иск не быстро рассматривают, думаю месяца через 1,5 узнаем результатИск в МГВС ???
Возврат денежной компесации за сверхнормативные метры
#482
а почему такое отношение к Искам?иск не быстро рассматривают, думаю месяца через 1,5 узнаем результат
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#484
Здравствуйте, форумчане. Краткая предистория ... Вчера приехал из Саратова, где родсвенники всунули потрашенную курицу. Мысль о голодном Ленинграде ещё крепко сидит в головах родни. Сегодня жена сказала, чтобы я разделал этот кусок куриной плоти. Смело взявшись за нож и подкрепившись информацией о разделке куриц в интернете я с успехом завершил только что это ответственное мероприятие. Результат: курица посечена на мелкие кусочки и порезан палец. И ещё моральное удовлетворение. Но есть одно но... Информация в интернете не совсем соответствовала реальности. То ли курицы в Саратове через чур большие, а может и не курицу вовсе подсунули родственники... А теперь о главном. Полтара года назад я получил извещение с доплатой в энную сумму денег. За это время я уже доплатил, получил ДСН, уволился по оргштатным, подал в суд на приватизацию, приватизировал и ... И теперь дело Литвиненко будоражит мне мозг, как жена утром своим настойчивым предложением разделать курицу. Не хочу дескутировать, на тему "какой же я подлец, когда мне государство вместо однокомнатной дало с доплатой двухкомнатную, а я, сволочь такая, ещё и не доволен", но "червячок" засел, когда на этом же сайте читал про налоговый вычет военнослужащим с сумм заплаченных ими за жилье по программе "военной ипотеки". Кто в курсе - поймет... Я с этого, в принципе и начал. Я написал в налоговые органы о предоствлении мне налогового вычета c приложением копий, имеющихся у меня документов, где, как и ожидалось, получил отказ с формулировкой "Учитывая, что жилье не приобреталось по договору купли-продажи либо по договору долевого строительства, платежные документы оформлены как компенсация затрат Федерального бюджета РФ, право на имущественный налоговый вычет не возникает." Дальше мне на глаза попадается "дело Литвиненко" (имя уже нарицательное
) и я пользуясь этим материалом пишу заявления о возврате денежных средств, а также процентов за незаконное пользование ими (как же без этого
) в адрес ФГКУ "Западное РУЖО" и ФГКУ "Специальное ТУИО". Из второго адреса получаю ответ, что моё заявление направлено в ДЖО МО РФ. Думаю, наверно дело поставлено на самый высокий уровень. А вчера получил ответ от местного РУЖО. И вот что пишут ... (убирая всю воду) "Пункт 13 Инструкции от 30.09.2010 № 1280 предусматривает право военнослужащего, как согласиться с предложенным жилым помещением, так и отказаться. При этом право военнослужащего на отказ от предложенного жилого помещения является безусловным и не ставится в зависимость от каких-либо условий. Я акцептировал адресованное мне предложение. В соответствии со ст. 438 ГК РФ, акцепт должен быть полным и безоговорочным. Таким образом, я полностью и безоговорочно согласился на получение жилого помещения на условиях, изложенных в извещении." Дальше написали, что в связи с тем, что ни какими нормативными актами не предусмотрено оснований , порядка и последствий признания решения о предоставлении жилого помещения недействительным как в целом, так и в части и в связи с этим решение Управления о предоставлении жилого помещения по ДСН может быть признано недействительным исключительно в судебном порядке. И под конец!!! (Почти дословно) "Одновременно разъясняем, что Управление оставляет за собой право обратиться в суд с требованиями о признании недействительным решения о предоставлении мне жилогом помещения и заключенного на его основании ДСН с последующим выселением нанимателяа из занимаемого жилого помещения, ввиду превышения установленного ст. 15.1. Закона (видимо 76-ФЗ) нормы предоставления." Главный вопрос, дорогие форумчане - это так "берут на понт" или действительно признание недействительным решения может повлечь моё выселения из квартиры, которую я к этому времени уже приватизировал?
Я сейчас уже частично подготовил документы в суд (районный по месту регистрации) аналогично делу Литвиненко, жду только ответа от ДЖО, но, в любом случае, мне будет очень интересно мнение умных и компетентных людей, которые несомненно в большинстве своём присутсвуют здесь. Конечно, буду рад поделиться своими похождениями, если конечно, мне вдруг не предложат - "забирай свои денежки и помалкивай".
Так что если замолчу - 





#485
Первое. Вдумайтесь! Как налоговый инспектор (не налоговый орган, хотя можно и так сказать), определил это обстоятельство. Если бы это касалось меня, то я бы бвл личной проблеммой этого инспектора, и в течении полугода заставил бы его изменить это мнение. Причина очевидна. Для установления этого, инспектору нужно ссылаться на конкретные документы, но не просто фразу "..... платежные документы оформлены .....". Страно, а как это инспенктор не усмотрел отсутствия в законодательстве обязанность что-то компенсировать, как затраты?"Учитывая, что жилье не приобреталось по договору купли-продажи либо по договору долевого строительства, платежные документы оформлены как компенсация затрат Федерального бюджета РФ, право на имущественный налоговый вычет не возникает."
Акцепт и офферта относятся к сделкам, установленным законом. Извещение не является сделкой основаной на законе, если условия этой сделки не соответствуют закону. Условие по компесации затрат можно обжаловать и можно по этому основанию просить возбудить уголовное дело. Потому можно сколь угодно ссылаться на предпосылку к заключению договора. Но сам то договор не заключен. Договор - это двусторонная сделка. Извещение не является двусторонней сделкой. Давая согласие, военнослужащий дает согласие на предоставоенное жилое помещение, но не компенсацию затрат. Указание в извещении на компенсацию - это еще не есть согласие на такую компенсацию."Пункт 13 Инструкции от 30.09.2010 № 1280 предусматривает право военнослужащего, как согласиться с предложенным жилым помещением, так и отказаться. При этом право военнослужащего на отказ от предложенного жилого помещения является безусловным и не ставится в зависимость от каких-либо условий. Я акцептировал адресованное мне предложение. В соответствии со ст. 438 ГК РФ, акцепт должен быть полным и безоговорочным. Таким образом, я полностью и безоговорочно согласился на получение жилого помещения на условиях, изложенных в извещении."
Добавлено спустя 15 минут 37 секунд:
А вот интересно, в каком порядке будут обращаться. В порядке глав 23 и 25 процессуального или с исковым заявлением. Если по 23 и 25, то это уже будет анекдот. Сами же свои действия будут обжаловать? Если исковое, то каими доказательствами будут доказывать."Одновременно разъясняем, что Управление оставляет за собой право обратиться в суд с требованиями о признании недействительным решения о предоставлении мне жилогом помещения и заключенного на его основании ДСН с последующим выселением нанимателяа из занимаемого жилого помещения, ввиду превышения установленного ст. 15.1. Закона (видимо 76-ФЗ) нормы предоставления."
Потому плюньте на это! Как сделать? По совету Остапа Бендера "Слюной!".
Re: Возврат денежной компесации за сверхнормативные метры
#486Часть 3,ст.60,гл.8 ЖК РФ "Изменение оснований и условий,дающих право на получение жилого помещения по договору соц.найма,не является основанием расторжения договора соц.найма жилого помещения",т.е. МО в лице ДЖО заключил ДСН с вами на тех условиях которые тогда были,теперь он не может расторгнут ДСН с формулировкой "извиняйте воину дали больше чем положено",на каких условиях может быть расторгнут ДСН указан в ЖК РФ,тем более вы в судебном порядке исправили недодел МО, который должен был предоставить вам жилье в собственность а вместо этого предоставил по ДСН,так что флаг в ваших руках,я так думаю,буду рад прочитать другие мнения.
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re:
#487Читали Закон "О защите прав потребителей", если делали иск по Литвиненковскому?жду только ответа от ДЖО
Ст. 22 которая гласит, что требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежит удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
Добавлено спустя 28 минут 37 секунд:
Налоговый вычет в т.ч. предоставляется на приобретение (строительство) жилого помещения. Данная сделка оформляется договором установленной формы с обязательной регистрацией в Росреестре.Я написал в налоговые органы о предоствлении мне налогового вычета c приложением копий, имеющихся у меня документов, где, как и ожидалось, получил отказ с формулировкой "Учитывая, что жилье не приобреталось по договору купли-продажи либо по договору долевого строительства, платежные документы оформлены как компенсация затрат Федерального бюджета РФ, право на имущественный налоговый вычет не возникает."
Право владения после компенсации затрат гражданин не приобретает. Ни о каком налоговом вычете речи не может быть.
Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
Почитайте Постановление Пленума ВС РФ 2009 г. № 14 в части признания решения о предоставлении жилого помещения по договору социального найма недействительным, если действительно интересует этот вопрос.Часть 3,ст.60,гл.8 ЖК РФ "Изменение оснований и условий,дающих право на получение жилого помещения по договору соц.найма,не является основанием расторжения договора соц.найма жилого помещения
См. "Контактная информация" слева.
#488
На всякий случай, напоминаю тем, кто придает высшую юридическую силу постановлениям Пленума Верховного Cуда. Эти судебные акты являются рекомендациями для судом. И не являются обязательными для исполнения, в отличие тех судебны актов, котрые выносятся в отношении конкретного лица. Потому, в первую очередь следует руководствоаться Законом, но не выводами, изложенными в постановлениях. В российской практике сложилось твердое убеждение, что постановление Пленума Верховного Cуда могут подменять Закон. Отсюда и ошибки в разрешении споров в судах и ошибки в судебных актах. Отсюда, и исковерканные судьбы.Почитайте Постановление Пленума ВС РФ .....
Я разместил копии решения Ейского суда. Кто-нибудь применил в практике?
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re:
#489Какое отношение эти философские размышления имеют к практической стороне вопроса?Отсюда и ошибки в разрешении споров в судах и ошибки в судебных актах. Отсюда, и исковерканные судьбы.
Невозможно изложить закон так, чтобы не возникало каких-то спорных моментов и ситуаций.
Для единства судебной практики и пишутся Постановления Пленума ВС.
Человеку при обращении в суд нужен конкретный результат, чтобы его требования были удовлетворены.
Рекомендую форумчанам при подаче иска все же руководствоваться действующими Постановлениями Пленума ВС, обзорами судебной практики ВС
нежели некими личными абстрактными философскими размышлениями. Тогда и результаты будут.
Про практику подачи литвиненковыским путем в районные (городские) суды, могу лишь сказать, что не всё так "розово" как хотелось бы
(определения по определённым причинам выкладывать не буду).
См. "Контактная информация" слева.
Re: Re:
#490Вы не могли бы выложить образец заявления (у меня сроки пока подходят)Совершенно верно, он так и просил суд. Сначала подал, насколько я помню, заявление в порядке гл.25 ГПК. Но потом, после того, как мне отказали в МГВС по срокам давности - отозвал заявление и подал иск...JohnB,
Т.е. человек вернул, по сути то, не оплату превышения, а всего лишь разницу между превышением в Извещении и госконтрактом?
Уточнение- мне отказали в МГВС в удовлетворении требований по заявлению (гл. 25 ГПК) по срокам давности, и этот заявитель решил не наступать на те же грабли, что и я, переписал заявление на иск - МГВС его рассмотрел и удовлетворил.
#491
СПбГВС вчера отказал в удовлетворении, хотя подавал я ИСК, но суд рассматривал его как заявление по гл 25, сказав что это зависит не от названия, а от сути требованиймне отказали в МГВС в удовлетворении требований по заявлению (гл. 25 ГПК)
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#497
Суд не прав, в данном случае спор идёт о нарушенном праве, праве на предоставлении достоверной информации о товаре (услуге), которая была заведомо и с умыслом скрыта от Вас, что привело к нарушению Вашего материального права и Вы понесли необоснованные убытки, в виде завышенного размера компенсации затрат, которых фактичеки бюджет не понёс, то есть налицо неосновательное обогащение. Обжалуйте данное решение. Кроме того, суд обязан был вынести определение о несоответствии поданного иска обстоятельствам дела и вернуть его для изменения. Или я не правно суд рассматривал его как заявление по гл 25, сказав что это зависит не от названия, а от сути требований

Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
-
- Активный новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 14:58
#498
Выяснять реальную стоимость кв м нужно до того, как перечисляете деньги. На всех постах уже говорил об этом, и все равно находятся люди, которые ни себе покоя не дают, и другим могут всю малину испортить. Если возьмут и вообще запретят доплату. Это как в магазине купить килограмм колбасы по 10 тысяч, съесть ее, а потом писать вовсе инстанции и требовать вернуть деньги.
#499
Странная логика? Боитесь, что Вам не обломится получить больше нормы?и другим могут всю малину испортить.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 22:02
Re:
#500С учетом того, что Вам вообще квартиру незаконно предоставили при 4 членах семьи и наличии в собственности жилья площадью в 37,5 м2(учетная норма в Питере 9 м2!!!) считаю что Вам вообще повезло. Считайте, что Вам просто повезло что вообще жилье дали и что получали квартиру в 2012 году, а не в 2013 году.СПбГВС вчера отказал в удовлетворении, хотя подавал я ИСК, но суд рассматривал его как заявление по гл 25, сказав что это зависит не от названия, а от сути требованиймне отказали в МГВС в удовлетворении требований по заявлению (гл. 25 ГПК)
"02.05.2012 г. мне, как военнослужащему, уволенному с военной службы с правом на обеспечение жильем, извещением, выписанным Департаментом жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации, ..., и совместно проживающим со мной членам семьи: жене ....., дочери ......г.р., сыну ........г.р., была распределена 2-комнатная квартира, расположенная по адресу: Санкт-Петербург, поселок Парголово Осиновая Роща, Юкковское шоссе, дом, корпус, квартира, общей площадью 58,3 м2 с превышением на 14,8 м2 нормы предоставления жилого помещения 43,5 м2 с учетом имеющейся площади 37,5 м2" (приложение 3).
Re:
#501Согласен. Суд надо было просить о взыскании неосновательного обогащения.Суд не прав, в данном случае спор идёт о нарушенном праве, праве на предоставлении достоверной информации о товаре (услуге), которая была заведомо и с умыслом скрыта от Вас, что привело к нарушению Вашего материального права и Вы понесли необоснованные убытки, в виде завышенного размера компенсации затрат, которых фактичеки бюджет не понёс, то есть налицо неосновательное обогащение. Обжалуйте данное решение. Кроме того, суд обязан был вынести определение о несоответствии поданного иска обстоятельствам дела и вернуть его для изменения. Или я не прав?
Re:
#502Увы, из-за бумажной бюрократии и сроков данных РУЖО на повторный сбор документов - невозможно выяснить реальную стоимость м? ДО перечисления денег. А за "малину" не бойтесь, лавочку ещё не скоро прикроют, надо же куда-то девать построенное не по нормам.Выяснять реальную стоимость кв м нужно до того, как перечисляете деньги.
#503
Разбирайтесь пожалуйста прежде чем обращаться в суд, чем отличается исковое заявление от заявления по 25 гл.
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
"Взыскать с ФКУ «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Ростовской области» в пользу Литвиненко Сергея Юрьевича неосновательное обогащение в размере <данные изъяты> рублей, проценты за пользование чужими денежными средствами вследствие их неосновательного получения в размере <данные изъяты> рублей, всего взыскать <данные изъяты> рублей."
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
И этого мало, по мимо что взыскать, необходимо доказать суду (представить документы) на конкретную сумму к взысканию, это если коротко.Суд надо было просить о взыскании
"Взыскать с ФКУ «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Ростовской области» в пользу Литвиненко Сергея Юрьевича неосновательное обогащение в размере <данные изъяты> рублей, проценты за пользование чужими денежными средствами вследствие их неосновательного получения в размере <данные изъяты> рублей, всего взыскать <данные изъяты> рублей."
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
#504
Довольно сомнительное утверждение в свете того, что грядёт ЕДВ, которое вряд ли будет больше размера ГЖС, вывод: квартиры разойдутся махом, так как реальная стоимость квартиры не сравнима с размером нынешнего ГЖС и будущего ЕДВ, ну не верю я в то, что ЕДВ будет значительно больше ГЖС, не верю и всёА за "малину" не бойтесь, лавочку ещё не скоро прикроют, надо же куда-то девать построенное не по нормам.


Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#505
Подаете Иск, а просите Обязать, надо было писать ВЗЫСКАТЬ, тем самым вы дали суду возможность -2. Обязать ФКУ «Управление финансового обеспечения Министерства Обороны Российской Федерации по г. Санкт-Петербургу, Ленинградской области и республике Карелия» перечислить мне переплаченные средства в размере: 697080 – (14,8*28 486,42)= 275 480,98 рубля.
хотя подавал я ИСК, но суд рассматривал его как заявление по гл 25, сказав что это зависит не от названия, а от сути требова
ний
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
#508
sportsmen,
сначала хотел 5 тыров (по сумме иска), написал заявление об отсрочке, в итоге суд принял как заявление и сказал оплатить 200 р
сначала хотел 5 тыров (по сумме иска), написал заявление об отсрочке, в итоге суд принял как заявление и сказал оплатить 200 р
#509
Думаю вы от части правы, если человек только поверхностно знает, скажем так суть вопроса, Литвиненко ведь тоже через представителя все делал и вернул он всю доплату и не только.Надо заканчивать заниматься самодеятельностью и создавать отрицательную судебную практику. В таких вопросах нужен профессионал. Цена вопроса очень высока.
Тут надо все рассчитывать..., с наскока на лихом коне не получится...
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/
#510
Знак,
хорошо, а если имело место уточнение требований (суд их принял)
Показать текст
тогда это уже было больше похоже на иск? и суд должен был изменить порядок рассмотрения?
хорошо, а если имело место уточнение требований (суд их принял)

Вернуться в «ВСЕЛЕНИЕ.ПРОПИСКА. ПРИВАТИЗАЦИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей