Вторая пенсия для военных пенсионеров

[patronspb]

engiminer,
"Отчитайте" немного назад. UOPP,
работал будучи военнослужащим и обижается что это не вошло в страховой период для досрочной второй пенсии (РКС). В 60 лет он получит эту пенсию без проблем.

[UOPP]

Так всё и есть. Очень обижается. Именно из за того, что до 2007 года граждане ,имеющие право на пенсию за выслугу лет, отчисляли "впустую" взносы в ПФ. Конституционный Суд дал им право на страховую часть трудовой пенсии. Ну отчисления после 2002 г. не пропадут. А до 2002 стаж - тю тю.

[engiminer]

А до 2002 стаж - тю тю.

Мне просто интересно ,почему тю-тю. Исхидя из закона , такого не может быть. Я после службы работал на гражданке 15 лет до 2003г. С 2003г. я не работаю. У меня всего 1 год стажа ,когда за меня вносились страховые взносы, но как только были приняты поправки в закон,разрешающие получать две пенсии ,мне без проблем оформили страховую часть .

UOPP,
работал будучи военнослужащим

Будочи военнослужащим и я производил расчеты и тому подобное по договорам с предприятиями, но какое это имеет отношение к стажу ? Эти годы учтены в выслуге. Какая-то химия.

[UOPP]

У меня отработано 9 лет во время службы. 2 года трудовой стаж и 7 лет страховой. Законодательство не предусматривает зачесть период времени одновременно в выслугу и в стаж. Если бы зачли незачтённое, имел бы пенсию в 55 по РКС. Ни какой химии. Закон суров,но это закон.

[alex56]

Ни как успокоиться от такого беспредела не могу. А кто то 5 лет отработал и получай свою пенсию.

А в чем беспредел? Вы хотите с 55, а пенсия с учетом 5 летнего стажа с 60 начинает. Поэтому вопрос только в размере пенсии. У тех кто отработал только 5 лет вторая пенсия вообще копейки, а если только одна трудовая, то она будет социальной. Не более того.

Добавлено спустя 59 секунд:

2 года трудовой стаж и 7 лет страховой.

Сейчас это одно и тоже.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

UOPP, работал будучи военнослужащим

Эти годы могут войти только при условии, что они не вошли в расчет пенсии по выслуге лет. У меня тоже есть таких несколько лет, но общий стаж - 43 года, а для начисления мах пенсии по выслуге лет нужно всего 32. Вот думаю, как эти года прибавить к будущей трудовой.

[UOPP]

Сначала о беспределе.Трудящиеся, которые работают в "белую" и своим трудом содержат пенсионеров, могут рассчитывать на то, что когда они будут иметь право на пенсию, она будет по размеру соответствовать тому вкладу в общую копилку, который он своим трудом туда внёс. Я дивиденты от этого вкладывания не получу в той мере, как если бы я был только гражданский. Непонятны рассуждения о 5-ти годах в отношении меня. На данный момент (49 лет)у меня 17 лет специального стажа(РКС) и 23 общего. По поводу откинуть от 42 лет выслуги ненужные 10 и перевести в гр. стаж не выйдет, т.к. прописано, что этот стаж неделимый. То же обидно многим.

[UOPP]

Сначала о беспределе.Трудящиеся, которые работают в "белую" и своим трудом содержат пенсионеров, могут рассчитывать на то, что когда они будут иметь право на пенсию, она будет по размеру соответствовать тому вкладу в общую копилку, который он своим трудом туда внёс. Я дивиденты от этого вкладывания не получу в той мере, как если бы я был только гражданский. Непонятны рассуждения о 5-ти годах в отношении меня. На данный момент (49 лет)у меня 17 лет специального стажа(РКС) и 23 общего. По поводу откинуть от 42 лет выслуги ненужные 10 и перевести в гр. стаж не выйдет, т.к. прописано, что этот стаж неделимый. То же обидно многим.

[engiminer]

Я дивиденты от этого вкладывания не получу в той мере, как если бы я был только гражданский.

UOPP не могу даже представить,как можно быть военнослужащим ,и одновременно состоять на гражданской должности. Если не затруднит ,просветите. Спасибо.

[UOPP]

просвещаю.военнослужащим я был только 21 календарь. Во время службы работал преподавателем в учебном заведении.В дни суточного наряда в будни занятия отменялись или переносились. Старался брать на выходные.Работал по договору подряда, поэтому работадатель был рад,что не было отчислений в соц.страх и отпусков.

[UOPP]

patronspb Ознакомился с веткой "трудовая пенсия военнослужащим". там Фламинго сетует, что в 55 при 12 годах "гражданки" и наличии военной пенсии, ему мало насчитали. Что надо иметь в активе что бы на этих основаниях вторую пенсию насчитали? Если память не изменяет ко всем спискам привязка к общему стажу.

[ДмитрийС]

Коллеги, добрый день!
У меня вопрос по этой выборке - " кроме того, военным пенсионером, имеющим периоды работы до 2002 года, могут быть представлены документы, подтверждающие среднемесячный заработок за любые 60 месяцев подряд до 01.01.2002, в том случае, если этот среднемесячный заработок приходится на период до регистрации застрахованного лица в системе обязательного пенсионного страхования."

А если я проработал до 01.01.2002 года не 60 месяцев, а 54 месяца? Мне документы за эти месяцы собирать или меня мягко пошлют?
У меня стаж - 4,5 лет до 2002 года и 10,6 лет гражданского стажа после

[patronspb]

А если я проработал до 01.01.2002 года не 60 месяцев, а 54 месяца? Мне документы за эти месяцы собирать или меня мягко пошлют?

Можно не собирать, возьмут данные за 2000-2001гг (в ПФ они есть).

[ДмитрийС]

Извините - забыл уточнить! Был в пенсионном - они сказали что у них данных за 2000 и 2001 нет! Хотя у работодателя уточнял - они в пенсионный все перечисляли. Поэтому я спросил про справки за 97-2001 года. В принципе у меня ещё есть доказательство получения белых денег за этот период - мне их перечисляли на сберкнижку - на ту же куда перечисляли и военную пенсию.

[Ty134]

Всем доброго дня.
Вопрос общего характера.
Есть ли кто-то и у кого-то знакомый, из военных пенсионеров, кому назначили вторую пенсию в этом году?
Сколько гражданский стаж?
Каков размер пенсии?
По расчетам получается, что она не очень зависит от стажа 5 лет и более, и от накоплений тоже практически не зависит. Разница +-250 рублей.
Начиная от 3200 рублей.

[patronspb]

По расчетам получается, что она не очень зависит от стажа 5 лет и более, и от накоплений тоже практически не зависит.

От стажа (после 2001г.) точно пока ничего не зависит, а от накоплений (страховых отчислений работодателя) практически прямая связь - вдвое бОльшие отчисления дают вдвое бОльшую пенсию. Там просто есть верхняя граница, может поэтому разница небольшая.

[engiminer]

По расчетам получается, что она не очень зависит от стажа 5 лет и более, и от накоплений тоже практически не зависит. Разница +-250 рублей.
Начиная от 3200 рублей.

Если стаж исчисляется с 01.01 202г. то стаж ,как таковой ,совсем не влияет на размер пенсии . Он влияет только на право получения пенсии. Пенсия ,при этом определяется делением накопленного пенсионного капитала на время "дожития " (19 лет в месяцах ) Если стаж начался ранее 2002г,то за это время пенсия расчитывается по формуле с учетом отношения,имеемого стажа к 25 годам требуемого стажа.
3200р. это приличный размер второй пенсии,который получается при приличном заработке.

[ДмитрийС]

Извините, а если я ещё и до армии успел поработать 1977-1979 года? Это засчитывается?

[engiminer]

успел поработать 1977-1979 года? Это засчитывается?

Засчитывается. Не засчитываются только годы вошедшие в выслугу учтенную при назначении пенсии за выслугу. Успеха.

[ДмитрийС]

Спасибо! Если можно ещё раз на предыдущий вопрос - у меня после армии до 01.01.2002 года нет 5 лет подряд - только 4,5 (54 месяца) и за 2001 год в ПФ почему-то нет данных(хотя бывший главбух божится что отчисления делались) Получается надо справки собирать за 4 с половиной года? Или их не учтут - т к меньше 5 лет? Или можно пол года от армии к этим 4 с половиной прибавить (благо у меня выслуги 20 с половиной и эта половина в расчет пенсии не вошла)??? Или можно 4 с половиной года принять за 5 лет с нулевой зарплатой за полгода??? Что здесь можно придумать? Спасибо

[Andrey_KAV-61]

ДмитрийС,
1/2 года от срочной службы к четырем с половиной годам трудового стажа до службы по контракту прибавить не получится,
т.к. вся военная служба учтена в Расчете выслуги лет на пенсию.

Ваших персональных данных по стажу и заработку за 2001 год в ПФР может не быть по разным причинам:
- работодатель не предоставлял такие сведения, или
- у Вас не было в то время СНИЛСа (соответственно, суммы Ваших страховых взносов 2001 года учтены в общей куче)

Для расчета суммы пенсионного капитала на 01.01.2002 г. необходимы сведения о зарплате за 60 месяцев, можно и с перерывами (которые разрешено исключать - перерывы в работе при сменах мест трудовой деятельности, период отпуска по уходу за ребенком, время военной службы и др.).
ДмитрийС,
соберите все справки о зарплате (в них должно быть указано что страховые взносы отчислялись), в том числе и за 1977-1979 годы. За каждый год (можно и за каждый месяц) определите соотношение Вашей зарплаты и средней по стране. Откиньте из начала или конца - период и сведения по зарплате, где соотношение будет менее выгодным. В УПФР подайте заявление, в котором укажите какой конкретно период следует учесть из всех справок для определения расчетного пенсионного капитала.

[engiminer]

за 2001 год в ПФ почему-то нет данных(хотя бывший главбух божится что отчисления делались)

ДмитрийС , в соответствии с положениями закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации " сведения о заработной плате за 2000 - 2001 годы не Ваша забота. Законом закреплено :
3. Расчетный размер трудовой пенсии определяется (в случае выбора застрахованного лица) по следующей формуле:
РП=СКхЗР/ЗПхСЗП
, где
ЗР - среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000 - 2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования
либо за любые 60 месяцев работы подряд на основании документов, выдаваемых в установленном порядке соответствующими работодателями либо государственными (муниципальными) органами. Свидетельскими показаниями среднемесячный заработок не подтверждается;
Подаете заявление на оформление пенсии ,в котором указываете ,что средняя зарплата учитывается за2000-2001 годы в соответствии с данными индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования . И пусть крутятся. Запрашивают предприятие,где Вы трудились. Или ищут у себя эти данные .

[Andrey_KAV-61]

ДмитрийС,

Подаете заявление на оформление пенсии ,в котором указываете ,что средняя зарплата учитывается за 2000-2001 годы в соответствии с данными индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования . И пусть крутятся. Запрашивают предприятие, где Вы трудились.

коллега engiminer прав
и, если в 2000-2001 годах у Вас не было перерывов в работе, расчет на основании данных за эти два года, скорее всего, будет более выгодным.
Пенсионный фонд обязан сделать запрос по месту работы кандидата в пенсионеры, если из его трудовой следует, что он работал в 2000-2001 годах, но, при этом, в их базе данных персонифицированного учета отсутствуют сведения о стаже и заработке за этот период (в 2007 году самому приходилось заниматься ответами на такие запросы УПФР).

[Венера]

Может кто-нибудь знает правильный ответ на вопрос. Положена ли вторая пенсия военному пенсионеру с выслугой лет( ровно 20), если на пенсию по выслуге он вышел уже в пенсионный возраст гражданский, а весь гражданский стаж, довольно большой наработан до службы. После выхода на пенсию по выслуге гражданского стажа нет.

[engiminer]

Положена ли вторая пенсия военному пенсионеру весь гражданский стаж, довольно большой наработан до службы. После выхода на пенсию по выслуге гражданского стажа нет.

Положен . Трудности будут в предоставлении сведений для расчета средноего заработка за 60 месяцев непрерывного стажа. Успеха.

Показать текст

Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" > Глава III. Страховой стаж

Статья 12. Порядок исчисления страхового стажа

1. Исчисление страхового стажа, требуемого для приобретения права на трудовую пенсию, производится в календарном порядке. В случае совпадения по времени нескольких периодов, предусмотренных статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона, при исчислении страхового стажа учитывается один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной пенсии.

При исчислении страхового стажа, требуемого для приобретения права на страховую часть трудовой пенсии по старости гражданами, получающими пенсию за выслугу лет либо пенсию по инвалидности в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", в страховой стаж не включаются периоды службы, предшествовавшие назначению пенсии по инвалидности, либо периоды службы, работы и иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет в соответствии с указанным Законом.

[Gonchar]

а весь гражданский стаж, довольно большой наработан до службы.

Может лучше было пенсию получать по смешанному стажу ?

[UOPP]

наверное,2 будет больше, чем одна смешанная ... . Надо оба варианта прикинуть.

[Igoran]

Положен . Трудности будут в предоставлении сведений для расчета средноего заработка за 60 месяцев непрерывного стажа.

А причем здесь непрерывный стаж , если

1. Исчисление страхового стажа, требуемого для приобретения права на трудовую пенсию, производится в календарном порядке.

[UOPP]

средний заработок для исчисления пенсии берётся за 60 мес. подряд. Но трудности вряд ли возникнут, если п/приятие или архив в РФ. Я без проблем брал за 1980-й год. Правда, не знаю, если 60 мес. нет и 2000-2001 г.г. не работал. Наверное, как то предусмотрено.

[Igoran]

средний заработок для исчисления пенсии берётся за 60 мес. подряд.

Понятно , что 5 лет стажа это 60 месяцев , но почему он должен быть непрерывным ?

[engiminer]

Понятно , что 5 лет стажа это 60 месяцев , но почему он должен быть непрерывным ?

Так по закону. Либо средний за 5лет подряд ,либо за 2000-2001 годы

ЗР - среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000 - 2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования
либо за любые 60 месяцев работы подряд на основании документов, выдаваемых в установленном порядке соответствующими работодателями