать.
В общем одна кругом социальная справедливость

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4598

Непрочитанное сообщение Auster » 24 сен 2024, 08:31

Уважаемые, с чего взяли, что 6% - это взносы, с которых формируется фиксированная выплата пенсам?
Насколько помню, 16% - это взносы в страховую часть, а 6% - в накопительную часть, но накопительная часть давно заморожена, поэтому все 22% идут в общаг (страховая часть + фиксированная выплата гражданским пенсам, а после 80 лет - всем пенсам, гражданским пенсам она удваивается). И взносы эти платит не гражданин, а работодатель. В любом случае, имейте ФОТ в 2024 г. 2,225 млн руб и получите максимальные 10 баллов ИПК. Если не устраивают действующие правила работы "в белую", ищите другие варианты. Понятие справедливости - всегда субъективное.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4599

Непрочитанное сообщение UOPP » 24 сен 2024, 08:39

10 % гражданину нв ЛС. 6 % в накопительную часть( с 2016 года заморожены в пользу страховой) и 6 % на солидарную часть.

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4600

Непрочитанное сообщение Auster » 24 сен 2024, 08:45

10 % гражданину нв ЛС. 6 % в накопительную часть( с 2016 года заморожены в пользу страховой) и 6 % на солидарную часть.
[
Ссылку на солидарную часть 6%, плиз. Повторю, какая разница для в/пенса, как распределяются взносы? Свои баллы ИПК удобней рассчитывать по ФОТ за год.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4601

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 24 сен 2024, 09:27

С большой зарплаты (более 2,25 млн.руб за год) вообще взносы идут впустую, правда в уменьшенном виде. Т.к. есть ограничение 10 баллов.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4602

Непрочитанное сообщение Rom_S » 24 сен 2024, 09:39

10 % гражданину нв ЛС. 6 % в накопительную часть( с 2016 года заморожены в пользу страховой) и 6 % на солидарную часть.
[
Ссылку на солидарную часть 6%, плиз. Повторю, какая разница для в/пенса, как распределяются взносы?
[
Изучайте!
Федеральный закон от 15.12.2001 N 167-ФЗ (ред. от 25.12.2023) "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации"

Статья 22. Страховые взносы
https://www.consultant.ru/document/cons ... a8c7d8c0c/

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4603

Непрочитанное сообщение UOPP » 24 сен 2024, 10:18

Ну как это какая разница для впенса, как взносы распределяются? Ему лучше, что бы все 22 % шли в ИПК.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4604

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 24 сен 2024, 10:36

А ещë лучше, чтобы годы службы учитывались. Тогда и работать не нужно для 2-й пенсии.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4605

Непрочитанное сообщение UOPP » 24 сен 2024, 10:39

А ещё комсомол и пионерию

РВА
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 апр 2023, 08:45

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4606

Непрочитанное сообщение РВА » 26 сен 2024, 17:53

Со следующего года предельная величина базы для расчета ИПК составит 2759000 рублей (в этом году база составляет 2225000 рублей). А что будет в 2026 и последующих годах?! Теперь военному пенсионеру будет нелегко собрать нужное количество баллов (ИПК), а многим нереально будет заработать вторую пенсию.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4607

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 26 сен 2024, 19:45

В 65 лет на пенсию (моб.период). Затем лет 30-ть работы с зарплатой на уровне МРОТ. В итоге: 30 баллов и 2-я пенсия, в 95 лет.

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4608

Непрочитанное сообщение Auster » 26 сен 2024, 20:00

На мой взгляд, старше 55 лет начинать игру "Вторая пенсия" для большинства в/пенсов уже поздно.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4609

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 26 сен 2024, 20:02

Если в/пенсия хорошая, то вообще лучше не начинать независимо от возраста, даже в 40 лет.

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4610

Непрочитанное сообщение Auster » 26 сен 2024, 20:16

Если в/пенсия хорошая, то вообще лучше не начинать независимо от возраста, даже в 40 лет.
[
Соглашусь, при таких исходных данных маловато шансов перевалить за 65.

vsn
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 10:59
Откуда: Московская область

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4611

Непрочитанное сообщение vsn » 26 сен 2024, 20:42

Вообще-то вторая пенсия не самоцель, а побочный продукт трудовой деятельности. До 91 года работающим пенсионерам вообще платили по другому, с потолком 350 руб. Никто не говорит о работе кайлом, но использовать свои знания и опыт, да еще и за зарплату - почему бы нет. Рынок труда сейчас очень даже настроен на работника, но такого который может что-то сам. Понятие хорошая пенсия - очень относительно, как и все в мире. Кому и 40 предел мечтаний, а кому-то 100 (знаю таких) не хватает.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4612

Непрочитанное сообщение patronspb » 27 сен 2024, 05:23

Если в/пенсия хорошая, то вообще лучше не начинать независимо от возраста, даже в 40 лет.
[
Соглашусь, при таких исходных данных маловато шансов перевалить за 65.
[
Всё индивидуально, были бы возможности и желание ;) Я например, вышел на пенсию в 39 лет, в/пенсия хорошая (сейчас 100+) поработал до 55-ти, при этом, в 50 получил и неплохую страховую пенсию, другие выплаты, а недавно ещё и накопительную. До того как "перевалить за 65", осталось 4 месяца, при этом на здоровье никогда не жаловался (т. т. т.). Так что уверен - шансы есть и неплохие :)
И ещё, денег много не бывает :(

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4613

Непрочитанное сообщение UOPP » 27 сен 2024, 08:06

Да, всё индивидуально.
Знакомый служил в ВКС и в РосКосмосе в Москве по 200 к поднимает. Наберёт баллов. А стаж и в ИП можно набрать.
А за минималку 15 лет на КПП стоять, конечно, не хочется.

А

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4614

Непрочитанное сообщение Auster » 27 сен 2024, 08:51

patronspb post_id=1772863
Всё индивидуально, были бы возможности и желание ..... Так что уверен - шансы есть и неплохие ...
[
Полагаю, статистика по бывшим сослуживцам не столь оптимистична, сколько ещё здесь и сколько уже там. На сайте есть вдовы, могли бы поделиться своим опытом жизни, когда и как стали вдовами. Но они более сконцентрированы на нуждаемости в СКЛ по льготным путёвкам МО РФ, даже ночью не спят, о них думают.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4615

Непрочитанное сообщение UOPP » 27 сен 2024, 08:57

О озабоченности за СКЛ в другом чате пусть поделятся.
Здесь о страховых пенсиях и о связанных с этим вопросах.

Valutig
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 сен 2024, 10:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4616

Непрочитанное сообщение Valutig » 27 сен 2024, 10:29

Здравствуйте! Помогите разобраться!
Женщина 1962 гр военный пенсионер с 2015 года, поступила на госслужбу с июня 2015, 55 лет в сентябре в 2017 , пенсионный возраст наступил в первой половине 2018 тк госслужащий , страховой стаж 9 лет, выработала только в июле 2024 ,ипк -68, отказали в страховой пенсии без части фиксированной с мотивировкой , отсутствия необходимого пенсионного возраста , типа с 2019 года возраст наступает через 5 лет после выполнения условий по стажу? Почему не сохранились условия ?

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4617

Непрочитанное сообщение UOPP » 27 сен 2024, 10:58

Так подкопите 3 крубля. Возьмите с собой Решение об отказе и запишитесь на приём к профильному консультанту. И будете знать что по чем и что дальше делать. Расслабиться и возраста ждать, или судебную тяжбу замутить.

Valutig
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 сен 2024, 10:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4618

Непрочитанное сообщение Valutig » 27 сен 2024, 13:28

Записалась в СФР , но подумала, что здесь тоже есть знающие люди!

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4619

Непрочитанное сообщение UOPP » 27 сен 2024, 13:58

Всё обо всём знать не возможно.
Я по своим пенсиям знаю. Другие по своим.
И работа, и пенсия по госслужбе не типичная среди присутствующих.

Valutig
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 сен 2024, 10:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4620

Непрочитанное сообщение Valutig » 27 сен 2024, 14:26

Это не про госслужбу, а про страховую пенсию, для военных пенсионеров и приравненных к ним.

Отправлено спустя 58 минут 2 секунды:
Может кто подскажет, почему у меня (женщина 1962 г.р.)в 2024 страховой стаж и ИПК остались те же на 2017 , а пенсионный возраст увеличился на 5 лет?
И как трактовать ч.2 ст.10 закона № 350-ФЗ:
За гражданами, достигшими пенсионного возраста до 01.01.2019, но не обратившимися за назначением пенсии либо не реализовавшими право на ее назначение в связи с несоблюдением двух других условий, сохраняется право на ее назначение без учета повышения пенсионного возраста. В таком случае продолжительность страхового стажа и величина ИПК определяются на день достижения установленного до 01.01.2019 пенсионного возраста(ст.8,ч.2,3 ст.35 Закона № 400-ФЗ; Приложение 3,5 к Закону № 400-ФЗ;ч.2 ст.10 закона № 350-ФЗ)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Google, nik5417, prapor67 и 52 гостя