Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Re:

#481

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 14 ноя 2013, 14:28

Про мой отель на его сайте есть только описание отеля, лицензии нет.
Если речь идёт про отель - оздоровительное учреждение (не путать с санаторно-курортным), то:
"Что касается иных оздоровительных организаций, то они в соответствии с Общероссийским
классификатором видов экономической деятельности ... не относятся к организациям здравоохранения, осуществляющим свою деятельность на основании лицензии на медицинскую деятельность."
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=74590

Если не ошибаюсь, Общероссийский классификатор видов экономической деятельности разработан на основе международного (речь же идёт о забугорном отеле)

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#482

Непрочитанное сообщение gladcat » 14 ноя 2013, 16:00

не относятся к организациям здравоохранения, осуществляющим свою деятельность на основании лицензии на медицинскую деятельность."
Следовательно, военкомат не в праве требовать какую-либо лицензию, как им это предписывает указание ДТО.

Исчерпывающий список документов, подлежащих предоставлению, содержится в Приложении к Приказу Министра обороны
Российской Федерацииот 6 июня 2001 г. N 200:
Использование воинских перевозочных документов
"85. Лицам, имеющим право на проезд или перевозку личного имущества за счет средств Министерства обороны Российской Федерации, не получившим или не использовавшим воинские перевозочные документы, расходы возмещаются по фактически произведенным затратам, но не выше норм, установленных для соответствующих категорий воинских пассажиров.
Основанием для возмещения расходов в указанных случаях являются рапорт (заявление), документы, подтверждающие право на проезд или перевозку личного имущества за счет средств Министерства обороны Российской Федерации (предписание, отпускной билет, командировочное удостоверение с соответствующими отметками о пребывании в пунктах проведения отпуска <*> или служебной командировки, справка о пребывании в санатории, доме отдыха, госпитале и т.п.) и документы о произведенных расходах (проездные билеты, квитанции о доплатах, накладные, багажные и грузобагажные квитанции и др.), неиспользованные воинские перевозочные документы или справки, выданные на бланке требования формы 1, с указанием в нем, что льгота по проезду или перевозке личного имущества не была использована.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 04.02.2009 N 36)"

Полагаю, что роль справки о пребывании в доме отдыха прекрасно сыграют туристическая путевка и ваучер с отметкой отеля.
Это неправильные пчёлы! (с)

urusov
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 06:21

#483

Непрочитанное сообщение urusov » 20 ноя 2013, 09:56

Добрый день! Прошу разъяснить мне, могу ли я сделать остановку на промежуточной станции при следовании на санаторно-курортное лечение и при следовании с лечения. Если да - то на какое количество дней я могу сделать остановку, не влияющую на оплату билетов в военкомате.Если можно ссылку на документ.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#484

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 ноя 2013, 10:02

Не понял, как остановка в пути может влиять на стоимость проезда, а значит - и возникновение оснований для недовольство военкомата.

Возможности по остановке на пути следования предусмотрены ж/д-шными документами:
Вложения
Памятка.rtf
(80.77 КБ) 54 скачивания
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Владимир Геннадиевич
Постоянный участник
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 14:31

Re:

#485

Непрочитанное сообщение Владимир Геннадиевич » 20 ноя 2013, 16:14

Добрый день! Прошу разъяснить мне, могу ли я сделать остановку на промежуточной станции при следовании на санаторно-курортное лечение и при следовании с лечения. Если да - то на какое количество дней я могу сделать остановку, не влияющую на оплату билетов в военкомате.Если можно ссылку на документ.
Лично я возвращался из санатория Ялты в Москву через Киев в 2010г. Военкомату что важно? Что бы не было переплаты. Зная это, я взял в ж/д кассе платные справки и стоимости проезда Симферополь- Москва на нужную дату (дата важна, т.к. стоимость прыгает) Попросил кассира выдать справку на самый дорогой поезд. Ей что трудно? Приложил ж/д билеты , где видно, что я сделал в Киеве остановку на 10 дней... Получилось, что я проехал не по тому маршруту да еще не в то время. По моей справке прямой путь "почему-то" был дороже, чем вкругаля... Оплатили 100% моих затрат. :) Чего и Вам желаю

секретный физик
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:04

Re: Re:

#486

Непрочитанное сообщение секретный физик » 20 ноя 2013, 20:45

Добрый день! Прошу разъяснить мне, могу ли я сделать остановку на промежуточной станции при следовании на санаторно-курортное лечение и при следовании с лечения. Если да - то на какое количество дней я могу сделать остановку, не влияющую на оплату билетов в военкомате.Если можно ссылку на документ.
Лично я возвращался из санатория Ялты в Москву через Киев в 2010г. Военкомату что важно? Что бы не было переплаты. Зная это, я взял в ж/д кассе платные справки и стоимости проезда Симферополь- Москва на нужную дату (дата важна, т.к. стоимость прыгает) Попросил кассира выдать справку на самый дорогой поезд. Ей что трудно? Приложил ж/д билеты , где видно, что я сделал в Киеве остановку на 10 дней... Получилось, что я проехал не по тому маршруту да еще не в то время. По моей справке прямой путь "почему-то" был дороже, чем вкругаля... Оплатили 100% моих затрат. :) Чего и Вам желаю
Вы описали путь по кругу а спрашивают про остановку в пути-------можно делать остановку до 10 суток предупредив проводника потом сразу идти в кассу предявить билет и сказать на какое число планируете ехать (не далее 10 суток ) при этом теряете купэйность (при желании можно доплатить при наличии купэйных билетов ) ....старый билет остаётся на руках к нему выдают новый-----в военкомате не обязательно показывать второй билет я когда служил всегда остановку делал у родствеников---проблем ни когда не было........удачи...

SS61
Постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 18:03

#487

Непрочитанное сообщение SS61 » 21 ноя 2013, 09:06

Не понял, как остановка в пути может влиять на стоимость проезда, а значит - и возникновение оснований для недовольство военкомата.
Еще будучи военнослужащим возвращался с Крыма через Москву (самолетом), т.к. прямых рейсов не было. Что было подтверждено справкой. На основании этой справки были выписаны ВПД через Москву. Из Москвы улетел через 4 дня после прибытия из Симферополя. Так вот очередная финансовая комиссия докопалась до этого факта остановки. Сочли за кружность и пришлось доплатить около 2000 руб., иначе премия по 1010 долой.

combatant
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 04:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#488

Непрочитанное сообщение combatant » 04 дек 2013, 00:19

У меня схожая проблема при возвращении из санатория в Ялте в Санкт-Петербург

Добавлено спустя 18 минут 52 секунды:
Суть проблемы в следующем: билеты брал заранее, но не на прямой поезд Севастополь-Санкт-Петербург №8, а Симферополь- Москва с остановкой в Курске на несколько дней, а далее до СПб поездом №8. Горвоенкомат отказал в компенсации стоимости билетов, хотя справку о стоимости прямого билета поезда №8 я предоставил (как и все остальные необходимые справки). Возникает риторический вопрос "Что делать?" У кого какие мысли по данному поводу? Может есть смысл написать заявление о выплате компенсации по стоимости плацкартного билета(как взамен утерянного).
С уважением.
combatant

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#489

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 дек 2013, 06:53

написать заявление о выплате компенсации по стоимости плацкартного билета(как взамен утерянного)
ИМХО.
При утере билета вообще ничего не получите.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

#490

Непрочитанное сообщение mobikk » 04 дек 2013, 09:13

Что мешает получить его копию? На любом вокзале - ток заплатить придется (сколько сейчас не помню).

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#491

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 дек 2013, 10:25

mobikk, речь идёт о том, что combatant
якобы
билет потерял.
"Что делать?"
Получайте от военкомата письменный отказ и в суд обращайтесь.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#492

Непрочитанное сообщение gladcat » 04 дек 2013, 17:42

Попался любопытный документ, указание по оплате изменено:
Вложения
Письмо.JPG
Это неправильные пчёлы! (с)

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Re:

#493

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 04 дек 2013, 19:21

Попался любопытный документ, указание по оплате изменено:
Хотелось бы почитать новое указание от 18 ноября 2013 года НР 180/6/12524. Какие-то непонятные шараханья просматриваются в этой ШТ(если она реально существует).
Появилось нехорошее предчувствие, что военпенсов хотят кинуть с компенсацией оплаты проезда в оздоровительные учреждения за рубежом и обратно. Но подобные указивки не могут изменить Закон о статусе.

combatant
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 04:17
Откуда: Санкт-Петербург

#494

Непрочитанное сообщение combatant » 04 дек 2013, 21:45

Благодарен всем за участие. Да, при утере билета запасникам ничего не положено. Придётся, видимо, затевать сутяжничество с горвоенкоматом, главное на начальном этапе-получить мотивированный отказ (хотя, ИМХО, проблема, как говориться, "высосана из пальца").
combatant

Питерский
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:20
Откуда: Петербург

Re:

#495

Непрочитанное сообщение Питерский » 05 дек 2013, 00:54

Благодарен всем за участие. Да, при утере билета запасникам ничего не положено. Придётся, видимо, затевать сутяжничество с горвоенкоматом, главное на начальном этапе-получить мотивированный отказ (хотя, ИМХО, проблема, как говориться, "высосана из пальца").
А военкомат какой, не Красносельский, случайно?

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#496

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 05 дек 2013, 16:22

В статью 20 ФЗ "О статусе военнослужащих" законом от 25.11.2013 N 317-ФЗ внесены изменения.
Теперь санаторно-курортные и оздоровительные учреждения называются организациями (а не учреждениями)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#497

Непрочитанное сообщение Gonchar » 05 дек 2013, 16:39

Yuriy62,редакция с изменениями, не вступившими в силу. А что это меняет ?
5. Офицеры, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на лечение в медицинской организации в стационарных условиях в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации и обратно (один раз в год).
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Re:

#498

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 05 дек 2013, 17:35

Yuriy62,редакция с изменениями, не вступившими в силу. А что это меняет ?
По крайней мере, при отстаивании своих прав по данной статье ФЗ о статусе военнослужащих надо будет употреблять термины в соответствии с изменениями (после их вступления в силу). И, если не ошибаюсь, некоторые специалисты по русскому языку пытаются утверждать, что понятие "организация" несколько шире, чем понятие "учреждение".
Есть в ГК РФ ст.120 "Учреждения", которая утверждает, что учреждение - это некоммерческая организация. Далее уже не смешно. Ибо сегодня практически все санаторно-курортные и оздоровительные организации занимаются коммерцией.... Далее мысль не продолжаю - каждый догадается сам))))

combatant
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 04:17
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#499

Непрочитанное сообщение combatant » 06 дек 2013, 00:26

To Питерский: нет, это горвоенкомат, там отказали.
combatant

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Re:

#500

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 08 дек 2013, 11:07

Yuriy62,редакция с изменениями, не вступившими в силу. А что это меняет ?
Эти изменения вступили в силу с момента опубликования закона, с 25 ноября 2013 года.
И они на руку военпенсам, так как будет проще доказать, что зарубежный отель является "оздоровительной организацией" ("оздоровительное учреждение" - более узкое и спорное понятие).ИМХО.

Питерский
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:20
Откуда: Петербург

#501

Непрочитанное сообщение Питерский » 08 дек 2013, 13:34

Господа, просьба оценить вероятность оплаты дороги в следующей ситуации:
- пенсионер, офицер, уволен по пределу, выслуга более 25 календаря;
- ездил с семьей в город N к теще на 14 дней (не считая дороги);
- билеты туда-обратно приобретал заранее;
- туда: СПб - Красноярск (авиа), Красноярск - город N (ж/д, купе);
- обратно: город N - Москва (авиа), Москва - СПб (ж/д, Сапсан);
- купил в городе N путевку на себя и семью в местный санаторий-профилакторий на 5 дней (внутри 14-дневного срока) без питания и проживания, только процедуры и лечение;
Оплатят ли мне в ГВК проезд-пролет и какие доки в кассах и в санатории нужно взять дополнительно, кроме путевки с отметками о прибытии/убытии?

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#502

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 08 дек 2013, 15:28

Господа, просьба оценить вероятность оплаты дороги
Думаю, что вероятность близка к нулю). Проезд к тёще военпенсам не оплачивается (вы же у неё жили). Да и со статусом лечебной организации не всё в вашей информации понятно.

Питерский
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:20
Откуда: Петербург

Re:

#503

Непрочитанное сообщение Питерский » 08 дек 2013, 15:43

Господа, просьба оценить вероятность оплаты дороги
Думаю, что вероятность близка к нулю). Проезд к тёще военпенсам не оплачивается (вы же у неё жили). Да и со статусом лечебной организации не всё в вашей информации понятно.
Ну про тещу совсем необязательно писать в заявлении на оплату проезда. Напишу, что ездил лечиться всей семьей. Я же не проживание прошу оплатить, а проезд к месту оздоровления. Статус лечебной организации - санаторий-профилакторий, гражданский.
ЗЫ: Вы, случайно, не в военкоматской структуре трудитесь?

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Re: Re:

#504

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 08 дек 2013, 15:58

Ну про тещу совсем необязательно писать в заявлении на оплату проезда. Напишу, что ездил лечиться всей семьей. Я же не проживание прошу оплатить, а проезд к месту оздоровления. Статус лечебной организации - санаторий-профилакторий, гражданский.
ЗЫ: Вы, случайно, не в военкоматской структуре трудитесь?
А из путёвки не следует, что вы не проживали в оздоровительной (лечебной) организации? Оплачивается проезд не к месту оздоровления, а в оздоровительную (или санаторно-курортную) организацию. К военкоматам отношения не имею (пенсионер ФСБ).

Питерский
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:20
Откуда: Петербург

#505

Непрочитанное сообщение Питерский » 08 дек 2013, 16:05

А из путёвки не следует, что вы не проживали в оздоровительной (лечебной) организации? Оплачивается проезд не к месту оздоровления, а в оздоровительную (или санаторно-курортную) организацию. К военкоматам отношения не имею (я пенсионер ФСБ).
А что, проживание в оздоровительном учреждении является обязательным условием оплаты проезда?
Я же оздоровление получил? А где жил - мои личные трудности.
По Вашей логике нужно брать путевку с проживанием - и никаких проблем?
Или над остальными нюансами вы еще не думали?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#506

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 дек 2013, 16:25

По Вашей логике нужно брать путевку с проживанием - и никаких проблем?
Так в ВК сдавал ксерокопию путёвки, в санатории выдали за 10 р.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Питерский
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:20
Откуда: Петербург

#507

Непрочитанное сообщение Питерский » 08 дек 2013, 16:35

Так в ВК сдавал ксерокопию путёвки, в санатории выдали за 10 р.
ну там же еще корешки должны быть какие-то, копия лицензии ЛПУ и т.д.?

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#508

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 08 дек 2013, 16:39

А что, проживание в оздоровительном учреждении является обязательным условием оплаты проезда?
Вопрос, конечно, дискуссионный...)
На официальном сайте Ростуризма в разделе "Виды туризма" разъясняется, что пляжный отдых является разновидностью оздоровительного. Пляж есть практически в каждом населённом пункте. Но это не значит, что военпенсу оплатят проезд в любое место, где есть пляж или другие услуги по оздоровлению (баня, сауна, бассейн и т.д.). Ему не оплатят, если он дикарём приехал на курорт, купался и загорал на солнышке. Хотя отдых на курорте считается оздоровительным. Поэтому полагаю, что обязательным условием для оплаты проезда военпенса является его проживание в санаторно-курортной или оздоровительной организации. При этом ему даже не надо предоставлять каких-либо документов о прохождении там лечения или оздоровительных процедур.
Возможно, правы вы, а я заблуждаюсь. Не буду спорить. Если вам удастся получить компенсацию за проезд в вашем случае - буду безумно рад. Надеюсь вы поделитесь своим опытом.

Питерский
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:20
Откуда: Петербург

#509

Непрочитанное сообщение Питерский » 08 дек 2013, 16:46

Мне и приходилось это делать, правда в те времена, когда в ходу были ВПД.
А логика у Вас странная.
ЛПУ предоставляет услуги оздоровления? Да, вот копия лицензии.
Я там был? Был,вот отметка о пребывании.
Услуги получил? Да, вот корешок путевки.
ЛПУ предоставляет в первую очередь услуги оздоровления, а не проживания, это же не гостиница.
В конце концов может ведь авария в жилом корпусе случиться? Процедуры в соседнем корпусе я получаю, а проживаю в гостинице/на вокзале/у знакомых - это мои проблемы.
Оплату прошу не за путевку, за проезд.
ЗЫ: а демагогия про пляжи вообще никуда не годится. Пляжи конечно есть в любом населенном пункте, но не каждый населенный пункт имеет лицензию на оказание услуг по оздоровлению.

SS61
Постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 18:03

#510

Непрочитанное сообщение SS61 » 08 дек 2013, 17:17

Поэтому полагаю, что обязательным условием для оплаты проезда военпенса является его проживание в санаторно-курортной или оздоровительной организации.
А где об этом сказано? Это же не командировка с отметками прибыл убыл, оплаченными квитанциями за проживание. Тут проще: с такого то по такое то находился там то и там то. Путевка прилагается. Смущать будут только 5 дней, маловато для оздоровления. Нужно было не жадничать, а сделать 14 дней, все равно были бы в плюсах. Я раньше часто ездил домой через санаторий. Только путевку брал заранее в Подмосковье дней на 18 (недифицитный район, да и по пути), отдыхал дней 5, потом договаривлся с администрацией(им все равно: будешь ты лечиться и жить у них или нет) и уезжал домой. По приезду получал за проезд и оставался в небольших, но плюсах. да еще и 5 дней отдохнувший.


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей