Женщины-военнослужащие

Аватара пользователя
Майская роза
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 11:06

#511

Непрочитанное сообщение Майская роза » 16 апр 2011, 12:03

У меня вопрос к знающим. )) Я - женщина-военнослужащая, ребенку исполнилось полтора года (1,6). Выхожу на службу. Как обосновать рапорт об укороченном рабочем дне (или неполном, ненормированном...) ??? На что ссылаться? Штатный юрист ничего вразумительного (кроме как: не нравится - сидите до 3-х лет) сказать не может!!!
Подскажите, пожалуйста.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#512

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 16 апр 2011, 14:11

Майская роза, ответьте, если можете, на следующие вопросы: 1. Вы мать-одиночка? 2. Ребенок пошел в садик? 3. На сколько Вы хотите укоротить рабочий день?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Майская роза
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 11:06

Re:

#513

Непрочитанное сообщение Майская роза » 17 апр 2011, 01:31

Майская роза, ответьте, если можете, на следующие вопросы: 1. Вы мать-одиночка? 2. Ребенок пошел в садик? 3. На сколько Вы хотите укоротить рабочий день?
Нет, слаба Богу, у меня есть муж. Ребенок в сад не пошел, путевки в нашем городе официально выдают с 2-х лет. Пособие по уходу за ребенком платят до 1,6 лет. Ребенок находится под присмотром няни. Рабочий день на 2 часа хотелось бы укоротить. Т.к. грудью кормлю ребенка до сир пор.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re: Re:

#514

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 17 апр 2011, 08:39

Нет, слаба Богу, у меня есть муж. Ребенок находится под присмотром няни. Рабочий день на 2 часа хотелось бы укоротить. Т.к. грудью кормлю ребенка до сир пор.
Выскажу свое мнение. Вы не женщина-военнослужащая, а военнослужащий женского пола. Т.е. в первую очередь Вы военнослужащая. После 1,5 лет законых вариантов нет. Если только договориться с командованием по-человечески или в счет отпуска. А грудью в этом возрасте, обычно, кормят утром и на ночь. И уже пора отучать. Дальше будет намного сложнее это сделать. Возможно у Вас есть иная причина сократить рабочий день.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Майская роза
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 11:06

Re: Re:

#515

Непрочитанное сообщение Майская роза » 17 апр 2011, 10:23

Выскажу свое мнение. Вы не женщина-военнослужащая, а военнослужащий женского пола. Т.е. в первую очередь Вы военнослужащая. После 1,5 лет законых вариантов нет. Если только договориться с командованием по-человечески или в счет отпуска.
Вы знаете, меня чужие эмоции не интересуют. И до скольки и как кормить ребенка, я без посторонних советов знаю.
НаписАв в эту тему, я надеялась получить совет Юриста, а не просто шибко "переживающих" за мое служебное время. Знаю, что основания по НПА ЕСТЬ! И все это законно

P/S. Фигею от таких советчиков, особенно улыбнуло, что пора завязывать кормить грудью. Не ваше это дело - лезть в такие дела, не находите???

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#516

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 17 апр 2011, 10:56

Я Вам без эмоций отвечал. :) Про кормление мне высшее медицинское образование позволяет писАть. :) Не думал Вас этим обидеть. Я же в самом начале написал, что это моё личное мнение, основанное на моем личном опыте. Если знаете соответствующие НПА-воспользуйтесь ими. Или попробуйте дождаться другого совета. Извините, если вдруг обидел. Не хотел.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#517

Непрочитанное сообщение Pgk » 17 апр 2011, 11:32

Знаю, что основания по НПА ЕСТЬ! И все это законно
Нет таких НПА для военнослужащих.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#518

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 апр 2011, 11:52

Про кормление мне высшее медицинское образование позволяет писАть.
НУ, вы палку-то не перегибайте и не советуйте исходя из своих убеждений. Тем более, что они скорее ошибочны ;)
Как обосновать рапорт об укороченном рабочем дне (или неполном, ненормированном...) ???
Я тоже не знаю таких НПА, которые обязывают командование укоротить вам рабочий день. У вас есть право сидеть с ребнком до 3 лет. Если же вы не хотите реализовывать это право, то слУжите как все, увы...
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Майская роза
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 11:06

Re:

#519

Непрочитанное сообщение Майская роза » 17 апр 2011, 12:13

Скажите, пожалуйста, а почему нельзя применить ч.1 ст.93 и ч.3 ст.256 ТК РФ. ? Только лишь потому, что в армии не предусмотрена оплата пропорционально отработанному времени ?
И еще: Статья 32. Порядок предоставления отпусков по беременности и родам, а также по уходу за ребенком
1. Военнослужащим женского пола предоставляются отпуск по беременности и родам, а также отпуск по уходу за ребенком в порядке, установленном федеральными законами, настоящим Положением и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

При этом на них распространяются дополнительные льготы, гарантии и компенсации, установленные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Интересует последний абзац, что он подразумевает?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#520

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 апр 2011, 12:24

Интересует последний абзац, что он подразумевает?
Подразумевает льготы и компенсации по ОТПУСКУ ПО УХОДУ ЗА РЕБЕНКОМ и по беременности и родам
Скажите, пожалуйста, а почему нельзя применить ч.1 ст.93 и ч.3 ст.256 ТК РФ. ?
Потому что ТК применим к военнослужащим обоих полов только в случае, когда это прямо указано в законе. В остальном - не применим.
Кроме того, по ст. 93 ТК и отец ребенка имеет такое же право. Вы представляете такое в ВС РФ ;) ?
По поводу ст. 256 ТК - вы выходите из отпуска по уходу, не остаетесь в нем.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Майская роза
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 11:06

#521

Непрочитанное сообщение Майская роза » 17 апр 2011, 12:34

Можно еще пристану?
п.9 статьи 10

Военнослужащие женского пола и военнослужащие, воспитывающие детей без отца (матери), пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства.

ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ ЖЕНСКОГО ПОЛА И............

Почему акцент в этом пункте все делают только на мать-одиночку или отца-одиночку?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#522

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 апр 2011, 12:35

Почему акцент в этом пункте все делают только на мать-одиночку или отца-одиночку?
Кто делает?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Майская роза
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 11:06

#523

Непрочитанное сообщение Майская роза » 17 апр 2011, 12:40

Как минимум юрист штатный. Говоря, что если не мать-одиночка, то это не по адресу.

А Вы что скажете?

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#524

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 17 апр 2011, 12:40

По большому счету особых нарушений не усматривается. женщина пытается выйти на службу, а не уйти с нее. Вряд ли можно ей это запретить. Однако доказывать это Вам к сожалению придется только в суде. И не факт что все окончится на гарнизонном уровне. Некоторые в поисках своих прав по сходным вопросам и до ЕСПЧ доходят. :)
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#525

Непрочитанное сообщение Гамлет » 17 апр 2011, 12:41

Знаю, что основания по НПА ЕСТЬ!
Если знаете, то зачем спрашиваете на что вам ссылаться??

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#526

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 17 апр 2011, 12:43

Говоря, что если не мать-одиночка, то это не по адресу.
ну он немного не прав. тут не про мать одиночку речь, а про женщин-военных, воспитывающих детей без отцов и наоборот
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Майская роза
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 11:06

Re:

#527

Непрочитанное сообщение Майская роза » 17 апр 2011, 12:51

Если знаете, то зачем спрашиваете на что вам ссылаться??
Знаю - это громко сказано. Ищу поддержки грамотной. )))
А если серьезно - то комбат дал добро в письменном виде, НО юрист решил "сумничать" и мой рапорт похерил, причем доводы - она не мать одиночка!!!

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Говоря, что если не мать-одиночка, то это не по адресу.
ну он немного не прав. тут не про мать одиночку речь, а про женщин-военных, воспитывающих детей без отцов и наоборот
Да там и про ПРОСТО женщин-военных вообще-то.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
По большому счету особых нарушений не усматривается. женщина пытается выйти на службу, а не уйти с нее.
Ага, как раз уйти...На службу то мне выйти не запретили и запретить не могут. А вот уйти Пораньше на пару часиков (да я и на час согласна уже)))) вот это и есть вопрос.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#528

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 17 апр 2011, 12:53

Да там и про ПРОСТО женщин-военных вообще-то.
Да, не так выразился немного.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#529

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 апр 2011, 12:58

тут не про мать одиночку речь, а про женщин-военных, воспитывающих детей без отцов и наоборот
И про женщин-военнослужащих, независимо от их одинокости.

Хм, надо еще раз подумать :?

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
.9 статьи 10Военнослужащие женского пола и военнослужащие, воспитывающие детей без отца (матери), пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства.
Скажите, пожалуйста, а почему нельзя применить ч.1 ст.93 и ч.3 ст.256 ТК РФ. ? Только лишь потому, что в армии не предусмотрена оплата пропорционально отработанному времени ?
Советую вам попробовать это применить. Но будьте готовы к тому, что придется судиться, с не очень понятной перспетивой
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#530

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 17 апр 2011, 13:01

В настоящее время Вы не сможете провернуть такую операцию безболезненно для Вас, поскольку она не предусмотрена для военных дам.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#531

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 апр 2011, 13:17

В настоящее время Вы не сможете провернуть такую операцию безболезненно для Вас, поскольку она не предусмотрена для военных дам.
Отпуск по уходу за ребенком мужчине -военнослужащему тоже не предусмотрен ;)
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#532

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 17 апр 2011, 13:24

Уважаемая Майская Роза! Моё мнение остается в силе (не про сроки кормления :) ). Договаривайтесь с командованием мирно. Особенно, если Вы не офицер. А то и синицу в руках потеряете через 1,5 года. Если не раньше. В суде Вы ничего не решите. Вам порекомендуют продолжить отпуск по уходу. Так как у Вас нет веских аргументов.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Если Вас оставили на должности-значит нужны. Так что, всегда можно без рапорта договориться :)
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#533

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 апр 2011, 15:01

Вам порекомендуют продолжить отпуск по уходу.
Могут, конечно. Но он неоплачиваемый, а это как раз веский аргумент
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#534

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 17 апр 2011, 15:33

Могут. Но у нашего суда более веский аргумент- подписывая контракт военнослужащий соглашается на некоторые ограничения гражданских прав, которые могут быть применены к нему в период прохождения службы. А женщин-военнослужащих командование и суд "любят" особенной любовью. :) Если Майская роза была бы в распоряжении-можно понять. А так нужно 100 раз подумать. Можно выйти на службу месяца через 3-4.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#535

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 апр 2011, 16:51

Но у нашего суда более веский аргумент- подписывая контракт военнослужащий соглашается на некоторые ограничения гражданских прав, которые могут быть применены к нему в период прохождения службы.
Если все эти ограничения расписаны в контракте. Иначе - не все так просто для командования, поверьте.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#536

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 17 апр 2011, 16:54

Отпуск по уходу за ребенком мужчине -военнослужащему тоже не предусмотрен
Именно поэтому я и нацеливаю на:
Некоторые в поисках своих прав по сходным вопросам и до ЕСПЧ доходят.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#537

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 17 апр 2011, 18:01

Если все эти ограничения расписаны в контракте. Иначе - не все так просто для командования, поверьте.
Я бы рад верить в наши законы, но судья именно так обосновал решение начальника наших войск лишить должности жену, пока она находилась в отпуске по уходу за ребенком. :)
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#538

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 апр 2011, 18:39

Я бы рад верить в наши законы
Ну тут скорее не в наши законы. А в высшую :D справедливость
Адвокат.
+79210222094

yulianash
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:45

Re: Военнослужащие-женщины и ОШМ

#539

Непрочитанное сообщение yulianash » 17 апр 2011, 19:03

Добрый вечер. Я как и многие обращаюсь к вам за помощью. Я военнослужащая - прапорщик, у нас в части были ошм, должности сокращены, увольнять меня не имели право так как я мать-одиночка, ребенку 9 лет, командир постарался и нашел мне должность в Домне, туда ехать я отказалась и пришлось написать рапорт (в январе с.г.) на увольнение по поводу ошм (а не по собственному желанию) хотя знаю что по этой статье меня не могут уволить до достижении моему ребенку 14 лет, в рапорте указала чтобы обеспечили вещевым имуществом, коим не обеспечили до сих пор и не известно когда это будет, сейчас я беременная, справку из женской консультации о постановке на учет я предоставила в часть, и увольняться я уже не могу, так же знаю что закон на стороне беременных женщин, но есть рапорт написанный в январе (тогда я не была беременной), есть приказ командира части о моем увольнении, я не знаю что делать. Подскажите как действовать в этой ситуации.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#540

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 апр 2011, 20:15

сть приказ командира части о моем увольнении
Издан до того, как вы сообщили командованию о беременности?
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 20 гостей