Намеренное ухудшение жил. условий

[Seryy]

St.luna,

Смотрите у Вас с мужем было 18+15 = 33 кв.м на троих

в Ярославской области.

т.е по 11 м. на человека. Это наверняка больше учетной нормы:
Учетная норма площади жилого помещения - это минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях. Учетная норма устанавливается органом местного самоуправления. Размер такой нормы не может превышать размер нормы предоставления, установленной данным органом.
Значит Вас не могли поставить в очередь.
Теперь это

В октябре 2009 году

оформили дарение наших долей родителям

называется УЖУ. Карантин 5 лет.
А вот это было не законно со стороны МО.

(с собственностью в другом регионе Министерство обороны отказывалось давать служебное жилье).

уволен по ОШМ в сентябре 2010 года

Уволили с оставлением? И это плохо очень. Если снимут с очереди то кв. только на гражданке можно получить.

Что будет если умолчим, например, о бывшей собственности мужа в другом регионе,

ДЖО сделает запрос в реестр и все всплывет.
У Вас единственный вариант тянуть с получением извещения и дальнейшего оформления - до истечение 5 лет, любыми путями.
И последнее не надо ни с кем общаться из

заикнулся тетушке в жил.группе ОСК,

Может кто-то еще чего полезного посоветует.

[Боевой Лис]

В октябре 2009 году мы оформляли служебное жилье, и в тот момент, не думая об увольнении, оформили дарение наших долей родителям (с собственностью в другом регионе Министерство обороны отказывалось давать служебное жилье).

Да уж...ситуация нерадостная... наверное действительно

единственный вариант тянуть с получением извещения и дальнейшего оформления - до истечение 5 лет, любыми путями.

[Seryy]

Боевой Лис,

Согласен, плачевно все. И тут надо еще следить, чтобы с подачи этой

тетушке в жил.группе ОСК

они с очереди не слетели.

[ММаксим]

попробывать проконсультироваться с юристом по поводу 15 кв.м. мужа, а именно сейчас подать в суд на отмену дарения со стороны мужа. Суд должен отказать по следующим причинам: было писльменное требование родителей, которые купили квартиру в 2002году на свои средства, но часть оформили на сына, взамен взяты расписки на получение сыном денег в долг для покупки доли на 10 лет. Семейные отношения ухудшились, родители передумали и попросили вернуть деньги, либо отписать долю, что он и сделал из уважения к предкам и отсутствия денег. Опять же нужно читать договор купли продажи., сколько мужу было лет и т.д.
Если сейчас суд откажет в возврате дареной доли, то можно попытаться опять же через суд доказать отсутствие мотива на УЖУ со стороны мужа.
Я не юрист, и наверное это из области фантастики, ибо делать нужно все грамотно и быстро, может и прокатит.
И вариант попробывать написать заявление о согласии оплатить лишние квдратные метры, т.е. 63-18-15=30+???остальное оплатить, если есть возможность.

[Seryy]

И вариант попробывать написать заявление о согласии оплатить лишние квдратные метры, т.е. 63-18-15=30+???остальное оплатить, если есть возможность.

Думаю это из области фантастики - ДЖО проще с очереди снять по УЖУ.

[ММаксим]

думаю, да, но если через суд доказать отсутсвие УЖУ, вариант очень сложный, то шансы есть, бороться то нужно, а там глядиш и 5 лет пройдет, хотя конечно при нынешних указивках и таких прессах 2 года еще это срок!!!

[Константин Маркин]

У Вас единственный вариант тянуть с получением извещения и дальнейшего оформления - до истечение 5 лет, любыми путями.

И толку? Если принят незаконно, то тяни не тяни....

но если через суд доказать отсутсвие УЖУ

УЖУ тут и так нет. Есть сделка с недвижимостью, которая учитывается

St.luna, какова учетная норма жилья по Чехову? И на какое ИМЖ муж был признан нуждающимся в 2010 г?

[St.luna]

Константин Маркин,

какова учетная норма жилья по Чехову?

Насколько знаю, 18 кв. метров на человека.

И на какое ИМЖ муж был признан нуждающимся в 2010 г?

ИМЖ - избранное место жительства? В рапорте писал "Московская область".

На момент признания в августе 2010 действовал 80-ый приказ, он подавал только рапорт в жил.комиссию части.
А сейчас же уже действует Приказ МО № 1280, и в жил. группе ОСК почему-то сказали заполнить заявление о признании по форме Приложение N 1 к приказу № 1280, указав там только паспортные данные и заполнив список документов. Зачем - не понимаю.

З.Ы. Извещение мы уже получили.

[Seryy]

Константин Маркин,

Константин Маркин писал(а):какова учетная норма жилья по Чехову?


Насколько знаю, 18 кв. метров на человека.

http://mgkh.mosreg.ru/human_rights_common/229.html

[ingvar]

Есть сделка с недвижимостью, которая учитывается

Каким образом учитывается? Вычитается из нормы? На основании чего?

[Путник1966]

Инициатором раздела имущества была бывшая.Она просила разделить имущество: два гаража и денежная компенсация оставить ответчику( то есть мне ) и признать за истцом право собственности на 1/3 доли квартиры.Мой представитель (адвокат) в судебном заседании не возражала против удовлетворения заявленных требований, указав, что не оспаривает их.Суд признал за бывшей право собственности на долю, и обязал выплатить денежную компенсацию ответчику. Далее выписка из протокола жилкомиссии: на основании приказа Главного командования внутренних войск МВД РФ за №4/22-4186 от 19 апреля 2010 года исключить из списка очерёдности.

Добавлено спустя 13 минут 44 секунды:
При дальнейшем рассмотрении основание дополнили статьёй 53 ЖК РФ ( добровольная передача прав собственности на свою долю квартиры и не опротестование решения суда о разделе имущества).

[Константин Маркин]

Насколько знаю, 18 кв. метров на человека.

Это норма предоставления. Учетная по Чехову 10 метров.

В рапорте писал "Московская область".

Это не очень хороший факт, поскольку Чехов - тоже область.... А по нормам Чехова в очередь вас поставить не могли...

На момент признания в августе 2010 действовал 80-ый приказ

И ЖК РФ

Каким образом учитывается? Вычитается из нормы? На основании чего?

Порядок учета в МО РФ не разработан. Но по общему правилу - вычитается.

[Боевой Лис]

Каким образом учитывается? Вычитается из нормы? На основании чего?

ЖК РФ Статья 57. Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

[alex56]

Путник1966, проблема в том, что жилье положено не всем военнослужащих (по определению), а только признанным нуждающимися в жилье согласно ст. 51. Вы же не признаны. Поэтому приказ о Вашем увольнении законен.
Что делать - вопрос риторический. Пока Вы не признаны нуждающимся в обеспечении жильем - жилье Вам не положено.

[St.luna]

Это не очень хороший факт, поскольку Чехов - тоже область.... А по нормам Чехова в очередь вас поставить не могли...

То есть как ни крути, шансов нет?

[alex56]

попробывать проконсультироваться с юристом по поводу 15 кв.м. мужа, а именно сейчас подать в суд на отмену дарения со стороны мужа.

к этой попытке очень хорошо подходят Ваши слова

Я не юрист, и наверное это из области фантастики

Договор дарения может быть отменен только при наличии определенных ГК РФ оснований, но не по этим причинам

Суд должен отказать по следующим причинам: было писльменное требование родителей, которые купили квартиру в 2002году на свои средства, но часть оформили на сына, взамен взяты расписки на получение сыном денег в долг для покупки доли на 10 лет. Семейные отношения ухудшились, родители передумали и попросили вернуть деньги, либо отписать долю, что он и сделал из уважения к предкам и отсутствия денег. Опять же нужно читать договор купли продажи., сколько мужу было лет и т.д.
Если сейчас суд откажет в возврате дареной доли, то можно попытаться опять же через суд доказать отсутствие мотива на УЖУ со стороны мужа.

Суд в качестве причин - это даже рассматривать не будет.
И потом вопрос: речь идет о договоре дарения или о договоре купли-продажи?

Опять же нужно читать договор купли продажи.

Вернее можно, но только по одной причине - доказать в суде, что родители заплатили деньги за полученное жилье (хотя оно было передано по договору дарения).

[евгений 76]

евгений 76 писал(а):
А обжаловать бездействие - это другой спор, не жилищный

Что бездействие, что неправомерные действия можно обжаловать одинаково.

Я имел в виду, что при обжаловании бездействия, связанного с непринятием решения, наши военные суды не рассматривают жилищные правоотношения начисто. Только право на получение ответа в принципе. Решение будет - обязать рассмотреть документы, что, по моему мнению, ни о чем - они их и так должны рассмотреть, без решения суда

[Seryy]

То есть как ни крути, шансов нет?

Ну почему же - есть,

У Вас единственный вариант тянуть с получением извещения и дальнейшего оформления - до истечение 5 лет, любыми путями

проскочить на дурочка так сказать как я выше указал. А там как карты лягут. Оставьте себе на память извещение, через какое-то время его аннулируют.
И на сегодня Вам подходит только
71 Черноголовка гор - 13 м. а 2010 г наверно только Москва, надо подымать нормы тех лет.

[St.luna]

Seryy,

У Вас единственный вариант тянуть с получением извещения и дальнейшего оформления - до истечение 5 лет, любыми путями

Так должно пройти 5 лет на момент признания нуждающимся, а мужа же уже признали в 2010 году. Поэтому смысла тянуть время нет, или я чего-то не понимаю?

Видимо, нас однозначно снимают с учета как нуждающихся. Но можем ли мы быть признанными как нуждающиеся в улучшении сейчас, когда уже давно исключены из списков части? Думаю, нет В 1280-ом и ЖК вообще про "улучшение" ничего не говорится, хотя в ФЗ "О статусе военнослужащего" есть. Может быть, есть какая-то другая "нормативка" именно Министерства обороны?

[кувшин]

St.luna,
Так Ваш муж уволен или попал под увольнение и находится в распоряжении командира части при этом продолжая военную службу?

[Seryy]

Так должно пройти 5 лет на момент признания нуждающимся

С момента передачи собственности, т.е с ч.м.2009 г. = ч.м.2013 г.

а мужа же уже признали в 2010 году

Незаконно! И Вас элементарно могут снять с учета а не

как нуждающихся.

Думаю, нет

Правильно.

можем ли мы быть признанными как нуждающиеся в улучшении сейчас

Можете на гражданке после карантина, я думаю.

Может быть, есть какая-то другая "нормативка" именно Министерства обороны?

Нет. Почитайте ЖК РФ - понадобится.

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
кувшин,

(прослужил более 10 лет в Московской области и уволен по ОШМ в сентябре 2010 года)

St.luna,
Так Ваш муж уволен или попал под увольнение и находится в распоряжении командира части при этом продолжая военную службу?

Тут глухо, даже если бы и восстановился по суду - права нет до 2013 или даже 2014 г. от числа...

[PODISO]

Уважаемые форумчане подскажите
пожалуйста по такой ситуации: Я с семьей
встали на учет как нуждающиеся в УЖУ в 2003
году. Состав семьи на данный момент 4
человека. Востокрегионжилье отказало в
выделенной мне квартире площадью 81 м.кв. по тому, что моя супруга в 2001 году
участвовала в приватизации тещиной
квартиры (1/3), а 1 апреля 2008года
отказалась от этой доли в пользу тещи. По ЖК
РФ п.8 ст.57. Скажите пожалуйта при
получении жилья в собственность(не по договору соцнайма) правы ли сотрудники
Востокрегионжилье считая положенные мне
метры так 18*4+9-(1/3 собственности жены) и
можно-ли при получении жилья в
собственность схверхметры оплатить
материнским капиталлом? Заранее благодарен.

[Никита]

По вопросу учетной нормы в обычной квартире понятно, общую площадь разделил на зарегистрированных и получил необходимое. А вот как считается учетная норма в коммунальной квартире, кто нибудь сталкивался?

[PODISO]

У жены доля была около 25 квадратов. Будут вычитать эти 25м.кв. Или 18 положенных на жену? Или проще развестись фиктивно с женой?

[St.luna]

Seryy,
То есть все-таки получается, что шансов нет Получить на гражданке - это что-то из области фантастики.

[alejo]

У жены доля была около 25 квадратов. Будут вычитать эти 25м.кв

именно так

[Seryy]

То есть все-таки получается, что шансов нет Получить на гражданке - это что-то из области фантастики

Законных пока нет. А как получится... пробуйте...

[Эвелина]

Здравствуйте! В 2004 году продала квартиру матери 41,5 м. Была признана бесквартирной в 2007 году, состав семьи 5 чел., учетная норма 10 м. Пришли ОШМ. Могут ли снять с очереди из-за того, что надо было вставать на улучшение. Стоит ли в сведениях указывать собственность, которая была продана более 5 лет назад. Спасибо.

[Константин Маркин]

То есть как ни крути, шансов нет?

Думаю, что есть. Но вы должны понимать в какой ситуации оказались. То, что в рапорте "Московская область" нужно раскручивать в свою пользу, если найдете в области н.п, где учетная норма для вас подходит

Я имел в виду, что при обжаловании бездействия, связанного с непринятием решения, наши военные суды не рассматривают жилищные правоотношения начисто. Только право на получение ответа в принципе. Решение будет - обязать рассмотреть документы, что, по моему мнению, ни о чем - они их и так должны рассмотреть, без решения суда

Но нередко в мотивировочной части решения суда бывают неплохие фиксации фактов, которые потом можно использовать

Но можем ли мы быть признанными как нуждающиеся в улучшении сейчас, когда уже давно исключены из списков части?

Нет

Могут ли снять с очереди из-за того, что надо было вставать на улучшение.

Нет, не могут

можно-ли при получении жилья всобственность схверхметры оплатитьматеринским капиталлом?

Пока нет

У жены доля была около 25 квадратов. Будут вычитать эти 25м.кв. Или 18 положенных на жену? Или проще развестись фиктивно с женой?

Вообще вашу жену не должны учитывать (т.е. 18 метров на неё не давать, а не вычитать её 25, поскольку от сугубо её решения избавиться от метров не должны страдать муж и дети), но часто чиновники МО вычитают по максимуму, к сожалению
Развод как выход тоже не так плох. Плохо, что вы уже получили извещение.

[Эвелина]

Константин, а на вторую часть вопроса ответьте пожалуйста!