Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#5311

Непрочитанное сообщение vadko1 » 23 апр 2012, 21:52

Скорее всего и правда не является УЖУ
Да чего тут обсуждать. Цитата из 1280:Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности;
имели право пользования жилыми помещениями или являлись собственниками жилых помещений, которые в установленном порядке были признаны непригодными для проживания;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военной службы военнослужащими, являющимися их родителями (для не состоящих (состоявших) в браке несовершеннолетних детей, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, детей в возрасте до 23 лет, обучающихся в образовательных учреждениях по очной форме обучения);
б) расторжение по инициативе получателя ренты договора ренты жилого помещения, заключенного им с военнослужащими и (или) членами их семей, с возвратом получателю ренты этого жилого помещения;
в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение.
При рассмотрении вопросов, связанных с действиями, указанными в настоящем пункте, военнослужащие представляют в уполномоченный орган документы, подтверждающие данные факты и время их наступления.
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#5312

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 24 апр 2012, 09:46

Да чего тут обсуждать.
В приведенной выдержке из приказа 1280 нет ситуации снятия с учета от квартиры родителей в другом городе и прописки при части. Кроме того, не ясно из какого населенного пункта выписались члены семьи

ba2000
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 13:22

Re:

#5313

Непрочитанное сообщение ba2000 » 24 апр 2012, 09:48

Да чего тут обсуждать. Цитата из 1280:Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:

произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военной службы военнослужащими, являющимися их родителями (для не состоящих (состоявших) в браке несовершеннолетних детей, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, детей в возрасте до 23 лет, обучающихся в образовательных учреждениях по очной форме обучения);
Уточните пожалуйста. Я переехал из г. Армавира в г. Москву в адъюнктуру в 2000 году. В Армавире оставалась купленная в браке квартира. Зарегистрирована на жену. Адъюнктура окончена. остался в Москве. в 2010 году квартира продана за ненадобностью. В Москве за эти деньги ничего не купишь. Стою в очереди. Боюсь ОШМ, т.к. по обсуждениям понял, что до 2015 ни на что надеяться не могу.
Но Ваши слова, что не является ужудшением прекращение права пользования в связи с перемещениями к месту прохождения военной службы.... мне не совсем понятны. То есть если квартира была продана до регистрации это не НУЖУ, а если после - НУЖУ?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#5314

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 24 апр 2012, 09:53

То есть если квартира была продана до регистрации это не НУЖУ, а если после - НУЖУ?
По собственности определяющим моментом является ее отчуждение, продажа. Поэтому если размер вашей собственности в Армавире был на вашу семью больше учетной нормы - да, до 2015 года ждите. Правда видел суды, где это обставлялось как личная собственность жены, далее развод - не нужно ждать 2015 года

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5315

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 апр 2012, 11:32

В приведенной выдержке из приказа 1280 нет ситуации снятия с учета от квартиры родителей в другом городе и прописки при части. Кроме того, не ясно из какого населенного пункта выписались члены семьи
Не важно. Есть перемещение к месту службы.
Но Ваши слова, что не является ужудшением прекращение права пользования в связи с перемещениями к месту прохождения военной службы.... мне не совсем понятны. То есть если квартира была продана до регистрации это не НУЖУ, а если после - НУЖУ?
У вас не НУЖУ, а сделка с недвижимостьью, которая находилась в совместной собственности супругов.
Адвокат.
+79210222094

ba2000
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 13:22

Re:

#5316

Непрочитанное сообщение ba2000 » 24 апр 2012, 15:29

Но Ваши слова, что не является ужудшением прекращение права пользования в связи с перемещениями к месту прохождения военной службы.... мне не совсем понятны. То есть если квартира была продана до регистрации это не НУЖУ, а если после - НУЖУ?
У вас не НУЖУ, а сделка с недвижимостьью, которая находилась в совместной собственности супругов.
Тогда получается, что у многих на форуме сделка с недвижимостью. Зачем тогда проверять наличие жилья по всей стране у всех членов семьи? Даже если оно не от государства.

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#5317

Непрочитанное сообщение кувшин » 24 апр 2012, 19:59

Тогда получается, что у многих на форуме сделка с недвижимостью. Зачем тогда проверять наличие жилья по всей стране у всех членов семьи? Даже если оно не от государства.
потому что согласно ЖК (2005 г) человек может быть обеспечен жилой площадью как член семьи собственника жилья, а это дает повод ,для государства ;) , не признавать такого гражданина нуждающимся в жилом помещении - он же обеспечен! И не важно за чей счет и какими путями!
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

alex111
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 14:01

#5318

Непрочитанное сообщение alex111 » 25 апр 2012, 04:50

Подскажите, если жена подарила свою квартиру отцу до брака. Это же не с целью постановки на учет. Из смысла ст.53 ЖК РФ следует, что намеренными действиями считаются соверешенные с целью быть признанной нуждающейся в получении жилого помещения. ?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5319

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 25 апр 2012, 08:39

Тогда получается, что у многих на форуме сделка с недвижимостью. Зачем тогда проверять наличие жилья по всей стране у всех членов семьи? Даже если оно не от государства.
Потому что сделки с недвижимостью учитываются как минимум за пять лет
Подскажите, если жена подарила свою квартиру отцу до брака.
Сколько лет прошло?
Адвокат.
+79210222094

alex111
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 14:01

#5320

Непрочитанное сообщение alex111 » 25 апр 2012, 09:02

Сколько лет прошло?
1 год

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5321

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 25 апр 2012, 09:06

Из смысла ст.53 ЖК РФ следует, что намеренными действиями считаются соверешенные с целью быть признанной нуждающейся в получении жилого помещения. ?
1 год
При распределении жилья сделка учитывается.
Адвокат.
+79210222094

КорАл
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 17:51

#5322

Непрочитанное сообщение КорАл » 01 май 2012, 16:24

Здравствуйте, помогите пожалуйста советом! Следующая ситуация: муж военнослужащий, стоит на очереди на жилье с 2009 года, сейчас за штатом по ОШМ. Получил извещение в апреле 2012 года и при сдаче документов придрались к квартире моих родителей. Дело в том, что мы поженились в 2008 году, я была прописана в квартире родителей, которая была предоставлена по договору соц. найма. В 2010 году квартира была приватизирована на родителей. Я и сестра написали отказ. Никакого жилья в собственности я не имею. В этом году из квартиры я выписалась и прописалась при части с мужем и ребенком. В РУЖО говорят, что это ухудшение жилищных условий. А так на жилье имеют право муж и ребенок. Отказ от приватизации квартиры родителей разве можно рассматривать как УЖУ? Как лучше поступить и что противопоставить в РУЖО?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#5323

Непрочитанное сообщение venta » 01 май 2012, 16:29

Здравствуйте, помогите пожалуйста советом! Следующая ситуация: муж военнослужащий, стоит на очереди на жилье с 2009 года, сейчас за штатом по ОШМ. Получил извещение в апреле 2012 года и при сдаче документов придрались к квартире моих родителей. Дело в том, что мы поженились в 2008 году, я была прописана в квартире родителей, которая была предоставлена по договору соц. найма. В 2010 году квартира была приватизирована на родителей. Я и сестра написали отказ. Никакого жилья в собственности я не имею. В этом году из квартиры я выписалась и прописалась при части с мужем и ребенком. В РУЖО говорят, что это ухудшение жилищных условий. А так на жилье имеют право муж и ребенок. Отказ от приватизации квартиры родителей разве можно рассматривать как УЖУ? Как лучше поступить и что противопоставить в РУЖО?
Прочитать здесь
Наличие собственности у членов семьи
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5324

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 01 май 2012, 16:54

Отказ от приватизации квартиры родителей разве можно рассматривать как УЖУ?
Нет. Выписку из квартиры можно рассматривать. Где реально проживали?
Адвокат.
+79210222094

КорАл
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 17:51

#5325

Непрочитанное сообщение КорАл » 01 май 2012, 17:37

Реально проживали с мужем на съемной квартире в том же городе, где и родители с 2008 года.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5326

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 01 май 2012, 18:44

Реально проживали с мужем на съемной квартире в том же городе
Есть доказательства?
Адвокат.
+79210222094

КорАл
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 17:51

#5327

Непрочитанное сообщение КорАл » 02 май 2012, 08:16

Только соседи. И хозяйка квартиры.

pii
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 22:07
Откуда: Мирный Арх. обл

#5328

Непрочитанное сообщение pii » 02 май 2012, 11:35

Здравствуйте!Помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Мне в 2009г. ЖК части была распределена квартира на состав семьи 3 человека. ГЖК протокол распределения утвердила, далее нашли где-то поквартирную карточку с прежнего места жительства супруги и ГЖК решение отменила. После предоставления документов из ЕГРП, БТИ, домовой книги ГЖК протокол распределения утвердила. Далее после всех согласований список распределения был утвержден командующим.
В 2010г. получаю "отказ" адресованный начальнику гарнизона с ссылкой на п.40 приказа №80 в связи с тем, что в 2007г. дочь жены отдарила ранее приватизированную квартиру (21 кв.м) и этим ужудшила ЖУ. ЖК части данный "отказ" не рассматривала т.к. была упразднена в связи с изданием приказа МО №1280. Обжаловал УЖУ, ответчиком был нач. КЭЧ, требовал обязать должностное лицо заключить ДСН. Суд отказал.
В 2011г. на имя нач. гарнизона приходит сообщение о том ,что ЖП было признано ветхим в июле 2007г., а отдарено в марте, поэтому нет оснований для заключения ДСН. Обжаловал как незаконные действия т.к. дом не принят в эксплуатацию. Суд отказал. Из отзыва нач. КЭЧ следовало, что данная информация не является отказом т.к. КЭЧ не является балансодержателем дома.
Сейчас нач. ЗРУЖО утверждает, что первое сообщение является отказом ссылаясь на резолятивные части судебных решений.
Подскажите было ли первое сообщение отказом и законно ли оно?
Был ли в первом судебном заседании надлежащий ответчик?
В реестре 3 человека.
Было 2 извещения, последнее от 08.02.2012 от обоих отказался т.к. мне уже распределена квартира. От последней отказался в середине марта 2012г.
Если был отказ какой срок для обжалования учитывается.
Заранее благодарен.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5329

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 02 май 2012, 13:23

Только соседи. И хозяйка квартиры.
Не густо. Соседи и хозяйка, к сожалению, не могут подтвердить факт вашего совместного проживания. Они могут подтвердить лишь то, что видели вас часто, к примеру. И т.п.

pii,
что сейчас у вас в реальности с жильем?
Адвокат.
+79210222094

pii
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 22:07
Откуда: Мирный Арх. обл

#5330

Непрочитанное сообщение pii » 02 май 2012, 14:08

Константин Маркин,
Служебная 45 кв.м 4чел., уволен в 2009г. (вроде как по нормам обеспечен был) на тот момент 3чел.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5331

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 02 май 2012, 14:11

вроде как по нормам обеспечен был
И не исключен из реестра?
В реестре 3 человека.
Адвокат.
+79210222094

pii
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 22:07
Откуда: Мирный Арх. обл

#5332

Непрочитанное сообщение pii » 02 май 2012, 14:28

Константин Маркин,
Не исключен, сейчас квартира распределена, место не указано, номер извещения от 08.02.2012

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5333

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 02 май 2012, 14:31

Не исключен
Тогда я не очень понимаю, о каком отказе вы говорите? Отказы могут быть, но если истек "мораторий", то при чем тут старые отказы и их законность?
Адвокат.
+79210222094

pii
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 22:07
Откуда: Мирный Арх. обл

#5334

Непрочитанное сообщение pii » 02 май 2012, 14:49

Это сообщение 2010 года. Является это сообщение отказам или нет?
Был у Гринева А.В., он собрал "консилиум" и доказывали мне ссылаясь на судебное решение, что первое сообщение являлось отказом и в связи с окончанием карантина мне необходимо написать заявление на обеспечение меня жильем на состав 3 человека. Заявление написал на ранее распределенную мне квартиру. Его слова - ждите извещение. Я так понял, что список распределения роли играть не будет, обеспечиваться я буду по новой схеме и место и квартира могут поменяться. Стоит ли отстаивать право на ранее распределенную мне квартиру?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5335

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 02 май 2012, 15:24

Стоит ли отстаивать право на ранее распределенную мне квартиру?
которую распределили в 2009?
Адвокат.
+79210222094

pii
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 22:07
Откуда: Мирный Арх. обл

#5336

Непрочитанное сообщение pii » 02 май 2012, 17:44

Константин Маркин,
Да

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5337

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 май 2012, 18:26

Стоит ли отстаивать право на ранее распределенную мне квартиру?
А она случайно не занята?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5338

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 02 май 2012, 19:22

Да
Её не перераспределили???
Адвокат.
+79210222094

pii
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 22:07
Откуда: Мирный Арх. обл

#5339

Непрочитанное сообщение pii » 02 май 2012, 19:38

Соседи говорят стоит пустая, ждет своего хозяина. Почти уверен, что перераспределение связано с последним извещением от 08.02.2012 на Серпухов. До него в реестре был Краснознаменск. И беседа, о которой я писал выше состоялась меньше месяца назад.
Но у меня вопрос - отказ это был или информационное сообщение? Правомерны ли действия нач. КЭЧ, на момент сообщения он не уполномочен был заключать ДСН.

DeKaNych
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:19

#5340

Непрочитанное сообщение DeKaNych » 03 май 2012, 11:41

Доброго времени суток. Вопрос на засыпку! Женился :) сам живу в общежитии, жена местная, есть муниципальная квартира в которой она прописана, количество метров которые на нее приходятся около 7, хочу ее прописать при общаге в свою комнату, на большую площадь. Количество метров на нее в общаге увеличится. Будет ли это считаться ухудшением жилищных условий жены?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей