Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 21:30

#5011

Непрочитанное сообщение контрабас » 23 ноя 2013, 22:59

Но, я думаю, решение суда, все равно, не лишнее.
Именно не лишнее, потому что когда даст БОГ придёт квартирка или ЕДВ им и понадобится решение суда. У меня тоже так было, в реестр внесли, потом изменили и вычеркнули, так что решение суда по любому потребуется... 8-)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5012

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2013, 00:24

Да, и если потом ДЖО опомнится, у нас уже все готово.
Для получения жилья по ЖК РФ нужно совместное проживание (ст. 69, 31 ЖУ РФ), а не признание членом семьи. Поэтому ДЖО (они давно уже это знают) и признали Вашу внучку членом семьи для получения жилья

Рысь
Постоянный участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 13:00

#5013

Непрочитанное сообщение Рысь » 24 ноя 2013, 08:21

Вы хотите сказать ,что ДЖО без решения суда стало исполнять законы? Хотелось бы верить.У нас целая эпопея с этими судами. Чертановский суд г. Москвы не стал рассматривать факт имеющие юридическое значение только в форме искового заявления.Проиграли и признание на иждивении и признание членом семьи.Апелляция по тому же сценарию. Честно , уже опустились руки.Спасибо "контрабас" и "odinochka",что поделились опытом.Теперь будем начинать все заново.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#5014

Непрочитанное сообщение STQwo » 24 ноя 2013, 12:57

Теперь будем начинать все заново.
Исходя из ваших отдельных реплик, вам для начала нужно разобраться:
- что вы хотели, при обращении в суд
- что просили(требования)
- почему отказали.
С пониманием вышеуказанного у вас видимо не все в порядке. 8-)
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5015

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2013, 14:23

Чертановский суд г. Москвы не стал рассматривать факт имеющие юридическое значение только в форме искового заявления.
Законно, т.к. суд не подтверждает нормы ЖК РФ о совместном проживании, только в порядке иска, когда появляется сторона (ДЖО), нарушающая нормы.
Спасибо "контрабас" и "odinochka",что поделились опытом.
Суды принимают противоречивает решения в признании иждивения и того, кто является членом семьи. Им повезло, а Вам нет. При живых родителях, внучку не должны признавать находящейся на иждивении, только если родители не получают стабильной ЗП.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Рысь, Вам нужно обратиться в ДЖО (РУЖО, отделение РУЖО) с заявлением о постановкие внучки (или кого то другого) на жилищный учет вместе с Вами как члена семьи, а в случае отказа отспорить это в исковом производстве в суде.

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 21:30

#5016

Непрочитанное сообщение контрабас » 24 ноя 2013, 16:06

Суды принимают противоречивает решения в признании иждивения и того, кто является членом семьи. Им повезло, а Вам нет. При живых родителях, внучку не должны признавать находящейся на иждивении, только если родители не получают стабильной ЗП.
Сразу замечу, я это уже проходил, нив коем случае не пишите заявления на признание иждивения. Это геморой у меня уже был. 1.Заявление в ДЖО внести изменения в ваш список. 2. Они устно для начала отказывают ссылаясь на ФЗ МО. 3. Вы им отправляете письмо по почте РФ с описью вложения (заявление и док-кты по родственникам внучки и дочки). 4. Пока они там думают подаёте исковое заявление гражданский в Суд по месту нахождения ДЖО с максимально большим количеством документов. 5.Если даже вдруг ДЖО ответит письменно вам успеете подредактировать своё выступление в суде, они всё равно будут ссылаться на На статус военнослужащего, а вы их ЖК ст.69. Главное иметь 2 свидетелей которые в суде подтвердят, что вы совместно проживаете и ведёте совместное хозяйство. Это не сложно. Исходя их гуманности и т.д., если суд не признает, что ваши дети и внуки не являются членами вашей семьи, где же им жить? Разве Государство предоставит им другую альтернативу...?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5017

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2013, 16:11

контрабас, у Вас было судебное решение по оспариванию действий РУЖО, а Рысь, пытается решить этот вопрос путем признания
факт имеющие юридическое значение
и удивляется, что у нее ни чего не получается.

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 21:30

#5018

Непрочитанное сообщение контрабас » 24 ноя 2013, 16:29

удивляется, что у нее ни чего не получается.
Ну что делать, некоторые идут не по тому пути. Не успевают освоить всю информацию и выбрать правильный путь. Ничего, справятся и победа будет за нами... :drink:

Рысь
Постоянный участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 13:00

#5019

Непрочитанное сообщение Рысь » 24 ноя 2013, 19:05

Понимаете, к сожалению у нас в стране в судебной системе есть такое понятие как " повезло", по одному и тому же вопросу разные судья выносят совершенно противоположные решения.У нас у друзей были положительные решения и по иждивению, и по признанию членами семьи и как писала" odinochka" получилось и юридический факт отстоять.Просто мы в Чертановском суде не нашли понимания, хотя каждый раз приходили со свидетелем и кучей справок.В последнем решении судья вообще обвинила мужа ,что за счет внучки он хочет" отхапать"у государства бесплатные метры.При том ,что дочь родила нашу внучку уже вне брака , прописана всю жизнь с нами, дочь получает пособие в соцзащите (1600 р.) как не работающая и воспитывающая ребенка одна.Так ,что я думаю что нам пока просто не повезло.Но теперь обязательно попробуем двигаться в другом направлении.Еще раз всем большое спасибо.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5020

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2013, 19:46

При том ,что дочь родила нашу внучку уже вне брака , прописана всю жизнь с нами, дочь получает пособие в соцзащите (1600 р.) как не работающая и воспитывающая ребенка одна.
Нужно было доказывать, что дочь получает от Вас постоянную материальную помощь, которая для нее является единственным средством для существования. Но еще раз повторю, что иждивение относительно внучки признать в суде очень тяжело. Ее обязаны содержать родители и только еще при таких условиях
дочь получает пособие в соцзащите (1600 р.) как не работающая
было реально, но видимо Вы, что то не так сделали.
судья вообще обвинила мужа ,что за счет внучки он хочет" отхапать"у государства бесплатные метры
Если речь шла о принании юридического факта - иждивении, то причем здесь бесплатные кв.м. Если это Вы проговорились на суде, тогда не удивительно, что получили отказ.

Кстати если муж еще военнослужащих, то отказ РУЖО нужно обжаловать в военном суде.

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 21:30

#5021

Непрочитанное сообщение контрабас » 24 ноя 2013, 19:57

Кстати если муж еще военнослужащих, то отказ РУЖО нужно обжаловать в военном суде.
Лично я обжаловал именно в гражданском суде... :D

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5022

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2013, 20:00

контрабас, при таком понимании в суде
В последнем решении судья вообще обвинила мужа ,что за счет внучки он хочет" отхапать"у государства бесплатные метры.
лучше судью поменять. :D

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 21:30

#5023

Непрочитанное сообщение контрабас » 24 ноя 2013, 20:12

при таком понимании в суде
лучше судью поменять.
Думаю это судья сказал так в проброс. Мне тоже, кое что говорил судья. Надо знать свою точку зрения и именно в зале суда идти по СВОЕМУ сценарию. И судья говорил это естественно не для протокола а для продолжения разговора, не надо на это реагировать критически. Это жизнь и пусть сиюминутную завить судьи никто не отменял. Всё нормально. :drink:

zmei131080
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 12:09

#5024

Непрочитанное сообщение zmei131080 » 24 ноя 2013, 20:23

Добрый вечер! Подскажите, документы собраны согласно приказа 1280 извещение есть! Нужна ли какая нибудь сопроводительная или опись документов?

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 21:30

#5025

Непрочитанное сообщение контрабас » 24 ноя 2013, 20:30

Нужна ли какая нибудь сопроводительная или опись документов?
Опись вам нужна, в двух экземплярах, один им , а в другом работник распишется и поставит дату принятия документов от вас. Это вам пригодится для будущих заявлений в суд и так для собственного успокоения, например командиру показать. В реестре даст БОГ появитесь не раньше чем через 4-5 месяцев... :drink:

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
извещение есть
А что значит это...? Вас вызывают по приглашениям...? 8-)

zmei131080
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 12:09

#5026

Непрочитанное сообщение zmei131080 » 24 ноя 2013, 21:13

Ага! Вызывают :lol: извещение на руках! Документы собрал еду сдавать для получения пост жилья

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 21:30

#5027

Непрочитанное сообщение контрабас » 24 ноя 2013, 21:40

Ага! Вызывают
Как хорошо, мы сами так сказать в порядке живой очереди, график работы до обеда и 3 раза в неделю. Вот как бывает... :evil: Удачи вам!

Рысь
Постоянный участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 13:00

#5028

Непрочитанное сообщение Рысь » 24 ноя 2013, 22:29

Если речь шла о признании юридического факта - иждивении, то причем здесь бесплатные кв.м. Если это Вы проговорились на суде, тогда не удивительно, что получили отказ."alex56". Понимаете, мы подавали в суд заявление 3 раза .1 раз на признание юридического факта , отказ, определение суда ,подавать только в форме искового заявления.2 раз на признание иждивения, проиграли.3 раз на признание членом семьи, тоже проиграли .Судья был один и тот же.Вот на 3 суде и возникли метры на ребенка,муж открытым текстом просил в исковом внести внучку в личное дело в качестве члена семьи ( совместное проживание), так как в связи с предстоящим получением жилья ДЖО ориентируется на запись в личном деле.Ну и получил "комплимент " от судьи в своей алчности.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Получение жилья на членов семьи военнослужащего

#5029

Непрочитанное сообщение venta » 24 ноя 2013, 23:32

отвод судье надо было заявлять уже на втором заходе
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 21:30

#5030

Непрочитанное сообщение контрабас » 25 ноя 2013, 01:43

муж открытым текстом просил в исковом внести внучку в личное дело в качестве члена семьи
Даже не заморачевайтесь этой фразой. Не будет гражданский суд связываться с загадочными личным делам военнослужащего и ещё давать указание в решении суда вписать в это личное дело ваших родных и близких. Забудьте вы на время про ваше личное дало. Это гражданский суд и решения у него только на гражданские темы. Это уже после даст БОГ победы и только тогда когда ваш муж принесёт решение суда командиру и он на основании этого может быть даст указание в строевой на запись. Да и то не обязательно, если он окажется слишком принципиальным и правильным. Вам должно быть всё равно, главное правильное решение, а личное дело это уже дело десятое... :drink:

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#5031

Непрочитанное сообщение Petra » 25 ноя 2013, 12:38

Для получения жилья по ЖК РФ нужно совместное проживание (ст. 69, 31 ЖУ РФ),
как его доказывать? достаточно ли регистрации по одному адресу с одним из родителей, который, в свою очередь, является членом семьи в/сл?
если суд не признает, что ваши дети и внуки не являются членами вашей семьи, где же им жить?
а если у отца ребенка хватает метров, а внука пытаются признать членом семьи в/сл, где живет их дочь, то как может отреагировать суд? Он запрашивает выписку из домовой книги по месту жительства отца ребенка?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
вообще обвинила мужа ,что за счет внучки он хочет" отхапать"у государства бесплатные метры.
вот-вот, это меня беспокоит.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5032

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 ноя 2013, 13:25

как его доказывать? достаточно ли регистрации по одному адресу с одним из родителей, который, в свою очередь, является членом семьи в/сл?
Путем представления в суд свидетелей. На заседании суда заявляете ходатайство о вызове в суд свидетелей. Жена, дочь и др. могут быть вызваны свидетелем. Если есть какие документы: снимаете жилье - договор поднайма, проживаете где то - выписка из домой книги, финансово-лицевого счета и другое.
а если у отца ребенка хватает метров, а внука пытаются признать членом семьи в/сл, где живет их дочь, то как может отреагировать суд? Он запрашивает выписку из домовой книги по месту жительства отца ребенка?
Ребенок имеет право проживать с одним из родителей. Суд по своей инициативе ни чего запрашивать не будет. Ваша обязанность представлять нужные доказательства.

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 21:30

#5033

Непрочитанное сообщение контрабас » 25 ноя 2013, 15:29

Ваша обязанность представлять нужные доказательства.
Вот именно это нужно сделать обязательно. 1. И обязательное - свидетели. 2. Брак он или есть или его нет. Государство не признаёт гражданские браки, и будь отец ребёнка трижды олигарх, не обязан давать жильё ребёнку (от него справочку 2НДФЛ тоже не помешает. Потом и его могут вызвать повесткой пригласить на заседание, а может он возражает что бы его дочь признавали членом именно вашей семьи. Переговорите с ним, что его родительских прав не лишают, это если он будет не догонять тему, и что он в принципе согласен с вашим заявлением, это тоже принципиально. 8-)

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#5034

Непрочитанное сообщение Petra » 25 ноя 2013, 16:31

он в принципе согласен с вашим заявлением, это тоже принципиально.
еще бы не согласен был, если на кону может стоять получение 18 кв.м и на его ребенка ;)

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 21:30

#5035

Непрочитанное сообщение контрабас » 25 ноя 2013, 18:55

еще бы не согласен был
Мне судья в качестве информации когда говорила, что они вызовут в суд отца ребёнка, бывали случаи, что отцы отказывали в том что бы признавать ребёнка членом семьи. Так что разговаривайте. он в принципе может и не ходить. в моём случае ему звонила секретарь на тлф и задавала вопросы и в качестве телефонограммы его показания и согласие с моим заявлением было на суде. [:-)

Рысь
Постоянный участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 13:00

#5036

Непрочитанное сообщение Рысь » 25 ноя 2013, 19:22

Сегодня муж отправил документы в ДЖО на изменение состава семьи , внесение внучки .Будем ждать. Только интересно, если они внесут изменения на основании только нашего заявления как получилось у " odinochka", то потом по какому поводу подавать в суд на ДЖО? В Чертановский суд больше не пойдем, нам бы по месту нахождения ДЖО.В нашей стране надо конечно иметь решения суда. Потому что у ДЖО, опять что нибудь"перемкнет" и перед самым оформлением документов , скажут:" А где решение суда"

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 21:30

#5037

Непрочитанное сообщение контрабас » 25 ноя 2013, 19:31

и перед самым оформлением документов , скажут:" А где решение суда"
Вот именно, по любому надо решение суда. Думаю и odinochka надо делать решение суда. представьте вариант, пришло ваше распоряжение на квартирку. вы счастливые прилетаете, а вам говорят не положено. Это же целая паника получиться. Тем более это решение не так быстро у меня растянули на 3 месяца...А с другой стороны ваш командир будет жать и увольнять...Вот как может нехорошо без решения получиться. :oops:

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#5038

Непрочитанное сообщение Petra » 25 ноя 2013, 21:32

бывали случаи, что отцы отказывали в том что бы признавать ребёнка членом семьи
наш зять тоже член нашей семьи, т.к. живет с нами и мы ведем совместное хозяйство. Но прописан он у своих родителей, и, как мне на форуме уже советовали, надо упирать на то, что на него мы метров не просим

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5039

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 ноя 2013, 21:38

наш зять тоже член нашей семьи, т.к. живет с нами и мы ведем совместное хозяйство. Но прописан он у своих родителей, и, как мне на форуме уже советовали, надо упирать на то, что на него мы метров не просим
Ни где и ни когда не заявляйте, что Ваш зять живет с Вами и Вы ведете общее хозяйство, т.к. по ЖК РФ вне зависимости от того, стоит он с Вами на учете или нет, его жилищные условия будут учитывться.

odinochka
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 23:12

#5040

Непрочитанное сообщение odinochka » 26 ноя 2013, 01:20

Рысь,
Я, конечно, не знаю, где Вы проживаете, но в Балашихинском городском суде признают членом семьи военнослужащего довольно легко. Вот бы Вам туда подать заявление на установление юридического факта ;) ! Удачи Вам!

контрабас,

У нас решение суда есть. Сейчас с описки вернется, и муж в часть пойдет, внучку вписывать в личное дело. Так что, к получению квартиры у нас все сделано. :)


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 11 гостей