Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#47611

Непрочитанное сообщение Lfivel » 04 дек 2020, 16:51

Дмитрий Викторович, указы подлежат исполнению всеми органами власти.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#47612

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 дек 2020, 11:43

Указ № 604 пытались исправить "как то ТАК" в далеком 2014 году (если мне не изменяет склероз)! Но что то "не срослось"! :oops:
Вложения
proekt_ukaza_604.doc.pdf
(78.06 КБ) 16 скачиваний

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#47613

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 05 дек 2020, 11:52

Дмитрий Викторович, указы подлежат исполнению всеми органами власти.
Смысл вопроса был в том, что в 604 Указе написано "Правительству Российской Федерации обеспечить..". А не Совфеду.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Указ № 604 пытались исправить "как то ТАК" в далеком 2014 году (если мне не изменяет склероз)! Но что то "не срослось"!
В такой формулировке вообще нет смысла в изменениях. Законодательство и так предполагает такое увеличение. Баден-баден. С таким же успехом можно было просто исключить пункт "г".

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#47614

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 дек 2020, 12:02

Указ № 604 пытались исправить "как то ТАК" в далеком 2014 году (если мне не изменяет склероз)! Но что то "не срослось"!
В такой формулировке вообще нет смысла в изменениях. Законодательство и так предполагает такое увеличение. Баден-баден. С таким же успехом можно было просто исключить пункт "г".

Это уже второй вопрос! Не думаю, что в нашем царстве-государстве все делается с "глыбоким" смыслом и благими намерениями! 8-)

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Увеличение размера пенсии

#47615

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 05 дек 2020, 12:55

Уже подконтрольный Росстат,который свистит похлеще соловья-разбойника,отметил,что инфляция за год будет выше 4%.Зашел недавно в Мегастрой,так там цены на электроинструменты метнулись вверх минимум на 30%,а этот статист выдает цифры в 1,5%.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#47616

Непрочитанное сообщение Lfivel » 05 дек 2020, 13:39

Дмитрий Викторович, указы подлежат исполнению всеми органами власти.
Смысл вопроса был в том, что в 604 Указе написано "Правительству Российской Федерации обеспечить..". А не Совфеду.
Совет Федерации как высший орган законодательной власти имеет достаточно полномочий, чтобы обязать Правительство выполнять Указы президента. Например, не проголосовать за законопроект, который подготовлен без учета 604 указа.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#47617

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 дек 2020, 13:58

Совет Федерации как высший орган законодательной власти имеет достаточно полномочий, чтобы обязать Правительство выполнять Указы президента. Например, не проголосовать за законопроект, который подготовлен без учета 604 указа.
Но этого не будет!!! Потому как каждый сиделец в Совете Федерации бздун и боится за свою шкуру больше чем за последствие своих неправоправных действий!
Он - царь пока сидат ТАМ и боится от ТУДА "упасть" и жить как все остальное народонаселение России! Вот чего ОНИ больше всего бояться! 8-)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#47618

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 дек 2020, 14:37

Совет Федерации как высший орган законодательной власти имеет достаточно полномочий, чтобы обязать Правительство выполнять Указы президента. Например, не проголосовать за законопроект, который подготовлен без учета 604 указа.
так завтра Правительство внесёт изменения в законодательстве с учётом Указа и совфед одобрит.

Отправлено спустя 7 минут 47 секунд:
Зашел недавно в Мегастрой,так там цены на электроинструменты метнулись вверх минимум на 30%,а этот статист выдает цифры в 1,5%.
воспользуйтесь Яндексом и найдете на порядок дешевле

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47619

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 дек 2020, 15:15

Думаю, что Путин подпишет закон о бюджете, где предусмотрены деньги для индексации в/пенсий на 3,7% (избранным категориям (прокуроры,..) на 5,7%)).

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#47620

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 дек 2020, 15:29

Не индексация пенсий, а увеличение денежного довольствия военнослужащих на 3,7%

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#47621

Непрочитанное сообщение Lfivel » 05 дек 2020, 15:57

Не индексация пенсий, а увеличение денежного довольствия военнослужащих на 3,7%
Как будет в 2021 году индексироваться военная пенсия по новой Конституции?
По Конституции индексация пенсий осуществляется не реже одного раза в год в порядке, установленном федеральным законом, и должна охватывать все виды пенсий, в отношении всех лиц, имеющих право на их получение, в том числе военные пенсии.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#47622

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 дек 2020, 16:08

[ref]Lfivel[/ref], я откуда знаю :lol:

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
[ref]Call18[/ref], пишет бред.
Может у него спросить?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#47623

Непрочитанное сообщение Lfivel » 05 дек 2020, 17:07

QR_BBPOST Думаю, что Путин подпишет закон о бюджете
И думать не надо. Кто может не позволить президенту подписать закон авторучкой? :lol:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47624

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 дек 2020, 17:08

Индексация пенсии в/прокуроров на 5,7% в 2021 году, т.е. на 2% сверх прогнозной инфляции полностью соответствует Указу №604.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#47625

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 05 дек 2020, 17:19

QR_BBPOST Не индексация пенсий, а увеличение денежного довольствия военнослужащих на 3,7%
Тут вы правы. Будет произведена индексация ДД военнослужащих и соответственно той части кастрированной военной пенсии, а про ежегодное увеличение ДДИП на 2% и более и сверх инфляции на 2% наплевать и забыть. Вот так власть заботится о военных пенсионера и опять будем голосовать за ЕР?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#47626

Непрочитанное сообщение Lfivel » 05 дек 2020, 17:21

Индексация пенсии в/прокуроров на 5,7% в 2021 году, т.е. на 2% сверх прогнозной инфляции полностью соответствует Указу №604.
105,7% : 103,7% = 1,019%
1,9% меньше 2%, это не соответствует указу 604 8-)

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
QR_BBPOST Будет произведена индексация ДД военнослужащих
По Конституции
QR_BBPOST индексация пенсий осуществляется не реже одного раза в год
Индексация должна проводиться для всех пенсий в одинаковом размере.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#47627

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 дек 2020, 17:33

Индексация должна проводиться для всех пенсий в одинаковом размере.
Не надо выдавать желаемое за действительное.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#47628

Непрочитанное сообщение Lfivel » 05 дек 2020, 17:38

Индексация должна проводиться для всех пенсий в одинаковом размере.
Не надо выдавать желаемое за действительное.
У разных пенсионеров разная инфляция? :D

Индексация - установленный государством механизм увеличения денежных доходов и сбережений граждан в связи с ростом потребительских цен.
Цель индексации - поддержание покупательной способности денежных доходов и сбережений граждан.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#47629

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 дек 2020, 17:50

[ref]Lfivel[/ref], индексация разная [:-)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#47630

Непрочитанное сообщение Lfivel » 05 дек 2020, 18:01

[ref]Lfivel[/ref], индексация разная [:-)
Один размер индексации для пенсий депутатов, другой для военпенсий, третий для прокурорских, и т.д. в зависимости от количества и качества товаров, приобретаемых разными категориями пенсионеров в разных мухосрансках? :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#47631

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 дек 2020, 18:04

[ref]Lfivel[/ref], дошло? :lol:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47632

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 дек 2020, 18:11

Индексация пенсии в/прокуроров будет в 1,5 раза выше индексации "простых" в/пенсионеров.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47633

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 дек 2020, 18:21

Прокуроры уже посчитали, что 5,7/3,7=1,54...
Каждый в/прокурор с пенсией 80 тыс.руб получит прибавку порядка 4,5 тыс.руб с 1.10.21 г.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#47634

Непрочитанное сообщение Lfivel » 05 дек 2020, 18:31

QR_BBPOST Каждый в/прокурор с пенсией 80 тыс.руб получит прибавку порядка 4,5 тыс.руб с 1.10.21 г.
Пенсия прокурора с +5,7% будет 80 000 + 4 560 = 84 560
Пенсия непрокурора с +3,7% 80 000 + 2 960 = 82 960
84 560 : 82 960 = 1, 019
QR_BBPOST Прокуроры уже посчитали, что 5,7/3,7=1,54...
:lol:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47635

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 дек 2020, 19:18

Лоббистам из ведомств Краснова (Бастрыкина) удалось добиться индексации на 5,7%, в отличие от Шойгу и т.д.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#47636

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 дек 2020, 19:50

Думаю, что Путин подпишет закон о бюджете, где предусмотрены деньги для индексации в/пенсий на 3,7% (избранным категориям (прокуроры,..) на 5,7%)).
Надо знать: на это должно быть постановление Правительства в июле-августе следующего 2021 года.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#47637

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 дек 2020, 19:53

[ref]Стоик[/ref], для военнослужащих? Да. В этом кто-то сомневается? Или не знает?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47638

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 дек 2020, 19:57

Осталось менее 10 мес. до крупной индексации в/пенсий в 2021 году. Возможно, что некоторые получат уже в конце сентября пенсию за октябрь.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#47639

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 дек 2020, 20:09

В следующем году Правительство не будет вносить в ГД законопроект о приостановке КК на 2022 г. Значение будет равным 74% автоматически, строго в соответствии с ч.2 ст.43. Все это будет при условии ежегодной индексации ОДС (на простом языке индексации в/пенсий) на прогнозную инфляцию.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#47640

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 дек 2020, 20:21

[ref]Call18[/ref], а если вам выплят единовременно 5000 руб, это будет индексация?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lfivel, Дмитрий Викторович и 12 гостей