"Секреты" и секретная часть

[n954027]

Наконец-то нашла!Приказ МО РФ от 27.10.2010 года № 1313 - есть! Можно скачивать и работать.285-й отменен этим приказом.

Где можно скачать-то?

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Делопроизводитель секретной части находится в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет.Скоро ей выходить из отпуска, а сегодня услышала, что ей нужно допуск переоформлять, т.к. она 1,5 года не работала с секретами.

Ага! Я же говорил...

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

п.47 ИНструкции, введенной приказаом 1313...

Вот так вот. Люди уже пользуются приказом. Где взяли?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Нашёл пока на Консультанте... Уже хорошо...

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.

"С 05.06.1996 по настоящее время - нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу.

Официальные источники опубликования:

с 18.08.1998 по настоящее время - "Российская газета" и "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти";

с 05.06.1996 по 17.08.1998 - газета "Российские вести" и "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти".

Основание: Указ Президента РФ от 23.05.1996 N 763."

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Пока приказ не опубликован. Кстати, он будет без всякого грифа (отметки)?

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:

Этот приказ еще не вступил в силу.Он не был опубликован и должен вступить в силу после 10 дней со дня публикации

ага, уже было. у меня повтор...

[Krus]

ну потому что я на стороне военнослужащих и всегда стараюсь в НПА выискивать то, что в/сл поможет, а не навредит, ну конечно в рамках законов.

Огромное спасибо!
Но я не то имел в виду: какаие проблемы создает этот приказ военнослужащим (особенно распоряженцам)?

[Nati]

Ага! Я же говорил...

А чего же говорил?
Где НПА по этому вопросу?
В соседней части сами разработали разъяснения и включили туда декретников. Ну, су....дари, вот лишь бы человеку худо сделать!
А я бы и посудилась по этому поводу: в приказах нигде нет, в постановлениях праивтельства тоже нет, а они инструкции-выдумывают.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

акаие проблемы создает этот приказ военнослужащим (особенно распоряженцам)?

А такие, что через 6 месяцев после перевода в распоряжение действие допуска прекращается.
И тогда: с одной стороны хорошо тем, кто не желает служить - командир не заставит работать с секретами.
С другой стороны плохо тем, кто ждет себе должность, а допуск уже кирдык.
И нельзя товарища назначить на должность без соответствующей формы допуска.
А допуск делается не менее 2 месяцев - может и должность за это время уйти в более шустрые руки.
Что уже и происходит у меня на глазах.

Добавлено спустя 16 минут 51 секунду:

Ага! Я же говорил...

Может вы имеете в виду п.35 приказа 285-го: в отношении граждан, которые в течение 1 года ПОСЛЕ ОФОРМЛЕНИЯ им допуска ....?
Но я понимаю это так: Товарищу ОФОРМИЛИ допуск, командир допустил, а он, сударь, за весь год так и не зашел в секретку и не работал ни с чем. Тогда действие допуска прекращается.
А вот если женщина ПОСЛЕ ОФОРМЛЕНИЯ ей допуска какое-то время работала, а потом ушла в декрет, то я думаю это совершенно другое дело.

[n954027]

Но я понимаю это так

Как я и говорил - "каждый трактует по-своему"!

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Всё, 285 забыл. Постановление отложил. Читаю 1313...

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

...а потом ушел в декрет...

Кстати, сейчас у меня это актуальная проблема... В смысле, не у меня декрет, а люди в декрет уходят... И уходят, ведь, не на шесть месяцев...

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

n954027 писал(а):...а потом ушел в декрет...

не, это не я писал... Что за глюк?!

[tomichka11]

Nati! Я считаю, что можно платить ,но как на это посмотрит начфин? А переоформлять допуск не надо, девушка ,ведь, ушла не в загранкомандировку ( ст.59 пр.1313) и вы ее допуск не приостанавливаете на период декретного...Я, находясь в очередном отпуске, не раз приходила по вызову командира и за стаж оплачивали.

[n954027]

...но как на это посмотрит начфин...

А вот как на это посмотрит ревизор?

[asan3272]

доброго дня всем.служу в ВВ МВД в звании прапорщика.первый контракт.желаю уволиться со службы по лишению допуска к сведениям содержащие военную тайну т.к. по другому нет возможности.ввиду "жесткого" не некомплекта штата в/ч.как это можно осуществить?заранее спасибо.

[gals]

Можно уйти пообедать и секреты забыть сдать

[ALEXANDR75]

Доброго дня. В/сл. 1 форма допуска, в распоряжении более 1 года, документами не пользовался еще больше. Вопрос: что можно сделать, для того что-бы была возможность выезда за границу менее 5 лет ожидания. Заранее спасибо.

[tomichka11]

Пожалуй.что-ничего,т.к.ФСБ запрашивает в секретке на вас данные,а те подают все,что имеют на вас,соглпсно книге уч.фактической осведомленности

[asan3272]

доброго дня всем.служу в ВВ МВД в звании прапорщика.первый контракт.(имею 1 форму допуска, секретной докуметации не вижу) желаю уволиться со службы по лишению допуска к сведениям содержащие военную тайну т.к. по другому нет возможности.ввиду "жесткого" не некомплекта штата в/ч.как это можно осуществить?заранее спасибо.

[Krus]

что можно сделать, для того что-бы была возможность выезда за границу менее 5 лет ожидания.

Один знакомый несколько лет ходил в органы и доказывал, что те документы, с которыми он работал, уже утратили силу. Добился вроде как, но потребовались годы.
Где-то на форуме писали про старшего офицера, который в ЕСПЧ добился чтобы его, кажется со второй формой, после увольнения отпустили за границу.

[Nati]

как это можно осуществить?заранее спасибо.

я бы вам не советовала связываться с секреткой в данном вопросе.
Т.к. существуют статьи уголовного кодекса ст.283-284 и вы себе испортите репутацию на всю оставшуюся жизнь, замучаетесь оправдываться.
Лучше придумайте что-нибудь другое.
А разве по собственному желанию нельзя? Или по окончании контракта?

Добавлено спустя 15 минут 20 секунд:

то можно сделать, для того что-бы была возможность выезда за границу менее 5 лет ожидания.

1. Зайти в секретку и попросить чтобы посмотрели по книге учета факт.осведомленности когда вы в последний раз знакомились с СС или ОВ документами.
2. Вспомнить на какой срок вы заключали контракт по ограничению выезда за границу (5 или 10)
3. К дате последнего ознакомления прибавляйте 5 (или 10) лет.
У вас ведь ограничение идет не с момента увольнения а с даты последнего ознакомления.

[asan3272]

конечно же я отдаю себе отчёт.но др. возможности пока не вижу.до конца контракта 3 года.и по собственному не как т.к. батальон на 75% укомплектован.за каждого зубами держутся

[Krus]

2. Вспомнить на какой срок вы заключали контракт по ограничению выезда за границу (5 или 10)3. К дате последнего ознакомления прибавляйте 5 (или 10) лет.

Как-то слышал от, кажется, каких-то секретчиков, ч то важно ещё и как заключен контракт. Типа, 2 варианта "до ... лет" и "на ... лет". И если, якобы, первый вариант предусматривает вариант не дождаться окончания срока и уехать за бугор, то второй нет - только по истечения срока.
Какие будут комментарии?

[Nati]

В частности интересует, где прописано, что ВСЕ (даже несекретные) флэшки должны пройти спецпроверку.

Вот что удалось узнать.
У нас этого приказа нет, но спросила в соседней части: пр. МО РФ № 205/2/485дсп от 26.07.2010 г. "О запрещении подключения....в отношении которых не выполнены мероприятия по спец.защите флэш-устройств и USB накопителей"
Как мне объяснили по-простому, то действия должны быть такие:
1. покупаете флэшку
2. отправляете ее в ФСБ
3. там ее проверяют и клеют на нее какой-то стикер
4. потом возвращают в часть, но в части в компьютерах должна быть определенная программа для чтения этих флэшек, т.к.без нее флэшки читаться не будут.
5. и еще в компах в части должна быть спец.программа для уничтожения сведений с флэшек.
Короче, сказали все входы для USB в компах опечатать и забыть. Т.к.даже если у вас будет проверенная флэшка - таких программ в частях почти нет.

[ашатан]

А у нас все-равно флешки заводят.... Секретные компы "мамонтовских времен". Пользоваться на них можно только лишь дискетами. Есть дисковод, да и тот не пишущий. И как тогда тут работать? А принтеры ведь тоже должны быть проверенными?

[Nati]

Пользоваться на них можно только лишь дискетами

Надеюсь, что зарегистрированными?

[n954027]

пр. МО РФ № 205/2/485дсп от 26.07.2010 г. "О запрещении подключения....в отношении которых не выполнены мероприятия по спец.защите флэш-устройств и USB накопителей"

Что-то номер не похож на приказ МО РФ. Номер больше напоминает указание какое-то...

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

1. покупаете флэшку2. отправляете ее в ФСБ3. там ее проверяют и клеют на нее какой-то стикер

Верно - покупаете флэшку, но отправляете её не ФСБ, а в организацию, у которой есть лицензия на право таких проверок. Эта организация проверяет вашу флэшку (цена проверки одной флэшки около 500 рублей) и даёт заключение. Она (организация) и наклеивает на флэшку "какой-то стикер".

4. потом возвращают в часть, но в части в компьютерах должна быть определенная программа для чтения этих флэшек, т.к.без нее флэшки читаться не будут.

Прям интересно, что же эта за программа такая, без которой ПЭВМ не сможет прочитать проверенную флэшку?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

5. и еще в компах в части должна быть спец.программа для уничтожения сведений с флэшек.

Вот с этим согласен. Удаления не только с флэшек, а со всех МНИ!

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

Короче, сказали все входы для USB в компах опечатать и забыть.

Проблема в том, что в части поступаю ПЭВМ, в которых используются клавиатура и манипулятор "мышь" с подключением через USB. Если использовать переходники, то сталкиваемся с проблемой спецпроверки этих переходников. Если не использовать эти переходники, то что мешает отключить "мышь" и воткнуть флэшку...

[ngb]

таких программ в частях почти нет.

Устройство USB определяется любой современной операционной системой, даже МСВС, она сделана на базе LINUX, а там можно подключить устойство при помощи команды в командной строке, так что программа не нужна, думаю тот кто вам это говорил сам не знает про что он говорил

[Nati]

[ кто вам это говорил сам не знает про что он говорил[/quote]
говорил целый подполковник из 8 отдела, я сама в этих тонкостях не очень разбираюсь, но приказано всех входы для флэшек опечатать и флэшки не использовать до особых указаний. В секретке мы так и поступили, а вот несекретные пользуются (видимо незаконно).

[ngb]

но приказано всех входы для флэшек опечатать и флэшки не использовать до особых указаний

У нас этой новости уже 3 года, а полковник, не значит хоть что-нибудь понимает в ПК, написанный скрипт он воспринял как программу просто пока был еще на должности начитался указаний от таких вот "грамотеев"

[Krus]

а вот несекретные пользуются (видимо незаконно)

Однозначно!

[n954027]

говорил целый подполковник из 8 отдела

А можно уточнить? Где этот 8 отдел? В каких войсках? И чем занимается этот 8 отдел?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

приказано всех входы для флэшек опечатать и флэшки не использовать до особых указаний. В секретке мы так и поступили, а вот несекретные пользуются

Так приказано только на секретных опечатать или на всех?

[ngb]

У нас на всех, ПО только лицензионное, ЖМД НС в ПК, а с грифом каждый день сдавать в секретку

[Krus]

Все магнитные носители информации (ЖМД, ГМД, флэшки и т.п.) используемые для обработки информации в в/ч должны быть учтены. Использовать неучтенные, если не ошибаюсь, категорически запрещено даже на ДСП'ных компах.
То что порты USB приказали опечатать - так это от глупости и необразованности. Проще было организовать правильную эксплуатацию.
Вообще - всё расписано в приказах МО

[n954027]

Что ВСЕ МНИ должны быть учтены, то с этим никто и не спорит. А вот то, что ВСЁ расписано в приказах МО, так вот с этим я бы поспорил. Ну не могу я найти приказ МО о том, что все (в том числе и несекретные) флэшки должны пройти спец.проверку. Вы не подскажите номер приказ (и пункт этого приказа) МО об этом? Заранее буду благодарен!

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
"... Все магнитные носители информации (ЖМД, ГМД, флэшки и т.п.) используемые ..."

Я не считаю флэшку МАГНИТНЫМ носителем информации, как и CD-R (DVD). Но это сугубо моё мнение и оно может быть неверным!

[ngb]

n954027,
вообще то на эту тему был приказ №011 (год не помню), вот его и надо изучить тем кого этот вопрос интересует ИМХО

[Krus]

Вы не подскажите номер приказ (и пункт этого приказа) МО об этом? Заранее буду благодарен!

Не. Просто не помню. А узнать возможности нет. Могу ошибаться, но всё что ДСП проводится силами части. Т.е. достаточно условно и на бумаге.

Я не считаю флэшку МАГНИТНЫМ носителем информации, как и CD-R (DVD).

Действительно про флэшку погорячился.

[n954027]

"... вообще то на эту тему был приказ №011 (год не помню) ..."

Если Вы имеете ввиду приказ 2005 года (РЗИ-2005), то в первом пункте Руководства сказано, что далее по тексту под информацией понимается информация, содержащая сведения... ну и так далее.
Меня интересует руководящий документ, который регламентирует использование флэшек в несекретном делопроизводстве. Нужна ли спец.проверка несекретной флэшке? Если "да", то какой пункт какого приказ об этом гласит?

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
Кстати...
Всё хотел узнать...
Приказ МО РФ №011 от 25.02.2005 года, а приказ МО РФ №010 от 20.10.2005 года.
Вопрос: как так может быть? Почему более ранний приказ имеет более позднюю дату подписания?