ЕСПЧ (Европейский суд по правам человека)

[frederic13]

И это очень грустно. Грош цена нашему Президенту.

[Константин Маркин]

Отправляйте жалобу в ЕСЧП только курьерской почтой типа DHL.

Можно факсом и простой почтой следом

Не так и мало, за 2009-10 год -60 чел

Это что МНОГО ??? Это мизер. На это и расчитывает МО РФ, что в Европу пойдет и добьется своего малая часть

Даже эта сотня говорит о многом.

Я говорил в ином контексте

[Знак]

Зря ждете. Подавать можно и через полгода, насколько видно из решений ЕСПЧ более года - это уже НЕразумный срок

Только если позволите уточню, сейчас нужно пройтись по 68-ФЗ и с последующей кассацией, а это тоже время.ИМХО

Третий пункт перешагнуть не могу даже после выпитых 500 грамм коньяка

После литра наступает прозрение !!! ИМХО

[Константин Маркин]

Только если позволите уточню, сейчас нужно пройтись по 68-ФЗ и с последующей кассацией, а это тоже время.ИМХО

По ФЗ-68 можно и параллельно с жалобой в ЕСПЧ идти.

[Знак]

По ФЗ-68 можно и параллельно с жалобой в ЕСПЧ идти.

Можно.
Но думаю не стоит, так как могут "отшить" жалобу, прежде чем ВЫ дошлете надлежащие документы.

[Константин Маркин]

Но думаю не стоит, так как могут "отшить" жалобу, прежде чем ВЫ дошлете надлежащие документы.

Не отошьют. И более того, подать жалобу можно и ещё раз, если что

[Zanuda707]

Только если позволите уточню, сейчас нужно пройтись по 68-ФЗ и с последующей кассацией, а это тоже время.ИМХО

По ФЗ-68 можно и параллельно с жалобой в ЕСПЧ идти.

68-ФЗ- это филькиина грамота (Спасибо нашим депутатам и ДАМ, который его подписал).
Он применяется только к неисполненным денежным обязательствам присужденных по решению суда. Причем даже по ним присуждают копеечные суммы- более чем в 10 раз меньшие чем ЕСПЧ.
На имущественные и пр. (обеспечить жильём) он не распространяется. Суды по таким заявлениям даже решения не выносят- только определения об отказе в рассмотрении.
Судя по всему ЕСПЧ суть 68-ФЗ уже раскусил.

[Константин Маркин]

Судя по всему ЕСПЧ суть 68-ФЗ уже раскусил.

Но при этом все равно уточняет - прошел ли заявитель этим путем?

[Знак]

И более того, подать жалобу можно и ещё раз, если что

Зачем городить Себе трудности ??? !!! ИМХО

Не отошьют.

Громкое заявление !!! ИМХО

[Константин Маркин]

Зачем городить Себе трудности ???

Смотря кто считает что трудностями. Я лично считаю, что идти нужно не задерживаясь и не выжидая.

Громкое заявление !!

Нет. Это анализ практики ЕСПЧ по подобным делам. Если вообще не подавать в РФ по ФЗ-68 - это одно, а если идти паралельно - это иное. Поизучайте.

[frederic13]

Только если позволите уточню, сейчас нужно пройтись по 68-ФЗ и с последующей кассацией, а это тоже время.ИМХО

Уже сложилась устойчивая практика по отказам военным в компенсации. Можно и не подавать, а сослаться на 4-5 дел. Кому надо, могу скинуть. Bizant не подавал и дело его продвигается. Это просто не "Целесообразно" как ЕСЧП излагается, т.е. все движухи наши должны быть целесообразными, а это нет.

[Знак]

Но при этом все равно уточняет - прошел ли заявитель этим путем?

Вот именно !!!
И обоснования правоприменительной практики 68-ФЗ и конвенции (ссылки на данный закон) ЕСПЧ еще не высказал.
Я не видел !!!

[Константин Маркин]

Bizant не подавал и дело его продвигается.

Он подал в ЕСПЧ до ФЗ-68, тем, кто подает сейчас пройти этот путь нужно

[Знак]

Смотря кто считает что трудностями. Я лично считаю, что идти нужно не задерживаясь и не выжидая.

Особо выжидать не надо, с этим я согласен, но есть ньюансы.

Нет. Это анализ практики ЕСПЧ по подобным делам. Если вообще не подавать в РФ по ФЗ-68 - это одно, а если идти паралельно - это иное. Поизучайте.

Я держу руку на пульсе, так сказать !!!
Вы имеете ввиду отсылать заявление в суд по 68-ФЗ вместе с жалобой в ЕСПЧ ???

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Уже сложилась устойчивая практика по отказам военным в компенсации. Можно и не подавать, а сослаться на 4-5 дел. Кому надо, могу скинуть. Bizant не подавал и дело его продвигается. Это просто не "Целесообразно" как ЕСЧП излагается, т.е. все движухи наши должны быть целесообразными, а это нет.

Вы опять чуть, чуть не в теме !!!!!
Или не много заблуждаетесь !!!

[Константин Маркин]

Вы имеете ввиду отсылать заявление в суд по 68-ФЗ вместе с жалобой в ЕСПЧ ???

Можно и так. Ведь по ФЗ-68 тоже установлен срок, раньше которого не подашь. Пока в ЕСПЧ дело до коммуникации дойдет, по ФЗ-68 уже в РФ рассмотрят

[frederic13]

Он подал в ЕСПЧ до ФЗ-68, тем, кто подает сейчас пройти этот путь нужно

Тем не менее из личного общения с ним я понял, что многим присылали из ЕСЧП письма с фразами типа "У Вас появилось новое средство защиты, пройдите его а уж потом к нам." В своём меморандуме Алексей четко пояснил ЕСЧП, сославшись на практику по 68-ФЗ, приведя несколько примеров, что этот закон филькина грамота.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Вы опять чуть, чуть не в теме !!!!!
Или не много заблуждаетесь !!!

Нет я в теме. Иначе не писал бы.

[Константин Маркин]

Тем не менее из личного общения с ним я понял, что многим присылали из ЕСЧП письма с фразами типа "У Вас появилось новое средство защиты, пройдите его а уж потом к нам." В своём меморандуме Алексей четко пояснил ЕСЧП, сославшись на практику по 68-ФЗ, приведя несколько примеров, что этот закон филькина грамота.

Тогда еще более интересно посмотреть как на этот факт отреагирует ЕСПЧ

[frederic13]

18. Dispos(i)ez-vous d’un recours que vous n’avez pas exerce? Si oui, lequel et pour quel motif n’a-t-il pas ete exerce?/ Is there or was there any other appeal or other remedy available to you which you have not used? If so, explain why you have not used it.
Располагаете ли Вы каким-либо средством защиты, к которому Вы не прибегли? Если да, то объясните, почему оно не было Вами использовано?
Это пункт 18 Жалобы в ЕСЧП. Здесь и надо написать, что есть 68-ФЗ, но исходя из практики, он не работает.

[Знак]

Можно и так. Ведь по ФЗ-68 тоже установлен срок, раньше которого не подашь.

Вот на счет срока, Вы правы !!!

Пока в ЕСПЧ дело до коммуникации дойдет, по ФЗ-68 уже в РФ рассмотрят

Но Вы забыли кто наши жалобы в ЕСПЧ рассматривает, да по моему именно Вы по этому поводу и писали ??? !!!

Нет я в теме. Иначе не писал бы.

Это хорошо !!!
Но выше мнение ошибочно, и может вести в заблуждение форумчан !!! ИМХО

[frederic13]

Тогда еще более интересно посмотреть как на этот факт отреагирует ЕСПЧ

Уже отреагировал, коммуницировав жалобу РФ и получил возражения от Алексея.

Добавлено спустя 34 секунды:

Но Вы забыли кто наши жалобы в ЕСПЧ рассматривает, да по моему именно Вы по этому поводу и писали ??? !!!

А кто рассматривает?

[Zanuda707]

В своём меморандуме Алексей четко пояснил ЕСЧП, сославшись на практику по 68-ФЗ, приведя несколько примеров, что этот закон филькина грамота.

По большому счету, многие наши законы, включая Конституцию, филькина грамота.
Но стопудово, что Россия в своих возражениях на жалобы в ЕСПЧ по неисполненным решениям российских судов , будет указывать, что жалобщик "не воспользовался внутренним средством правовой защиты ФЗ-68, а поэтому жалоба является неприемлимой".

[frederic13]

Но выше мнение ошибочно, и может вести в заблуждение форумчан !!! ИМХО

Я высказываю своё мнение, которое пытаюсь доказать, и если я не прав, то пусть люди делают свой выбор. Я мнение не навязываю. Не подумайте, я не в контре.

[Знак]

18. Dispos(i)ez-vous d’un recours que vous n’avez pas exerce? Si oui, lequel et pour quel motif n’a-t-il pas ete exerce?/ Is there or was there any other appeal or other remedy available to you which you have not used? If so, explain why you have not used it.
Располагаете ли Вы каким-либо средством защиты, к которому Вы не прибегли? Если да, то объясните, почему оно не было Вами использовано?
Это пункт 18 Жалобы в ЕСЧП. Здесь и надо написать, что есть 68-ФЗ, но исходя из практики, он не работает.

Не надо в ЕСПЧ бравировать тем, что Вы не прошли по сути !!! ИМХО

[frederic13]

По большому счету, многие наши законы, включая Конституцию, филькина грамота.
Но стопудово, что Россия в своих возражениях на жалобы в ЕСПЧ по неисполненным решениям российских судов , будет указывать, что жалобщик "не воспользовался внутренним средством правовой защиты ФЗ-68, а поэтому жалоба является неприемлимой".

Речь идёт о 68-ФЗ. Не буду вводить в заблуждение Вас, но на сколько я понял Bizant заткнул наши власти, да так хорошо, опять же доказав что 68-ФЗ не работает.

[Константин Маркин]

Уже отреагировал, коммуницировав жалобу РФ и получил возражения от Алексея.

Этого мало, важно, что будет в Решении

Но Вы забыли кто наши жалобы в ЕСПЧ рассматривает, да по моему именно Вы по этому поводу и писали ??? !!!

Что писал?

Не надо в ЕСПЧ бравировать тем, что Вы не прошли по сути !!!

Здравое зерно в таком подходе тоже вижу

Добавлено спустя 51 секунду:

но на сколько я понял Bizant заткнул наши власти, да так хорошо, опять же доказав что 68-ФЗ не работает.

Еще не доказал пока . Пока дело еще не рассматривалось по существу (и даже на приемлемость)

[frederic13]

frederic13 писал(а):но на сколько я понял Bizant заткнул наши власти, да так хорошо, опять же доказав что 68-ФЗ не работает.


Еще не доказал пока . Пока дело еще не рассматривалось по существу (и даже на приемлемость)

А как же меморандум?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Знак писал(а):Не надо в ЕСПЧ бравировать тем, что Вы не прошли по сути !!!


Здравое зерно в таком подходе тоже виж

Спорить не буду, это просто моя точка зрения. К тому же 68-ФЗ я прошёл еще когда и не думал, что обращусь в ЕСЧП.

[Знак]

А кто рассматривает?

В том числе и Россияне, так сказаать !!!

Я высказываю своё мнение, которое пытаюсь доказать, и если я не прав, то пусть люди делают свой выбор.

Люди должны делать правильный выбор и идти в ЕСПЧ по пути наименьшего сопротивления.
Я надеюсь ВСЕ правильно это поняли !!!
Легче пройтись по 68-ФЗ, чем потом доказывать в ЕСПЧ -

[frederic13]

Легче пройтись по 68-ФЗ, чем потом доказывать в ЕСПЧ -

Это безусловно!!!!!!! Но целесообразно ли?

[Константин Маркин]

А как же меморандум?

Это не говорит о том, что эти жалобы уже признаны приемлемыми

[frederic13]

frederic13 писал(а):А как же меморандум?


Это не говорит о том, что эти жалобы уже признаны приемлемыми

А когда она будет приемлема?