Намеренное ухудшение жил. условий

ОЛЕГГГГГГ
Заслуженный участник
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 22:47

#4891

Непрочитанное сообщение ОЛЕГГГГГГ » 19 мар 2012, 17:20

да конечно . все вплоть до верховного . в верховном про ужу ни слова- ст. 54 . пытался добиться от них -ну хорошо ст 54 . но это ж не заперещает дослать все документы. от туда тишина.

маруся***
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 15:15

#4892

Непрочитанное сообщение маруся*** » 19 мар 2012, 19:45

Интереснейшее решение: признан нуждающимся, стал собственником, избавился от собственности, получил как нуждающийся. И вроде б все законно и аргументированное решение суда. Интересно как ДЖО отреагировало на это решение?Подали ли апелляцию.

Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:
Сегодня забрали решение суда.Судья установил,что с учетом требований п.1 ст 3 и п.3 ст 5 закона С-П № 407-65 от 19 июля 2005 года,устанавливающих,что общая площадь предоставляемого жилого помещения не может быть меньше учетной нормы площади жилого помещения.заявителю и 3 членам его семьи жилое помещение должно быть предоставлено не менее 36 кв.м(9х4).В связи с этим у меня снова к вам вопрос УВАЖАЕМЫЕ!Добавят ли нам конструктив 9 кв.м?Тогда можно и двушке с доплатой помечтать.Что вы по этому поводу думаете?Ищу варианты решения вопроса с вашей помощью.По поводу дочери и внучки облом.Они граждане Украины.Хотя внучка живет временно с нами,пока дочь не решит проблему с жильем.Этот вариант мы уже тоже продумывали.

Настеныш
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:45

#4893

Непрочитанное сообщение Настеныш » 19 мар 2012, 19:53

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. Муж в 2010 году получил извещение на квартиру (нас 3 человека), но наши документы еще не проверяли, они находятся в ТС. Мы все прописаны в части, но в 2003г. на свои деньги купили квартиру, оформили на меня, а в 2006г. ее продали. На сегодняшний момент пятилетний карантин закончился, но ко времени получения извещения еще нет, будет ли это расценено как намеренное ухудшение жилищных условий?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#4894

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 19 мар 2012, 20:30

На сегодняшний момент пятилетний карантин закончился, но ко времени получения извещения еще нет, будет ли это расценено как намеренное ухудшение жилищных условий?
Сложная ситуация (пока перерыв футбольного матча постараюсь ответить). УЖУ и как следствие 5-летний карантин должен заканчиваться наступлением права быть признанным в очереди на жилье.... У нас же все через одно место. Совершив УЖУ вы все-равно стояли на очереди как нуждающиеся. Сейчас извещение получено, как посмотрят чинуши на истечение срока карантина - никому не известно. По крайней мере, при отказе есть два варианта - суд и ждать новое извещение. Как-то так

Президент земли
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 15:39

#4895

Непрочитанное сообщение Президент земли » 19 мар 2012, 20:38

Уважаемые товарищи, прошу подсказать , ситуация следующая, у жены есть сын от первого брака мною не усыновленный , но признанный судом находящимся у меня на иждивении, у него до недавнего времени была доля в квартире бабушки от которой он , согласно действующего законодательства т.е. до достижения 18 лет , не мог отказаться.Как только наступило 18 от подарил долю бабушке , но 5 лет не прошло . Сейчас ДЖО было вынесено решение о признании нуждающимися в получении жилья только меня и жены. Вопрос есть ли шансы в суде признать действия сына жены не являющимися намеренным ухудшением жил. условий и какой выход из данной ситуации можете подсказать чтобы его вместе с нами признали нуждающимся (т.е. выдали на него тоже квадратные метры).

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#4896

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 мар 2012, 21:27

какой выход из данной ситуации можете подсказать чтобы его вместе с нами признали нуждающимся (т.е. выдали на него тоже квадратные метры).
Ждать пяти лет
Вопрос есть ли шансы в суде признать действия сына жены не являющимися намеренным ухудшением жил. условий
Сделку-то с недвижимостью вы все равно никуда не денете.

Добавлено спустя 58 секунд:
Помогите пожалуйста разобраться.
В очередь в каком году попали?
Адвокат.
+79210222094

Настеныш
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:45

#4897

Непрочитанное сообщение Настеныш » 19 мар 2012, 21:44

В очередь в каком году попали?
В очереди с 2007г.

guard
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 15:45

#4898

Непрочитанное сообщение guard » 19 мар 2012, 22:04

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Увольняюсь по ОШМ, была доля в приватизированной квартире, которую подарил 6 лет назад, но оставался прописан в этой квартире до 2009 года. Жилищная комиссия признала нуждающемся в жилье по ИМЖ.
Является ли моя выписка в 2009 году УЖУ?
Если да, то, протянув после увольнения с оставлением в списках до истечения 5 летнего "маратория", смогу ли я получить жильё?
Заранее благодарю!

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#4899

Непрочитанное сообщение medved68 » 19 мар 2012, 22:29

Увольняюсь по ОШМ, была доля в приватизированной квартире, которую подарил 6 лет назад,
А квартира в том же городе где служите?
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

guard
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 15:45

#4900

Непрочитанное сообщение guard » 19 мар 2012, 22:37

А квартира в том же городе где служите?
нет

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#4901

Непрочитанное сообщение medved68 » 19 мар 2012, 22:44

нет
Тогда это не УЖУ а переез к месту службы.Читайте ФЗ о статусе в/сл.

Добавлено спустя 44 секунды:
Это уже обсуждалось на ветке Регистрация при части.
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

guard
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 15:45

#4902

Непрочитанное сообщение guard » 19 мар 2012, 22:55

большое спасибо!
воспользуюсь Вашей благосклонностью и позволю другой вопрос:
Увольняюсь по ОШМ, была доля в приватизированной квартире, которую подарил 3 года назад. Сейчас жилищная комиссия признала нуждающемся в жилье по ИМЖ.
Если протяну после увольнения с оставлением в списках до истечения 5 летнего "маратория", смогу ли я получить жильё? Или если через 2 года (через 5 лет после УЖУ) выяснится что было УЖУ, то будет отменено это решение ЖК о постановке меня в очередь и мне помашут ручкой?

Президент земли
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 15:39

#4903

Непрочитанное сообщение Президент земли » 19 мар 2012, 23:22

Константину Маркину а как же тогда вот это
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет. КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО ЗАНИМАЕМЫХ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
и вот это 7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.
Сын жены подарил свою долю до того как мы встали на учет и как он мог отказаться до своего 18-ти летия если он прописан с нами в служебке с 2007-ого и передвигался с нами по стране

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
и кстати высчитывать жил.площадь сына не законно вычитать при расчете площади п.7,ст.57 применить нельзя - речь в ней о жилье, находящемся в собственности гражданина именно на момент принятия решения о предоставлении жилья по договору соцнайма

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#4904

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 мар 2012, 23:42

Сын жены подарил свою долю до того как мы встали на учет и как он мог отказаться до своего 18-ти летия если он прописан с нами в служебке с 2007-ого и передвигался с нами по стране
А это не важно, мог он отказать от доли или нет. Важно когда он подарил. С этой даты отчитывается пять лет. Не согласны - суд.
Сделку-то с недвижимостью вы все равно никуда не денете.
Но шансов нет.
и кстати высчитывать жил.площадь сына не законно вычитать при расчете площади п.7,ст.57 применить нельзя
п. 7 ст. 57 применить действительно нельзя, но кто мешает применить п. 8 ст. 57
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

cheban
Заслуженный участник
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 16:56

#4905

Непрочитанное сообщение cheban » 19 мар 2012, 23:43

[quote="Президент земли"]Константину Маркину а как же тогда вот это
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.
когда государству от нас что-нибудь надо, оно называет себя Родиной.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#4906

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 мар 2012, 23:46

КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО ЗАНИМАЕМЫХ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
А что если он владел данным помещением на праве собственности значит он его не занимал? Странная трактовка, но в суде это не пройдет.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#4907

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 19 мар 2012, 23:51

Сейчас ДЖО было вынесено решение о признании нуждающимися в получении жилья только меня и жены. Вопрос есть ли шансы в суде признать действия сына жены не являющимися намеренным ухудшением жил. условий и какой выход из данной ситуации можете подсказать
Да, Ваш ребенок уже не может претендовать на жилье, к сожалению, но это придется принять как аксиому....
Настеныш, а у Вас хорошие шансы получить положенные метры

Президент земли
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 15:39

#4908

Непрочитанное сообщение Президент земли » 20 мар 2012, 09:03

А что если он владел данным помещением на праве собственности значит он его не занимал? Странная трактовка, но в суде это не пройдет.
С 2007 г. был прописан вместе с нами (мной и женой) ну и соответственно по гарнизонам с нами , как тогда он мог в 14 лет сам совершить сделку с недвижимостью если он несовершеннолетним был, совершеннолетие наступило и совершил. И еще,у него в собственности было 9 кв.м т.е. на него 9 м все таки дадут или нет

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#4909

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 мар 2012, 10:15

В очереди с 2007г.
Сколько метров квартира, которая была у вас в 2007 г?
Является ли моя выписка в 2009 году УЖУ?
Нет
Если протяну после увольнения с оставлением в списках до истечения 5 летнего "маратория", смогу ли я получить жильё?
Если поставлены в очередь законно. Т.е. метраж доли был мал
и кстати высчитывать жил.площадь сына не законно вычитать при расчете площади п.7,ст.57 применить нельзя - речь в ней о жилье, находящемся в собственности гражданина именно на момент принятия решения о предоставлении жилья по договору соцнайма
Это ваша трактовка. Вы выбрали пару пунктов, которые подходят вам. Но нужно брать все законодательство в совокупности

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
И еще,у него в собственности было 9 кв.м т.е. на него 9 м все таки дадут или нет
Если и сейчас прописан с вами - да, должны дать до нормы.
Адвокат.
+79210222094

Sergey77
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 21:20

#4910

Непрочитанное сообщение Sergey77 » 20 мар 2012, 10:27

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста по сложившейся ситуации: сокращен по ОШМ (2 года) получил извещение на СПб - 1 член семьи, с доплатой за превышение площади (16 кв.м.), согласился, после этого родился сын - прописал при части (Тула). Теперь в Воронеже (по телефону) говорят: собирайте комплект документов и привозите нам заново, переставим вас в другую очередь и будете опять ждать. Дозвониться в СПб не получается, в опер группе - 30 суток на рассмотрение заявки. Квартиру эту готов получить - с учетом сына (на него - 9 кв.м.) и доплата за 7 кв.м.
Вопросы:
1. Есть -ли возможность получить эту квартиру? К кому обращаться?
2. Если съездить в Питер - может на месте что-то решу?
3. В принципе без воронежского отдела в Питере имеют право на сына метры выделить или нет?
4. Жена являлась собственником квартиры (Москва) - оформила дарственную. Но она не претендует на жилплощадь. Указывать ее данные в "сведениях" или нет и чем это чревато?
Вы думаете государство - это мы? Государство - это нас......

Настеныш
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:45

#4911

Непрочитанное сообщение Настеныш » 20 мар 2012, 12:47

Сколько метров квартира, которая была у вас в 2007 г?
50м, две комнаты

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#4912

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 мар 2012, 14:27

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. Муж в 2010 году получил извещение на квартиру (нас 3 человека), но наши документы еще не проверяли, они находятся в ТС. Мы все прописаны в части, но в 2003г. на свои деньги купили квартиру, оформили на меня, а в 2006г. ее продали. На сегодняшний момент пятилетний карантин закончился, но ко времени получения извещения еще нет, будет ли это расценено как намеренное ухудшение жилищных условий?
В 2007 году по дейсвующему законодательству вас не могли поставить в очередь на постоянное жилье, поскольку у вас была сделка с недвижимостью, в результате которой вы стали нуждаться в постоянном жилье. Поэтому проблемы у вас могут быть. Разные суды смотрят на приобретение жилья за свой счет по разному. У вас же сложность в том, что на момент приобретения жилья вы еще не стояли в очереди.
Квартиру эту готов получить - с учетом сына (на него - 9 кв.м.)
Почему 9?
Адвокат.
+79210222094

Sergey77
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 21:20

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#4913

Непрочитанное сообщение Sergey77 » 20 мар 2012, 15:09

По извещению на меня одного предоставляют - 36 кв.м. Если считать с сыном: семья 2 чел.- 18+18+9=45 кв.м
Вы думаете государство - это мы? Государство - это нас......

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#4914

Непрочитанное сообщение medved68 » 20 мар 2012, 15:10

Почему 9?
Он наверно имеет в виду 18+18+9=45 а квартира 36+16=52-45= 7метров за свой счет, вместо 16.
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

Sergey77
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 21:20

#4915

Непрочитанное сообщение Sergey77 » 20 мар 2012, 15:21

medved68, спасибо, да именно такая арифметика выходит. Квартиру эту хотелось-бы - уже ездил смотрел. и с извещением согласился, а что теперь делать :?
Вы думаете государство - это мы? Государство - это нас......

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#4916

Непрочитанное сообщение medved68 » 20 мар 2012, 15:28

а что теперь делать
Написать заявление на изменение состава семьи и заявление на готовность получить эту же квартиру но с учетом сына и пробивать вопрос лично через РУЖО, напрямую в ДЖО факсом, лично.Так как вам должны переписать извещение с уменьшением суммы оплаты.
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#4917

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 мар 2012, 15:32

По извещению на меня одного предоставляют - 36 кв.м. Если считать с сыном: семья 2 чел.- 18+18+9=45 кв.м
Это и на вас двоих тоже по нормам. Но уже без доплаты. Делайте так
Написать заявление на изменение состава семьи и заявление на готовность получить эту же квартиру но с учетом сына и пробивать вопрос лично через РУЖО, напрямую в ДЖО факсом, лично
Адвокат.
+79210222094

Sergey77
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 21:20

#4918

Непрочитанное сообщение Sergey77 » 20 мар 2012, 15:37

medved68,
в Воронеже - 3 отдел ЗРУЖО, т.е. территориальный от Питера. Сразу решать в Питере реально? или нет? И там насколько я понял при поездке на 1 этаже никто ничего не решает, но дальше и не пускают. И первые четыре вопроса если не затруднит!? А напрямую в ДЖО - это куда?
Вы думаете государство - это мы? Государство - это нас......

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#4919

Непрочитанное сообщение medved68 » 20 мар 2012, 15:40

А напрямую в ДЖО - это куда
Надо поискать рабочий факс на ветке горячая линия и отправить, потом позвонить на ГЛ и узнать прошел или нет.А вопрос надо начинать решать в Воронеже с дублированием в ЗРУЖО.Почитайте веку, уже обсуждался данный вопрос неоднократно.
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

Olgita
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 16:53

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#4920

Непрочитанное сообщение Olgita » 20 мар 2012, 17:18

Добрый день.Перичитала множество постов, закон 1280, а ответа на свой вопрос до конца так и не нашла.Помогите, пожалуйста, разобраться.
В 2006 мой отец (в то время военный летчкик) получил квартиру от МО, в том числе и на детей ( то есть на меня). Квартира не приватизирована. В приватизации ранее не учавствовала и в собственности недвижимости нет. В 2007 году вышла замуж за офицера, но до нач 2009 года была прописана у родителей, в апреле 2009 прописана при в/ч мужа. Ребенок сразу после рождения прописан при в/ч. В п.4 закона № 1280 написано :"Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий....." а далее в этой же статье написано:"Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий: 1)не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности 2)произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак" . У мужа выслуга уже более 20-ти лет, есть вероятность ( им в части сказали), что скоро буду получать жилье. Вот я так и не могу понять, на меня расспостраняется статья 4 закона 1280 или же 5 лет, которые должны пройти, ко мне не относиться и я все-таки сейчас имею право претендовать на 18 метров? :?
Заранее вам благодарна за ответ.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Bing и 9 гостей