ВПД (учет, проблемы, вопросы)
#511
Если отпуск меньше десяти суток положены ли ВПД? В строевой сказали:"не положены", а на что ссылаться "не помнят"!
Мастер военного дела третьего класса!
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
- zaynullin75
- Активный участник
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 19:42
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
#514
для начала прочтите ст. 46 пр.№ 200 МО РФ - 2001 г., там сноска на ст. 33 Положения о порядке прохождения военной службы... без комментариев....
Жизнь полна неожиданностей
#515
данное ограничение было в старом приказе по ВПД 1984г. В пр.№ 200 МО РФ - 2001 г. такого нет.Если отпуск меньше десяти суток положены ли ВПД?
#516
Положены, если Вас не отзывали из отпуска.Если отпуск меньше десяти суток положены ли ВПД?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
- zaynullin75
- Активный участник
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 19:42
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
#518
Ознакомился с материалами темы форума, с моей точки зрения, - проблемы по заявленной теме.
1. ЧСВ по контракту (исключение, установленное в п.п. «а» п.56 ПМО 2001г. № 200, на в/с не распространяется) выданы ВПД для проезда раздельно к месту использования отпуска и обратно за текущий год. ЧСВ убыл в отпуск в текущем году, а вернулся в следующем. ВПД были использованы: для приобретения билета «туда» в текущем году, «обратно» - в следующем. По результатам проведения ревизии требование: в/с возместить стоимость обратного билета. Правомерность?
Мнения.
А – неправомерно: определяющим условием является дата издания приказа (или дата резолюции командира) о выдаче в/с ВПД на ЧСВ, а не дата приобретения билета.
Б – правомерно: «В случае отъезда членов семьи военнослужащих к месту отдыха в текущем году, а возвращения в следующем, проезд оплачивается за счет текущего года, если, по разъяснению Начальника финансово-экономической службы ЦУП ВОСО МО РФ полковника В.Ганина, билеты в оба конца приобретены в текущем бюджетном году (исх. ЦУП ВОСО от 01.08.2006г. № 159/ФС/1519). В этом случае право воспользоваться бесплатным проездом в следующем году у них остается.»
2. В/с-женщина находится в отпуске по уходу за ребенком. Имеют ли право ЧСВ-женщины на ВПД?
Мнения.
А – не имеют: 1) в ПМО 2001г. № 200 отсутствует, как основание выдачи ВПД, отпуск по уходу за ребенком. Таким образом, сам в/с, находящийся в таком виде отпуска, право использования ВПД не имеет; 2) ПМО 2006г. № 200 (п.п.53-57) установлены ограничения в вопросе обеспечения ДД (при анализе «по аналогии» и «во взаимосвязи»); 3) вероятно наличие РД по линии ВОСО (инструкции, указания, ТЛГ...), устанавливающих запрет использования ВПД членами семьи.
Б – имеют: нпа запрет не содержат (не нашел), более того, п.1 ст.32 ПППВС устанавливает, что «Военнослужащим женского пола предоставляются отпуск по беременности и родам, а также отпуск по уходу за ребенком в порядке, установленном федеральными законами, настоящим Положением и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом на них распространяются дополнительные льготы, гарантии и компенсации, установленные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.», а ограничение, установленное п.п. «а» п.56 приказа МО РФ 2001г. № 200: «Членам семей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, воинские перевозочные документы выдаются для проезда:
а) к месту использования отпуска и обратно один раз в год при следовании совместно с военнослужащим или раздельно (за исключением членов семей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в соединениях и воинских частях постоянной готовности на должностях, подлежащих комплектованию солдатами, матросами, сержантами и старшинами, и поступивших на военную службу по контракту после 1 января 2004г.).», на членов семьи в/с, находящегося в отпуске по уходу за ребенком, не распространяется.
3. Правомерность издания в в/ч приказа о переносе отпуска за текущий год на первый квартал следующего в соответствии с п.14 ст.29 ПППВС, в котором также указывается, что в/с ВПД в текущем году не использовал.
Мнения.
А – не правомерно: командир не должен и не обязан издавать такой приказ, т.к. нпа не содержат такого требования.
Б – правомерно: исполнение требования ревизоров ВПД далекого 99. По н.в. в нескольких частях МА ЧФ (точно знаю), в т.ч. где прохожу службу в н.в., такие приказы издаются на основании рапортов в/с (отслеживается постоянно).
Кстати, заехал в ВОСО уже в 2010г., проконсультировался: открестились, сказав, что не нужен такой приказ, достаточно того, что в приказе на выдачу ВПД будет указано: за прошлый год.
Просьбы по вышеизложенному: 1) высказать свое мнение; 2) сообщить, а как у вас, товарищи?
Понимаю, что хоть и имеем действующие нпа, но жить приходится «по-ганину». А куда денешься? Трактовкой нпа занимаются-то они. По проблеме, изложенной в п.1, ситуация аналогичная и у нас (ганин-то для всех – ГАНИН). Как пример, жена сослуживца совершила перелет Елизово-Москва в следующем году (2008-9) – возвращал. Поезд проходящий, заранее билет не возьмешь, только в день отправления, значит возврат домой – за счет следующего. А ответ инспектора на мой вопрос вообще воодушивил: - В приказе же не сказано "когда" использовать? - Да при чем здесь приказ?! Вот видите, что написано! (цитату из того, куда ткнули носом, привел один к одному выше в "мнение"). Поэтому дедушка Крылов - классик, т.е. на все времена: страшнее кошки зверя нет! Имеется ли положительная судебная практика по варианту А? По проблеме № 2 – вообще никогда не сталкивался. По № 3: где-нибудь еще такие приказы «лепят»? С нашими «гончарами» после дебатов на родственном форуме и консультации в ВОСО пытался переговорить о том, что приказ не нужен, – бесполезно.
1. ЧСВ по контракту (исключение, установленное в п.п. «а» п.56 ПМО 2001г. № 200, на в/с не распространяется) выданы ВПД для проезда раздельно к месту использования отпуска и обратно за текущий год. ЧСВ убыл в отпуск в текущем году, а вернулся в следующем. ВПД были использованы: для приобретения билета «туда» в текущем году, «обратно» - в следующем. По результатам проведения ревизии требование: в/с возместить стоимость обратного билета. Правомерность?
Мнения.
А – неправомерно: определяющим условием является дата издания приказа (или дата резолюции командира) о выдаче в/с ВПД на ЧСВ, а не дата приобретения билета.
Б – правомерно: «В случае отъезда членов семьи военнослужащих к месту отдыха в текущем году, а возвращения в следующем, проезд оплачивается за счет текущего года, если, по разъяснению Начальника финансово-экономической службы ЦУП ВОСО МО РФ полковника В.Ганина, билеты в оба конца приобретены в текущем бюджетном году (исх. ЦУП ВОСО от 01.08.2006г. № 159/ФС/1519). В этом случае право воспользоваться бесплатным проездом в следующем году у них остается.»
2. В/с-женщина находится в отпуске по уходу за ребенком. Имеют ли право ЧСВ-женщины на ВПД?
Мнения.
А – не имеют: 1) в ПМО 2001г. № 200 отсутствует, как основание выдачи ВПД, отпуск по уходу за ребенком. Таким образом, сам в/с, находящийся в таком виде отпуска, право использования ВПД не имеет; 2) ПМО 2006г. № 200 (п.п.53-57) установлены ограничения в вопросе обеспечения ДД (при анализе «по аналогии» и «во взаимосвязи»); 3) вероятно наличие РД по линии ВОСО (инструкции, указания, ТЛГ...), устанавливающих запрет использования ВПД членами семьи.
Б – имеют: нпа запрет не содержат (не нашел), более того, п.1 ст.32 ПППВС устанавливает, что «Военнослужащим женского пола предоставляются отпуск по беременности и родам, а также отпуск по уходу за ребенком в порядке, установленном федеральными законами, настоящим Положением и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом на них распространяются дополнительные льготы, гарантии и компенсации, установленные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.», а ограничение, установленное п.п. «а» п.56 приказа МО РФ 2001г. № 200: «Членам семей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, воинские перевозочные документы выдаются для проезда:
а) к месту использования отпуска и обратно один раз в год при следовании совместно с военнослужащим или раздельно (за исключением членов семей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в соединениях и воинских частях постоянной готовности на должностях, подлежащих комплектованию солдатами, матросами, сержантами и старшинами, и поступивших на военную службу по контракту после 1 января 2004г.).», на членов семьи в/с, находящегося в отпуске по уходу за ребенком, не распространяется.
3. Правомерность издания в в/ч приказа о переносе отпуска за текущий год на первый квартал следующего в соответствии с п.14 ст.29 ПППВС, в котором также указывается, что в/с ВПД в текущем году не использовал.
Мнения.
А – не правомерно: командир не должен и не обязан издавать такой приказ, т.к. нпа не содержат такого требования.
Б – правомерно: исполнение требования ревизоров ВПД далекого 99. По н.в. в нескольких частях МА ЧФ (точно знаю), в т.ч. где прохожу службу в н.в., такие приказы издаются на основании рапортов в/с (отслеживается постоянно).
Кстати, заехал в ВОСО уже в 2010г., проконсультировался: открестились, сказав, что не нужен такой приказ, достаточно того, что в приказе на выдачу ВПД будет указано: за прошлый год.
Просьбы по вышеизложенному: 1) высказать свое мнение; 2) сообщить, а как у вас, товарищи?
Понимаю, что хоть и имеем действующие нпа, но жить приходится «по-ганину». А куда денешься? Трактовкой нпа занимаются-то они. По проблеме, изложенной в п.1, ситуация аналогичная и у нас (ганин-то для всех – ГАНИН). Как пример, жена сослуживца совершила перелет Елизово-Москва в следующем году (2008-9) – возвращал. Поезд проходящий, заранее билет не возьмешь, только в день отправления, значит возврат домой – за счет следующего. А ответ инспектора на мой вопрос вообще воодушивил: - В приказе же не сказано "когда" использовать? - Да при чем здесь приказ?! Вот видите, что написано! (цитату из того, куда ткнули носом, привел один к одному выше в "мнение"). Поэтому дедушка Крылов - классик, т.е. на все времена: страшнее кошки зверя нет! Имеется ли положительная судебная практика по варианту А? По проблеме № 2 – вообще никогда не сталкивался. По № 3: где-нибудь еще такие приказы «лепят»? С нашими «гончарами» после дебатов на родственном форуме и консультации в ВОСО пытался переговорить о том, что приказ не нужен, – бесполезно.
#519
Проблему № 1 из предыдущего сообщения разверну шире: ВПД при раздельном следовании выписаны в текущем, но используются в следующем. Требуется обсудить: что по нпа берется за точку отсчета? А - факт подписания кч приказа и, как следствие, выдача на руки ВПД. Б - фактическое использование ВПД, т.е. приобретение билета для проезда.
#520
Такой у меня вопрос: собираюсь в отпуск маршрут Хабаровск-Екатеринбург(самолет), Челябинск-Одесса(поезд).Конечный пункт Одесса. на дорогу если посчитать уйдет 4 суток в одну сторону (сутки от места службы до Хабаровска, от Челябинска до Одессы - 3 суток) в строевом насчитали дорогу к отпуску 6 суток ВСЕГО. Говорит,- то, что ты делаешь разрыв в маршруте,- твои проблемы, мы считаем по прямой(кратчайшему пути) - сутки до Хабаровска, самолет до Москвы, от Москвы до Одессы 1,5-2 суток, итого 6. Правомерно ли это, ведь я еду по другому маршруту при чем Москва, на какие документы можно ссылаться?
"Когда множатся законы и приказы, растет число воров и разбойников." Лао-цзы (Ли Эр)
#521
Подскажите как быть: прошу ВПД Мурманск-Воронеж, Воронеж-Новороссийск - отказали ( разницу в стоимотси одного билета М-Н и двух М-В, В-Н - вношу в кассу). Дали Мурманск - Новороссийск , мотивируя тем что Новороссисйск и Воронеж - это два места проведения отпуска, а разве в 200 приказе написано, что я должна проводить отпуск в отдном месте. Тем более, что поезд прямой, маршрут один, ущерб я возмещаю. Теперь не дают дни на дорогу. Написала рапорт на отпуск не просила ВПД, собиралась ехать на машине. Машина сломалась, рапорт переписала уже с ВПД. Говорят:"надо было сразу думать" Как повлиять на строевой?
#522
Отпуск вы можете провожить в не ограниченном количестве мест, но ВПД вам могут выписать только: к месту(а не местам) проведения отпука и обратно. Если нп находится на пути следования поезда, то можете сделать остановку, сделать отметку у деж по вокзалу и при дальнейшем следовании - доплатить за плацкарту, предъвив старый билет с отметкой.что я должна проводить отпуск в отдном месте
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#523
а дни-то на дорогу должны дать? думаю не хотят переделывать приказ. оформили по первому рапорту и упираются. есть у меня право переписывать рапорт?
#524
Безусловно. Учитывается время дороги, но не время остановки.дни-то на дорогу должны дать?
Безусловно, причем на любом этапе, даже в отпуске. Единственное условие - ВПД не должны быть уже использованы....есть у меня право переписывать рапорт?

меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#525
Спасибо огромное!!!! ВПД не получены , отпуск не начался. А может подскажите где про рапорта написано? а то строевой не пробиваемый, нужно знать свои права наверняка.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#526
Нужно. Достаточно знать ФЗ "О статусе в/с" и приказ Минобороны РФ от 6 июня 2001 г. N 200 "Об утверждении Руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации" (с изменениями от 27 мая 2004 г., 27 августа 2008 г., 4 февраля, 28 мая, 29 октября 2009 г.)где про рапорта написано? а то строевой не пробиваемый, нужно знать свои права наверняка.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#527
Добрый всем день.
Раньше (пару лет назад) у коменданта,когда заверяли ВПД он давал посадочный талон.Т.е. ВПД без посадочного талона было не действительно в кассе.
Сейчас этого нет? Какая процедура сейчас? 1.Получаешь в строевой ВПД 2.Заверяешь ВПД у военного коменданта (Кстати,это можно сделать в любом аэропорту или вообще у любого ближайшего военного коменданта,ну например на жд вокзале?) 3.Сдаешь ВПД в окошко в любой кассе выбранной тобой авиакомпании. 4.Получаешь посадочный талон...
Все верно?Кто в Москве где заверяет ВПД?В каких кассах покупаете билеты?Есть отработанный механизм,чтобы не тратить уйму времени?СПАСИБО.
Раньше (пару лет назад) у коменданта,когда заверяли ВПД он давал посадочный талон.Т.е. ВПД без посадочного талона было не действительно в кассе.
Сейчас этого нет? Какая процедура сейчас? 1.Получаешь в строевой ВПД 2.Заверяешь ВПД у военного коменданта (Кстати,это можно сделать в любом аэропорту или вообще у любого ближайшего военного коменданта,ну например на жд вокзале?) 3.Сдаешь ВПД в окошко в любой кассе выбранной тобой авиакомпании. 4.Получаешь посадочный талон...
Все верно?Кто в Москве где заверяет ВПД?В каких кассах покупаете билеты?Есть отработанный механизм,чтобы не тратить уйму времени?СПАСИБО.

#528
Для покупки авиабилетов ,мы выписываем ВПД на ж/д и ставим печать в аэропорту Домодедово. Вот тел. военного коменданта аэропорта Домодедово 258-53-65 . По ВПД продает кажется только авиакомпания "Сибирь".
Re:
#529Куда мне лететь "Сибирь" не летает.Меня интересует Аэрофлот.Также вылет из аэропорта Шереметьево,а не из Домодедово.Поэтому Ваш вариант не подходит.Кто что еще посоветует?Для покупки авиабилетов ,мы выписываем ВПД на ж/д и ставим печать в аэропорту Домодедово. Вот тел. военного коменданта аэропорта Домодедово 258-53-65 . По ВПД продает кажется только авиакомпания "Сибирь".
#530
А Вы спросите у коменданта в Домодедово телефон Шереметьевского коменданта. Наверняка у него есть с ним связь.
#531
Доброго времени суток! Вопрос следующего характера.Нахожусь сейчас в отпуске ,на руках имею ВПД от ст.Ижевск до ст.Тверь. Билетов от Ижевска до Твери нет, поэтому хочу взять от Ижевска до Москвы (на другой поезд),но в кассе говорят по ВПД могут дать только так как указано в ВПД. Могу ли я взять билет до Москвы а с москвы доехать за свой счет , или взять так Ижевск-- Москва, Москва--Тверь. Зарание спасибо!
- zaynullin75
- Активный участник
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 19:42
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
Re:
#534Поезд Ижевск-Тверь идёт через Москву или нет?Доброго времени суток! Вопрос следующего характера.Нахожусь сейчас в отпуске ,на руках имею ВПД от ст.Ижевск до ст.Тверь. Билетов от Ижевска до Твери нет, поэтому хочу взять от Ижевска до Москвы (на другой поезд),но в кассе говорят по ВПД могут дать только так как указано в ВПД. Могу ли я взять билет до Москвы а с москвы доехать за свой счет , или взять так Ижевск-- Москва, Москва--Тверь. Зарание спасибо!
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re: Re:
#535Да идет.Поезд Ижевск-Тверь идёт через Москву или нет?Доброго времени суток! Вопрос следующего характера.Нахожусь сейчас в отпуске ,на руках имею ВПД от ст.Ижевск до ст.Тверь. Билетов от Ижевска до Твери нет, поэтому хочу взять от Ижевска до Москвы (на другой поезд),но в кассе говорят по ВПД могут дать только так как указано в ВПД. Могу ли я взять билет до Москвы а с москвы доехать за свой счет , или взять так Ижевск-- Москва, Москва--Тверь. Зарание спасибо!
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
Re: Re:
#537Да я и сам не вижу проблем я тоже так ни раз ездил, и билеты раньше преобретал без проблем. К коменданту бы давно пошел нет возможности отпуск провоже в 200км от Ижевска. А в военкомате случайно поправку в ВПДВ таком случае я не вижу проблем. Сам, будучи в\сл, так часто ездил. Ппробуйте решить через коменданта на вокзале Ижевска.
не сделают?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
Re: Re:
#538Попробуйте. Но вряд ли.Да я и сам не вижу проблем я тоже так ни раз ездил, и билеты раньше преобретал без проблем. К коменданту бы давно пошел нет возможности отпуск провоже в 200км от Ижевска. А в военкомате случайно поправку в ВПДВ таком случае я не вижу проблем. Сам, будучи в\сл, так часто ездил. Ппробуйте решить через коменданта на вокзале Ижевска.
не сделают?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#539
Здравствуйте!У меня возникла проблема:строевая к отпускному билету не выдала справку на дочку(что яв-ся членом семьи военнослужащей),а я не обратила на это внимания.В ВПД её вписали,билеты я купила,отпуск отгуляли.А теперь строевая требует с меня эту справку с отметкой с места проведения отпуска,иначе не оплатят проезд в автобусах и с меня удержат деньги за ж/д билет на ребёнка.Посоветуйте,как быть!Юристов в нашей глуши нет,в части царит беспредел полный...
#540
справки нужны, если член семьи в/сл следует в отпуск отдельно от него. я так понял, что ребенок был в отпуске вместе с вами. пусть впишут её в ваш отпускной билет ( раздел вместе с ним следуют) и всего делов, у вас же есть отметка.
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей