Оспаривание исключения из списков части

[wl70]

на 12 ноября мне заплатили ДД и 2 оклада по увольнению. Может что-то ещё должны?

[globus]

ДД в полном объеме по 12 ноября? проверяли, считали сами? Похоже, ДД и переплатили за 8 дней.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Надо разработать "спецоперацию"- о том, как доказать, что Вам отпуск не предоставлялся. Понятно, что в суд ОНИ представят выписку из приказа о предоставлении Вам отпуска. Тут надо подключать многие светлые головы. Но проблема эта в теории решаема. Как на практике - надо думать.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Выходите в любом случае вечером еще и на ветку ...Восстановление за неполное обеспечение...вот сюда Восстановление в списке части за неполное обеспечение .Вам же вещевку не дали, так что обсуждение Вашей ситуации в этой ветке будет правомерно.

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:
Один из моментов. Надо узнать, когда, каким приказом Вас "втихоря отправили" в отпуск и сделать справку о болезни дня за 2 до того. И если на суд КЧ принесет бумагу, согласно которй Вы отказались знакомиться с приказом на убытие в отпуск, да эту бумагу подпишет еще пара-тройка лжесвидетелей из числа прикормленных командиром, то ВЫ смело можете парировать их произвол - бумага липовая, подложная, в эти дни я вообще болела, находилась на стационаре, у меня и свидетели того есть. Подумайте очень хорошо над этим вариантом! На кону пенсия...

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Как уже писал чуть раньше, направьте обращение в прокуратуру, в нем просите истребовать выписку из приказа о Вашем убытии в отпуск, также просите взять объснительные с КЧ и Нока по поводу непредоставления отпуска. Также просите направить материалы прокурорской проверки Вам письмом на домашний адрес. Это все будет также материалом к суду.

[wl70]

пр 250 МО РФ дсп п.250 гласит -
250. Выплата денежного довольствия военнослужащим, увольняемым с военной службы, должна быть произведена не позднее дня исключения их из списков личного состава воинской части

ЕРЦ меня рассчитал полностью и выплатил 12ноября вместо 4 ноября, т.к у них расчётный период по приказу МО с10 по 20 число предыдущего месяца

Добавлено спустя 7 минут:

ДД в полном объеме по 12 ноября? проверяли, считали сами? Похоже, ДД и переплатили за 8 дней.

Проверяла, на сайте МО ЕРЦ выкладывает полный расчёт с номерами расчётных счетов. Всё верно. Очень корректно дают любую информацию.

[globus]

ЕРЦ меня рассчитал полностью и выплатил 12ноября вместо 4 ноября,

Вот Ваши 8 дней и выплывают! А точно 12 ноября выплатили положенное ежемесячное ДД??? Если так, суду легко будет перенести дату исключения из списков части с 4 на 12 ноября.

[andr7111]

из списков части исключена 04.11.2012г. За 8 (восемь!!!) дней до 20 календарей со всеми вытекающими

ЕРЦ меня рассчитал полностью и выплатил 12ноября вместо 4 ноября

4ноября+8дней=12ноября. Как я понимаю, именно на этот день у Вас 20 календарей. И именно в этот день Вам произведен расчет. Просите суд перенести дату исключения на дату расчета, т.е. на 12 ноября.

[globus]

Просите суд перенести дату исключения на дату расчета, т.е. на 12 ноября.

....и предоставить украденный отпуск

Добавлено спустя 1 минуту:

именно на этот день у Вас 20 календарей

тут лучше запас, мало ли - может, посчитали неправильно

[младший сержант]

Вот решение суда по моему заявлению

Решение суда.doc

(7.67 МБ) 122 скачивания

Интересно, а кто - нибудь может обжаловать это решение? ЕРЦ, ГУК? Были такие случаи? Представитель командования обоих частей мои требования поддержал в полном объеме

[wl70]

Мне представитель с ГУКа сказал, что если непосредственные начальники подтвердят нахождение на службе, то можно отменить приказ МО. НО кто это будет делать? Когда командование спит и видит как быстрее избавиться от распоряженцев.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

А точно 12 ноября выплатили положенное ежемесячное ДД???

С ЕРЦ отправили расчёт 8ноября, а на карточку пришли 12ноября

[младший сержант]

Проверяла, на сайте МО ЕРЦ выкладывает полный расчёт с номерами расчётных счетов. Всё верно. Очень корректно дают любую информацию.

Ваш расчетный лист за ноябрь уже появился в личном кабинете7


Суд может перенести дату исключения на дату, когда военнослужащий был полностью обеспечен.

Показать текст

В соответствии с действующим законодательством и разъяснениями Пленума Верховного Суда РФ, изложенными в п. 25 постановления «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» от 14 февраля 2000 г. № 9 в том случае, если увольнение военнослужащего, проходившего военную службу по контракту, произведено на законных основаниях, однако нарушен установленный "Положением о порядке прохождения военной службы" порядок увольнения военнослужащего в части обеспечения установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением, должно приниматься решение не об отмене приказа об увольнении с военной службы, а только об отмене приказа об исключении этого лица из списка личного состава воинской части, восстановлении конкретных нарушенных прав и возмещении ущерба. При этом срок, в течение которого восстанавливались нарушенные права, подлежит включению в срок военной службы путем возложения на соответствующее должностное лицо обязанности изменить дату исключения военнослужащего из списка личного состава воинской части.
Военнослужащий, уволенный с военной службы, подлежит исключению из списков личного состава со дня обеспечения всеми видами довольствия, а полное восстановление нарушенных прав военнослужащего, уволенного с военной службы без производства расчета, предполагает восстановление его в списках личного состава части до момента выплаты всех причитающихся ему сумм (определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от № 3Н-210/99, от 21.09.1999 г., 27.11.2008 г. № 6Н-308/08, 11.06.2009 г. № 1Н-149/09).

Если бы мне на момент судебного заседания были перечислены положенные выплаты, то суд просто перенес бы дату исключения, а так ему пришлось принять решение о моем восстановлении до полного обеспечения.
Я бы Вам советовала подавать в суд, а не слушать всяких представителей ГУКа. Они могут обещать, а в результате уйдет срок подачи заявления

[wl70]

Ваш расчетный лист за ноябрь уже появился в личном кабинете7

да

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
Уважаемый "младший сержант" не можете сбросить своё исковое заявление?
Заранее благодарна

[globus]

Мне представитель с ГУКа сказал, что если непосредственные начальники подтвердят нахождение на службе, то можно отменить приказ МО.

ВРЕТ!!! Делается не так....наоборот, ВЫ были на службе все это время! Поскольку, если бы не были, то за 4 х часовое опоздание Вас бы наказли строгим выговором, проводили бы разбирательство письменное и так далее.....КЧ обязан подавать в прокуратуру, Вас искать, давать данные в розыск.....Понятно, к чему клоню....этого ничего же не было, верно? Значит, ВЫ на службе были всегда и весь день !
А представителю ГУКа, что соврать, что не соврать - все едино....покурил, забыл о Вас. Не тот уровень. Так что не слушайте разных и всяких.

[serzh2010]

Здравствуйте. Кто сможет подсказать, как лучше поступить в моей ситуации. Хочу подать в суд на оспаривание ИСЧ, т.к. считаю, что нарушены мои права по трем позициям:
1) на момент ИСЧ (30.11.12) не обеспечен ДД за ноябрь и не выплачено выходное пособие в размере 7 окладов (со слов ЕРЦ – указанные выплаты будут произведены в течение декабря месяца);
2) выходное пособие при увольнении не увеличено на 1 оклад, как награжденному юбилейной медалью «70 лет ВС СССР» (в проекте приказа на ИСЧ был указан 1 оклад за медаль, в приказе МО – нет))
3) не направлен на ПП по гражданской специальности ( в конце декабря истекает 3 мес. со дня отказа в направлении на ПП).
Как лучше обратиться в суд:
- оспорить все 3 нарушения в одном заявлении;
- отдельно подать заявление в суд на отмену приказа на ИСЧ и направление на ПП, а затем подать другое заявление по ДД и ВПУ и окладу за медаль.
По второй позиции какие могут быть нюансы. К примеру, подам первое заявление на отмену приказа на ИСЧ и направление на ПП. В случае положительного решение могут присудить отмену ПМО на ИСЧ и обяжут направить на ПП, а затем ИСЧ. Тогда второе заявление в суд подать только на выплату 1 оклада за медаль. В случае если по первому заявлению проигрыш, тогда подать заявление с просьбой перенести дату ИСЧ на дату выплаты ДД за ноябрь и выплатить 1 оклад за медаль.
Или не париться. А оспорить все 3 нарушения в одном заявлении в суд?
Для сведения, у меня такая хронология событий. После получения в феврале жилья, в марте написал рапорт на увольнение. В этом рапорте указал, что до ИСЧ прошу обеспечить всеми видами положенного довольствия. О направлении (не направлении) на ПП ничего не указал.
В начале сентября подал рапорт на ПП в период прохождения в/службы. Через неделю пришла выписка из ПМО об увольнении (от 27.07.12). В конце сентября начальник в письменном виде отказал, сославшись на то, что при написании рапорта на увольнение я не изъявил желание переучиваться. Буду признателен за дельные советы.

[zashtatnik2010]

В конце сентября начальник в письменном виде отказал, сославшись на то, что при написании рапорта на увольнение я не изъявил желание переучиваться.

Весьма вероятно, суд найдёт это обоснованным,но дорогу осилит идущий ИМХО, если вы не мазохист, то подайте одно заявление со всеми доками.Не вижу смысла

париться

[Роман Буденков]

оспорить все 3 нарушения в одном заявлении;

по сути нарушение только одно - существенное для восстановления в списках части это необеспеченность ДД за ноябрь остальное не то что спорно - оклад за юбилейную медаль - уже описывалось по мнению финансистов не является основанием, ПП вообще какое отношение имеет? там более раз отказано. ну и сами по себе оклады при увольнении так же не несут обязанности в восстановлении. однозначно что они должны быть выплачены и только. ну это мое мнение как старого восстановленца

[LUTIKS]

В начале сентября подал рапорт на ПП в период прохождения в/службы. Через неделю пришла выписка из ПМО об увольнении (от 27.07.12). В конце сентября начальник в письменном виде отказал, сославшись на то, что при написании рапорта на увольнение я не изъявил желание переучиваться. Буду признателен за дельные советы.

Обжаловать нужно всё до кучи. Требования: 1. Признать незаконными действия КЧ по отказу в направлении на ПП. 2. Признать незаконными действия МО по изданию приказа на исключение. 3. Признать приказ МО об исключении незаконным и недействующим с момента издания. 4. Обязать МО отменить его приказ об исключении, восстановить в списках л/с в/ч и обеспечить всеми видами довольствия за период незаконного увольнения с военной службы. 5. Обязать КЧ направить на ПП.
Подавать нужно срочно, пока ничего не выплатили. Шансы на восстановление в списках оччень даже приличные. ИМХО.

[serzh2010]

оспорить все 3 нарушения в одном заявлении;

по сути нарушение только одно - существенное для восстановления в списках части это необеспеченность ДД за ноябрь остальное не то что спорно - оклад за юбилейную медаль - уже описывалось по мнению финансистов не является основанием, ПП вообще какое отношение имеет? там более раз отказано. ну и сами по себе оклады при увольнении так же не несут обязанности в восстановлении. однозначно что они должны быть выплачены и только. ну это мое мнение как старого восстановленца

Уважаемый Роман. Поясните, почему вы считаете, что нарушение только одно - существенное для восстановления в списках части. Почему ПП никакого отношения не имеет к восстановлению. Если я, будучи еще в статусе в/сл, просил своего начальника направить меня на ПП по гражданской специальности, а он подготовил и отправил проект ПМО на ИСЧ, затем ответил мне отказом, сославшись на то, что в рапорте на увольнение я не просил направить на ПП. Разве где-то указано, что после отправки материалов на увольнение в/сл нельзя направить на учебу? Тем более, что в рапорте на увольнение я вообще ничего не писал о ПП (т.е. не отказывался, но и не просил). Считаю, что нарушено мое право, определенное в п. 4 ст. 19 Федерального закона «О статусе военнослужащих». Или я что-то неправильно понимаю? По медали все понятно - можно просить суд, чтобы обязал просто выплатить 1 оклад.

[байч]

Почему ПП никакого отношения не имеет к восстановлению.

действительно, почему такая позиция? на учёбу, как минимум, должен уехать гражданин в статусе военнослужащего, а как максимум и закончить ПП в этом же статусе.

[globus]

на учёбу, как минимум, должен уехать гражданин в статусе военнослужащего,

Совершенно верно. В феврале 2011 меня отправляли на ПП (я, правда, не поехал, но на то были очень веские причины), а приказ на увольнение состоялся в октябре 2010г., так что отправляли на ПП уже после издания приказа на увольнение ( правда наличие такого приказа от меня тогда скрыли и держали в неведении целый год).

[Роман Буденков]

Почему ПП никакого отношения не имеет к восстановлению.

на мой взгляд не имеет.
1. об этом не говорит ФЗ и ПППВС
2. в любом случае нужно будет подтверждать что вы очень просили
3. ПП чисто по идее начаться должна была при службе, а потом сразу исключение - это следует из самого приказа о ПП
4. так и еще есть оф. отказ - поймите пока отказ не обжалован 100% не положена ПП и о восстановлении в списках части речь не может идти.

Или я что-то неправильно понимаю?

да не правильно. давайте говорить прямо. в настоящий момент есть отказ хоть и наивный но он есть. так вот пока он действует это значит что вы согласны.

Добавлено спустя 37 секунд:

действительно, почему такая позиция? на учёбу, как минимум, должен уехать гражданин в статусе военнослужащего, а как максимум и закончить ПП в этом же статусе.

потому что военнослужащему отказано и он два с лишним месяца сидит и ждет чего то.

[LUTIKS]

на мой взгляд не имеет. 1. об этом не говорит ФЗ и ПППВС

По поводу ППВС согласен. Действительно, ППВС не содержит запрета на исключение в/сл в случае если он не направлен на ПП. Но это вовсе не означает, что право в/с на прохождение ПП "с сохранением обеспечения всеми видами довольствия" гарантированное ФЗ О статусе в/сл может быть нарушено командованием. Более того, если даже встать на сторону Верховного суда в его трактовке п.4 ст.19 Статуса , то указание о том, что в случае увольнения в/сл В ПЕРИОД прохождения ПП свидетельствует о том, что ПП как минимум должна начаться именно до увольнения с военной службы.

в настоящий момент есть отказ хоть и наивный но он есть. так вот пока он действует это значит что вы согласны.

Срок на обжалование ещё не прошёл. А потому:

Обжаловать нужно всё до кучи. Требования: 1. Признать незаконными действия КЧ по отказу в направлении на ПП. 2. Признать незаконными действия МО по изданию приказа на исключение. 3. Признать приказ МО об исключении незаконным и недействующим с момента издания. 4. Обязать МО отменить его приказ об исключении, восстановить в списках л/с в/ч и обеспечить всеми видами довольствия за период незаконного увольнения с военной службы. 5. Обязать КЧ направить на ПП. Подавать нужно срочно, пока ничего не выплатили. Шансы на восстановление в списках оччень даже приличные. ИМХО.

[kanarys]

Добрый день!Уволен из ВС РФ 13.03.11г., из списков части не был исключён ввиду не обеспечения жильём. Сейчас обеспечен всем, даже есть положительное решение суда на приватизацию.Тоже был приятно удивлён, узнав через звонок в ЕРЦ, что я уже уволен 20.11.12г., согласно приказа МО РФ, если бы ни одно НО, я по прежнему нахожусь в отпуске за прослуженное время до 12.12.12г. и по прежнему не прошёл ВВК. ВВК(ВЛК) я должен пройти в Москве, ибо лётчик, есть направление из нашего госпиталя от 24.09.12г. Рапорта на ВВК пишу раз в месяц. На карту мне пришли все положенные деньги по указанную дату. Позвонив начальнику Строевого и Кадров выяснил, что это они поторопились, пардону приносят, они уже направили новый проект приказа на отмену приказа МО РФ об исключении и исключении меня после выхода из отпуска. А на мой вопрос о ВВК сказали, что на пенсии пройду. Что делать?Посоветуйте!Где искать подобное исковое заявление?С уважением, Олег Анатольевич!

[LUTIKS]

Уволен из ВС РФ 13.03.11г.,

ВВК проводится до издания приказа об увольнении. Нужно было обжаловать приказ об увольнении, а сейчас поздняк метаться.

есть направление из нашего госпиталя от 24.09.12г.

Зайдите к командиру и попросите направления.

пардону приносят, они уже направили новый проект приказа на отмену приказа МО РФ об исключении и исключении меня после выхода из отпуска.

Как только в часть придёт выписка из приказа об исключении - сразу в суд не дожидаясь внесения изменений.

[kanarys]

ОК!Понятно!Так и сделаю!

[Роман Буденков]

и по прежнему не прошёл ВВК.

а с какой целью его проходить вы задумали? вы же уже уволены. мое мнение что ВВК вам уже не положено

На карту мне пришли все положенные деньги по указанную дату.

ну тогда шансов мало

[kanarys]

ну тогда шансов мало

Как бы я и не очень и возмущён, но просто хотелось, чтобы уж всё было по закону и вовремя! Куда они торопятся?

[Роман Буденков]

Как бы я и не очень и возмущён, но просто хотелось, чтобы уж всё было по закону и вовремя! Куда они торопятся?

так оно и по закону. просто приказ на дембель подписал министр а на отпуск КЧ. вот и не стыковка

[LUTIKS]

так оно и по закону. просто приказ на дембель подписал министр а на отпуск КЧ. вот и не стыковка

Да по какому, мля, закону???

узнав через звонок в ЕРЦ, что я уже уволен 20.11.12г., согласно приказа МО РФ, если бы ни одно НО, я по прежнему нахожусь в отпуске за прослуженное время до 12.12.12г.

Если по 12.12.12 проходит службу, то где бабки, Зин? КЧ, подавая проект приказа об исключении не знал, по какое число своим же приказом отправил в отпускkanarys, ??? Каким образом это он в суде сможет доказать? А ППВС прямо запрещает исключать без проведения расчёта по ДД.

[kanarys]

Меня тоже волнует вопрос недовыплаты за период с 21.11.12 по, хотя бы, 12.12.12, ибо каждые 10 дней стоят мне недополученных 35 косарей!

[VKozyr]

ДАНО:
Приказ об исключении СЧ - 31.10
ДД, ЕПУ, ДКВ - Перечислены в банк (под расчет) за №X №Y №Z от 08.11
Деньги поступили на БК 12.11 - ДД и ЕПУ, ДКВ - 16.11
Вещевое имущество дополучено 26.11 с выездом за свой счет за 1000 км к правомочному КЧ.

ВОПРОС: На какую дату просить Суд перенести приказ об ИСЧ?

[Константин Маркин]

На какую дату просить Суд перенести приказ об ИСЧ?

Просить по максимуму, но суд , ИМХО, изменит на 16.11