Извещения ДЖО

[snaiper1960]

скан решения суда выложили...

в решении по близлежащему н.п. - вскользь; дебаты были в прениях и отражены в протоколах. Само решение касалось незаконного увольнения, необеспеченного жильем.

[наивный]

Ближайший этот тот который реально ближе остальных. Ближайший это самый близкий и он может быть и за 500 км.

если Вы такой шустрый и способны преодолеть 500 км при сборе по тревоге, то не вопрос... новообморочные с 2012 года могут себе и такси-вертолет ежедневно заказывать к построению...

[Константин Маркин]

Опять-же в реестре состоит масса народа, которая пока не имеет права на постоянное жильё по ИПМЖ, а им отправили извещения. Может и у них отзывают

Но иногда и прокатывает

А зачем тогда до выхода 1280 все эти жилкомиссии, КЭЧ, КЭУ проверяли документы для признания нуждающимися, для постановки в очередь? Зачем тогда в реестр вносить, если наличие права на жилье может не быть? Я что-то не понимаю или это просто высокие материи?

Очередь была общая, и списки тоже, от этого и сложности

Нам например тоже до 20 служить 2 года до предела 7 лет и что мы теперь не имеем право на постоянное жильё, а нам уже дали решение на заселение.

20-ка для вас не актуальна, в вашей ситуации она сама по себе не дает права на выбор ИПМЖ, постоянное жилье вам положено уже сейчас, но "как бы" по месту службы. На практике - это достаточно растижимое понятие

[лсв62]

права на выбор ИПМЖ, постоянное жилье вам положено уже сейчас, но "как бы" по месту службы. На практике - это достаточно растижимое понятие

А по мне это разные вещи, так как "право на постоянное жильё" после 5 лет службы для подписавших контракт до 1998 года не есть "право на выбор ИПМЖ"! А вот новоявленные ДЖО и эффективные мененджеры всё в кучу намешали и получается воину ещё служить и служить, а ему квартирку в ИПМЖ, а уволенному, который стоит, стоит фигу с маком или распоряженцу ожидающему того же

[наивный]

... получается воину ещё служить и служить, а ему квартирку в ИПМЖ, ...

у нас таким воинами активно прокуратура занялась... когда именно по ИПМЖ, т.к. вскрываются факты представления подложных справок о якобы планируемом увольнении по ОШМ... поэтому начали уже не только справки требовать, а еще и приказы...

[Константин Маркин]

если же хотите жилье не по месту службы, а в ИПМЖ, то для этого Вы должны быть в категории увольняемых или уволенных при выслуге от 10 лет по трем льготным статьям и при выслуге более 20 лет по любой статье увольнения...

Где вы видите право на ИМЖ при любой статье увольнения при 20-ке для этой категории военнослужащих ?

Вот разъясните мне бесталковой мы служим в Гатчине получили жильё в Славянке дали решение на заселение с пометкой заключить ДСН до 13 августа ф.1 о сдачи служебной квартиры от 1998 года, остальное время проживаем в общаге для командировачных от другой части, имеется карточка учёта на постановку на компьютерный учёт и протокол заседания жилищной комиссии (когда они ещё были в частях) о признании нас в получении квартиры там не написано, что служебной или по ДСН.

Я лично для вас проблем не вижу

По Закону на сегодняшний день у Вас не наступило право на получения постоянного жилья. Предел, здесь значения не имеет - 20 лет общей выслуги или 10 и увольнение по льготной статье.

Здесь как раз 20-ка не очень имеет значения. Поскольку сама по себе право на выбор ИМЖ не дает для категории "до 01.01.1998"

Ближайший этот тот который реально ближе остальных. Ближайший это самый близкий и он может быть и за 500 км.

Некоторые суды трактуют так - ближайший, в котором есть жилье. Т.е. если в ближайшеим территриально свободного жилья нет, то значит - в следующем . И т.д.

[Константин Маркин]

А по мне это разные вещи, так как "право на постоянное жильё" после 5 лет службы для подписавших контракт до 1998 года не есть "право на выбор ИПМЖ"!

А я с этим спорил разве? Это именно так.

получается воину ещё служить и служить, а ему квартирку в ИПМЖ

Это будет законно возможно только с 2013 года для тех, кто "после 01.01.1998"

[лсв62]

А я с этим спорил разве? Это именно так.

А я и не утверждал, что Вы Константин это утверждали, толко тогда при чём здесь общая очередь. Ведь не факт, что в/с получивший в настоящий момент постоянное жильё в месте службы, после увольнения останется там жить, но это если ему (в/с) дали в месте службы, а если в другом и как правило сейчас вся эта мифическая очередь и есть очередь на ИМПЖ. Вот и идут сообщения: что нам делать выделили жильё, а нам ещё служить 2-3 года? Каково

[наивный]

если же хотите жилье не по месту службы, а в ИПМЖ, то для этого Вы должны быть в категории увольняемых или уволенных при выслуге от 10 лет по трем льготным статьям и при выслуге более 20 лет по любой статье увольнения...

Где вы видите право на ИМЖ при любой статье увольнения при 20-ке для этой категории военнослужащих ?

Действительно, не для всех… для отдельных, в т.ч. и те кто "до 01.01.1998", обусловлено вот этой нормой:

Показать текст

Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)

Только те, кто на весь срок службы обеспечиваются служебным жильем, при 20-ке могут получить жилье по ИПМЖ… но тут возникает не по этой теме несостыковка норм права… в этом случае приказ 1280-10 требует от них также сдать служебное жилье по месту службы и при заключении ДСН предъявить справку о сдаче жилого помещения, при этом эта категория воинов по условиям Жилищного договора с МО имеет право проживать в служебном жилье до окончания службы и еще 3 месяца после… вот этот повод является основанием к обращению в Верх.суд РФ для признания приказа 1280-10, в части обязывающей «служебников» (которые еще не планируются к увольнению) сдавать жилье по месту службы, недействительным… Также в этом случае есть повод для драки и тем, кто служит и проживает в ЗВГ... по идее, после 20-ки (без планирования к увольнению) могут требовать хату в ИПМЖ без сдачи служебки в ЗВГ...

Ранее данные мною высказывания по этому вопросу, мягко сказать то "неточны"... простите, замкнуло...

Показать текст

Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации. Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ)

По Закону на сегодняшний день у Вас не наступило право на получения постоянного жилья. Предел, здесь значения не имеет - 20 лет общей выслуги или 10 и увольнение по льготной статье.

Здесь как раз 20-ка не очень имеет значения. Поскольку сама по себе право на выбор ИМЖ не дает для категории "до 01.01.1998"

Тут Вы правы… при 20-ке «служебники» могут получить в ИПМЖ хату по ДСН… но возникает выше указанная заморочка со сдачей служебной квартиры…

[Dosent]

по идее, после 20-ки (без планирования к увольнению) могут требовать хату в ИПМЖ без сдачи служебки в ЗВГ...

Поясните пожалуйста, что значит без сдачи служебной квартиры? У меня 30 календарей, еще служу, живу в служебной квартире, правда ЗГВ сейчас открыли.

[наивный]

Поясните пожалуйста, что значит без сдачи служебной квартиры? У меня 30 календарей, еще служу, живу в служебной квартире, правда ЗГВ сейчас открыли.

Показать текст

Из ст.15 статуса:
Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
Военнослужащие, обеспечиваемые служебными жилыми помещениями, заключают с Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) договор найма служебного жилого помещения. В указанном договоре определяется порядок предоставления служебного жилого помещения, его содержания и освобождения. Условия и порядок заключения такого договора определяются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федеральных законов от 08.05.2006 N 66-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

Из Положения
об условиях и порядке заключения жилищного договора
между военнослужащими и Министерством обороны Российской Федерации
или иным федеральным органом исполнительной власти,
в котором законом предусмотрена военная служба
(утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 1999 г. N 487):
Жилищный договор заключается между Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба, в лице командиров (начальников) воинских частей и военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, а также офицерами, призванными на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации (далее именуются - военнослужащие), в целях обеспечения их служебными жилыми помещениями.
5. Жилищный договор расторгается в случаях:
досрочного увольнения военнослужащих, кроме военнослужащих, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более;
обеспечения военнослужащих и (или) совместно проживающих с ними членов их семей жилыми помещениям для постоянного проживания по месту прохождения военной службы по нормам, установленным законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации; т.е. если не по месту в\службы, а по ИПМЖ, то Жил.договор не расторгается!!!!!!!
в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Жилищный договор может быть расторгнут по соглашению сторон. В случае расторжения жилищного договора военнослужащие и совместно проживающие с ними члены их семей обязаны в 3-месячный срок освободить предоставленное им служебное жилое помещение в порядке, определяемом жилищным законодательством и жилищным договором. Случаи расторжения Жил.договора смотрите выше

Из приведенных выше норм права следует, что воины, обеспеченные на срок в\службы служебными ЖП, при достижении 20 лет выслуги могут получить жилье в ИПМЖ по ДСН, при этом требовать от них сдачи служебки по месту в\службы не правомерно!!! типа ИМХО

[VIPded]

У меня 30 календарей, еще служу, живу в служебной квартире, правда ЗГВ сейчас открыли.

Вы явно не из той категории, чтобы до льготного увольнения (т.е. минимум за 3 года до предельного возраста) жильё в ИПМЖ могли требовать.

[Константин Маркин]

при 20-ке «служебники» могут получить в ИПМЖ хату по ДСН…

Или в собственность

[лсв62]

при 20-ке «служебники» могут получить в ИПМЖ хату по ДСН…
Или в собственность

Извините, что встреваю, но там написано "признанные нуждающимися", то есть не обеспеченные даже служебным? Выходит так? А если он обеспечен служебкой, то жди 3 года до предела или льготного основания увольнения. выходит 20-ка привязывается только к необеспеченному служебным жильём !???

[Константин Маркин]

Извините, что встреваю, но там написано "признанные нуждающимися", то есть не обеспеченные даже служебным? Выходит так? А если он обеспечен служебкой, то жди 3 года до предела или льготного основания увольнения. выходит 20-ка привязывается только к необеспеченному служебным жильём !???

При достижении 20-ки они имеют право быть признанными

[Dosent]

Dosent писал(а):
У меня 30 календарей, еще служу, живу в служебной квартире, правда ЗГВ сейчас открыли.
Вы явно не из той категории, чтобы до льготного увольнения (т.е. минимум за 3 года до предельного возраста) жильё в ИПМЖ могли требовать.

Мне и осталось до предельного возраста - 2 года 10 мес. Или я что-то не так понял???

[Константин Маркин]

Мне и осталось до предельного возраста - 2 года 10 мес.

Тогда у вас есть право выбора ИМЖ уже сейчас. Только вот не все чиновники признают такое право.

[лсв62]

При достижении 20-ки они имеют право быть признанными

и получить это жильё сразу в собственность, ведь так?

[VIPded]

Мне и осталось до предельного возраста - 2 года 10 мес.

Вот теперь и мы об этом знаем...

[наивный]

Мне и осталось до предельного возраста - 2 года 10 мес. Или я что-то не так понял???

Вот, что пишут на оф.сайте МОРФ:

Показать текст

ВОПРОС: В 2009 году я обратился в органы местного самоуправления с просьбой о постановке меня на учёт и обеспечении жилым помещением по избранному месту жительства, однако мне отказали, аргументировав это тем, что сейчас они не ставят военнослужащих на данный учёт. Куда мне следует обратиться за реализацией данного права?
ОТВЕТ: Порядок учёта и обеспечения жилым помещением по избранному постоянному месту жительства определён Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 сентября 1998 г. N 1054 "О порядке учёта военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства", которое утверждает Правила учёта военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы (далее Правила). В соответствии с данными Правилами и последними изменениями, внесенными определением Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 14 апреля 2009 г. N 2н-9/09, учёт военнослужащих, нуждающихся в обеспечении жилым помещением по избранному месту жительства, до 2005 года осуществлялся органами местного самоуправления, после 2005 года осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которой предусмотрена военная служба. Таким образом, Вам необходимо обратиться в Департамент жилищного обеспечения Министерства обороны РФ (в настоящее время в РУЖО, поправка наивного) для получения всей необходимой информации. На сайте в разделе "Постоянное жильё" описан порядок обеспечения жилыми помещениями по избранному постоянному месту жительства
http://dom.mil.ru/questions_and_answers ... sGuestBook

А как нам известно, именно постановлением Правительства Российской Федерации от 6 сентября 1998 г. N 1054 и предусмотрено, что воины "которые до 01.01.1998" признаются нуждающимися и ставятся на учет за три года до предела или в году ОШМ или после поступления заключения ВВК дающего право на увольнение по здоровью... соответственно при наличии 10 лет выслуги...

[rexi90]

Вам не угодишь, блин!!! То инфы мало, на ТЛФ не отвечают, без пропуска не пускают... а тут о персональных данных забеспокоились...

Для того, кому не с кем поругаться (не будем показывать пальцем, но это был наивный) - мой текст позволяет воспринимать его как замечание о том как сильно старается джо, даже закон ради очередников нарушает, а для тех кто в адеквате - как еще один факт, что им "море по колено"

а ружо не перестаралось ?

[наивный]

rexi90, да что Вы!!! Ни кто с Вами ругаться не собирался, упаси Бог! Исключительно поворчать с шуточной интонацией, вот и все... а Вы всербез восприняли... извините.
Просто под видом так называемой защиты персональных данных пытаются вообще зашторить на глухо все, что касается законности строительства, закупок и распределения жилья...

[Никита]

Реестр и так соответствует защите персональных данных, вот только необходимо добавить строку с очередностью в ИПМЖ, но я уже писал, что в сложившейся ситуации сделать это руководителям ДЖО очень сложно, ведь извещения выписывались без всякой очередности. Сейчас доказать нарушение очередности сложно, а если официально выложить данные то естественно появиться повод для обращения в суд. Думаю, что пока всех кому выписали извещения вне очереди не исключат из реестра путем заключения ДСН, очередь не появится в противном случае ДЖО придется аннулировать почти все извещения и начать все сначала. ИМХО.

[rexi90]

поворчать с шуточной интонацией, вот и все... а Вы всербез восприняли... извините..

Принимается... Восприняла в соответствии со сложившимся о Вас впечатлением, где шутите, а где ... Вы не из команидров будете? А придираться к джо хочется, потому как в одних вопросах дюже принципиальные, перестраховываются, людей гоняют по судам без повода(то полметра лишние, то дети выросли за 23, то "забывают" что соцнайм можно сдать при получени в ИПМЖ, то командиру с преподавателем в распоряжении доп метры ни к чему, и т.п. зачем это все, неужели статистку для себя ведут по сэкономленным для бедного государства метрам по недошедшим до суда гражданам), зато в других вопросах (персональные данные, к примеру) не то что перестраховываться, тут закон как будто не писан...

[vitaminC]

соцнайм можно сдать при получени в ИПМЖ

Расшифруйте пожалуйста.

[rexi90]

Расшифруйте пожалуйста.

Читала на форуме сообщение, что кому-то отказали в решении на распределенную квартиру в ИПМЖ, из-за того что имеет квартиру от МО по нормам по месту службы которую, кстати, не приватизировал, им самим п.14 ст 15 закона о статусе применить никак, но посоветовали в суд за применением пункта о сдаче имеющегося жилья при получении в ИПМЖ сходить, заняться-то ему и суду больше нечем...

[vitaminC]

имеет квартиру от МО по нормам по месту службы

Служебную что-ли?

[rexi90]

К служебным у них вопросов нет, если добудешь постановление о заслужебливании. А этот человек как я поняла неслужебную получил, и получил до нового жилищного кодекса, до 98 года и в ЗВГ даже давали постоянное, и даже после 98 как тут писали такое в ЗВГ случалось (но после 98 это не по закону о статусе, в смысле незаконно, как я понимаю...)

[vitaminC]

А этот человек как я поняла неслужебную получил

Если не служебная, как он вообще в Реестр попал?

[rexi90]

Так есть у него право стоять в очереди на жилье в избранном, даже при наличии соцнайма по месту службы при том что согласен этот соцнайм сдать (кстати в п.14 ст.15 з о статусе не говорится что именно соцнайма, просто собственность сдать механизма нет, поэтому считается что там речь только про соцнайм)