Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50941

Непрочитанное сообщение Call18 » 18 июл 2021, 21:06

Tushila, естественно КК или понижающий коэфф. существует как жаргонное понятие. Можно провести аналогию с КБМ в ОСАГО. При увеличении понижающего коэфф. сумма страховки уменьшается :) .

Аватара пользователя
чемпион
Заслуженный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 26 май 2012, 13:25

Увеличение размера пенсии

#50942

Непрочитанное сообщение чемпион » 18 июл 2021, 23:14

QR_BBPOST "кручу-верчу, запутать хочу"
QR_BBPOST они и проценты складывают по годам, два разных средних размера пенсии в одном документе, 604-г у них выполняется в некотором году и т.д. и т.п.
:good: :good: :good:

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увеличение размера пенсии

#50943

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 19 июл 2021, 06:42

Tushila, естественно КК или понижающий коэфф. существует как жаргонное понятие. Можно провести аналогию с КБМ в ОСАГО. При увеличении понижающего коэфф. сумма страховки уменьшается :) .
А с чего вы взяли, что в ОСАГО понижающий коэффициент увеличивается?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50944

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 07:18

Через 1 год он равен 0.05, через 2 года 0.1 и т.д. В формуле естественно применяется для удобства 0,95 и т.д.
Или Вы хотите сказать что увеличив понижающий или повышающий коэфф. пенсия все равно вырастит.
По Вашей логике тогда КК можно назвать повышающим коэфф. :)
Конечно можно принять больше(меньше) 1.
В 2012 году ввели понижающий коэфф. 46%. Сейчас он равен 26,32%. Аналогия с налогом. Со временем будет 0%.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#50945

Непрочитанное сообщение Стоик » 19 июл 2021, 08:06

Lfivel,
Вы для начала посчитайте на сколько вас "нагрели" с КК коэффициентом и снижением ПНВЛ. Потом прикиньте - сколько раз в отношении вас нарушили законы? Не уподобляйтесь психологии раба (холопа)! Им это и надо, чтобы каждый военпенс чувствовал себя бесправной скотиной (да простит меня модератор)! При такой постановке вопроса - на вас будут кататься еще лет 10! Не стоит до этого опускаться офицеру! Дальше объяснять НАДО??? Удачи! 8-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50946

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 08:15

Ну что, кто еще думает, что увеличение понижающего коэфф. приведет к увеличению в/пенсий?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50947

Непрочитанное сообщение Lfivel » 19 июл 2021, 11:17

посчитайте на сколько вас "нагрели" с КК коэффициентом и снижением ПНВЛ.
Считать на сколько "нагрели" в процентах или процентных пунктах?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50948

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 11:29

Муниципальный депутат отчитался о лоббировании интересов в/пенсионеров. По его словам у нас хорошие шансы на уменьшение понижающего коэфф. В настоящее время он равен 26,32%.

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50949

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 19 июл 2021, 11:32

...ждут индексацию ОДС на 3,7%...
Это единственное реальное повышение в обозримом будущем, которое может коснуться всех военных пенсионеров.
Вне зависимости от их возраста, выслуги и ведомственной принадлежности.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Увеличение размера пенсии

#50950

Непрочитанное сообщение bongo2 » 19 июл 2021, 11:40

Шо опять про коэфициенты моефициенты? :shock:

Остальное октябрь покажет ,и 1 января 2022 г

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#50951

Непрочитанное сообщение Tushila » 19 июл 2021, 11:46

Муниципальный депутат отчитался о лоббировании интересов в/пенсионеров. По его словам у нас хорошие шансы на уменьшение понижающего коэфф. В настоящее время он равен 26,32%.
Что он понижает и каким образом? :?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50952

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 11:53

Tushila, Вам должны 100 руб, а дают 100-26,32=73, 68 руб. Не тупите.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#50953

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 июл 2021, 12:05

[quote="Tushila"]QR_BBPOST на 2 процента от ДДИП, установленного ч. 1 ст. 43 данного Закона, до достижения 100 процентов его это где же вы такое прочитали. расскажите и нам.Суважением.в законе скорее определено ,что ежегодно повышается РАЗМЕР ,в котором учитывается ДДАП установленное частью первой ст43 вас такое прочтение не устроит .

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50954

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 12:16

Понижающий коэфф. (КК) на данный момент равен 26,32%. При этом размер УДД УИП равен 73,68%. В 2022 году КК уменьшится и будет не более 26%, при этом размер УДД УИП будет не менее 74%.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#50955

Непрочитанное сообщение Tushila » 19 июл 2021, 12:24

Tushila, Вам должны 100 руб, а дают 100-26,32=73, 68 руб. Не тупите.
Однако, на самом деле не так.
Вам должны 100 руб., а дают 73,68 процента от них, т. е. 100 х 0,7368 = 73,68 руб. В данном случае понижающий коэффициент = 0,7368... :oops:

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50956

Непрочитанное сообщение Lfivel » 19 июл 2021, 12:48

Понижающий коэфф. (КК) на данный момент равен 26,32%.
"Налог на военную пенсию" за 10 лет снизился с 46% до 26,32%.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50957

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 13:02

Tushila, Вы тоже сторонник того, что при увеличении понижающего коэфф. пенсия увеличится.
100-100*0, 2632=100(1-0,2632) =100*0, 7368
Т.е. понижающий коэфф. 0,2632, а не 1-0,2632=0, 7368. В итоге, при уменьшении понижающего коэфф. (КК) пенсия увеличивается.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#50958

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 19 июл 2021, 13:09

Tushila, понижающий коэфф. 0,2632, а не 1-0,2632=0, 7368. В итоге, при уменьшении понижающего коэфф. (КК) пенсия увеличивается.
И к чему вся эта диалектика, если на практике вы оба правы, но так же оба и не влияете на цифры. Понижающий коэффициент или повышающий, тот же хрен, только вид сбоку. Суть в том, что пенсию платят не полностью и это считают вариантом нормы в "социальном" государстве.

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50959

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 19 июл 2021, 13:14

Суть в том, что пенсию платят не полностью и это считают вариантом нормы в "социальном" государстве.
Это и есть современная Россия.
Печалька в том, изменения в лучшую сторону, увы, не предвидятся.

Пока изменённая пенсия не поступит на карту "Мир" - ни в какие перемены "Не Верю"!

Слова - только Слова.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#50960

Непрочитанное сообщение Tushila » 19 июл 2021, 13:15

Tushila, Вы тоже сторонник того, что при увеличении понижающего коэфф. пенсия увеличится.
100-100*0, 2632=100(1-0,2632) =100*0, 7368
Т.е. понижающий коэфф. 0,2632, а не 1-0,2632=0, 7368. В итоге, при уменьшении понижающего коэфф. (КК) пенсия увеличивается.
В данный период наша пенсия составляет 73,68 % от её полного размера. Стала ли Ваша пенсия больше относительно той, которую Вы получали в 2012 году при КК = 0,54, решать Вам... 8-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50961

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 13:20

Естественно, стала больше, т.к. КК(понижающий коэфф.) уменьшился с 46% до 26.32%.

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50962

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 19 июл 2021, 13:37

Tushila и Call18!
О чём дискуссия?
Нам сейчас выдаётся на руки менее 3/4 выслуженной пенсии (73, 68%). Причём ПНВЛ перед "реформой" изменили до 40% , вместо 70.
В 2012 году выдавали чуть более половины. 54%.
Внятно, о будущем, на уровне правительства пока ещё ничего не сказали.
И...
О чём дискуссия?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50963

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 13:43

Никакой дискуссии. Просто некоторые считают, что при увеличении понижающего коэфф. пенсия увеличивается.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#50964

Непрочитанное сообщение Tushila » 19 июл 2021, 14:00

Никакой дискуссии. Просто некоторые тупорылые считают, что при увеличении понижающего коэфф. пенсия увеличивается.
Какой коэффициент применяется при исчислении пенсии на практике? :?

БорисАлекс
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 15:21

Увеличение размера пенсии

#50965

Непрочитанное сообщение БорисАлекс » 19 июл 2021, 14:01

Никакой дискуссии.
Дьявол кроется в деталях.
В режиме анекдота. Из сообщения по радио.
Собрались все рестораторы России на четыре дня. Три с половиной дня уточняли применяемые ими термины. Доходило до драки.
Затем в течение нескольких минут решили все вопросы.
Потом Банкет!

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50966

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 14:11

Tushila, только один-районный (РК) :) .

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#50967

Непрочитанное сообщение Tushila » 19 июл 2021, 16:00

Tushila, только один-районный (РК) :) .
То есть КаКашку Вы в расчёт не берёте? :?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50968

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июл 2021, 16:08

Конечно. Это не коэфф., а размер УДД УИП.
Так можно, ПНВЛ тоже считать коэфф.... В итоге перемножить все коэфф. и получить один коэфф. Например, 1,4*0,85*0,7368=...
Коэфф. в пенсионном законе один- районный.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#50969

Непрочитанное сообщение Стоик » 19 июл 2021, 18:45

посчитайте на сколько вас "нагрели" с КК коэффициентом и снижением ПНВЛ.
Считать на сколько "нагрели" в процентах или процентных пунктах?
В российских деревянных! Или вы получаете пенсион в доллАрах!???

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#50970

Непрочитанное сообщение Lfivel » 19 июл 2021, 19:00

посчитайте на сколько вас "нагрели" с КК коэффициентом и снижением ПНВЛ.
Считать на сколько "нагрели" в процентах или процентных пунктах?
В российских деревянных!
В рублях пенсия в 2012 году увеличилась в 2 с лишним раза.
Вас на сколько рублей "нагрели"?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей