Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54361

Непрочитанное сообщение Lfivel » 24 дек 2021, 18:32

Павлик Катков, правоохранительная служба (не военнослужащие) осуществляется в:
МВД России;
Росгвардия;
Минюст России;
МЧС России;
ГФС России (сотрудники, имеющие специальные звания, состоят в кадрах МВД);
ФСИН России;
ФТС России (оперативные сотрудники, дознаватели, а также руководящий состав таможен);
Следственный комитет Российской Федерации;
Прокуратура Российской Федерации.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#54362

Непрочитанное сообщение bongo2 » 24 дек 2021, 19:05

Мчс то каким боком ?
По другим данным :)
Правоохранительные органы в России:
В целом, в России к правоохранительным органам относят военизированные органы, осуществляющие оперативную, следственную или прокурорскую деятельность на основании специальных законов.

Прокуратура
Следственный комитет
Федеральная служба безопасности
Федеральная служба войск национальной гвардии
Военная полиция Министерства обороны Российской Федерации
Министерство внутренних дел
Полиция (до 2011 года — Милиция)
Федеральная таможенная служба (только её правоохранительные подразделения)
Министерство юстиции
Федеральная служба судебных приставов
Федеральная служба исполнения наказаний

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54363

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 дек 2021, 19:12

Прокуроры не против повышения на 9% в 2022 году. Нужно срочно подтянуть их довольствие.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#54364

Непрочитанное сообщение bongo2 » 24 дек 2021, 19:13

бонги тоже не против повышения военпнесий

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54365

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 дек 2021, 19:20

Предлагаю увеличить в/пенсии в 2 раза. Ну так, чтобы подтянуть их к судейскому корпусу, т.к.наметилось отставание.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#54366

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 24 дек 2021, 19:27

Короче-смешались в кучу кони,люди...
У вас талант прямо все в кучу мешать :D
ФСО и ФСБ не правоохранители,а военнослужащие.
Вы тут где противоречие видите?

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54367

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 24 дек 2021, 19:57

Забайкалец опять со своим фэ встрял,читать надо и вникать в написанное,а не вырывать из контекста

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54368

Непрочитанное сообщение Lfivel » 24 дек 2021, 19:59

Предлагаю увеличить в/пенсии в 2 раза. Ну так, чтобы подтянуть их к судейскому корпусу, т.к.наметилось отставание.
[
Пока вот такие оклады у правоохранителей с 10 по 24 тарифные разряды до огого индексации в октябре 2022 года.
20211224_195446.jpg

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54369

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 24 дек 2021, 20:29

Хдэ эту таблицу Lfivel надыбал,кого имел под правоохранителями,что у них оклады с
24 т.р как у армейского хенерала,не бредит случайно гражданский спец по зарплате?
Куда еще тогда равнять окладики,если они выше чем у армейцев.
24т.р у армейского офицера на сегодня равен 31282 р с копейками,на чирик ниже чем у правохранителей,что курим Lfivel?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54370

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 дек 2021, 20:42

Сейчас скажет, что у них нет звания (чина).

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#54371

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 24 дек 2021, 20:54

читать надо и вникать в написанное,а не вырывать из контекста
Чего и вам желаю :D
Конкретно у ФСБ есть правоохранительные функции, но это никак не отменяет того факта, что они являются военнослужащими.
Да и с контекстом в принципе все в порядке, я же в ваш профессиональный спор не влажу, комментирую то, что считаю нужным и интересным.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54372

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 24 дек 2021, 21:19

Зато гражданский спец,далёкий от армейской жизни ,а от окладов тем более срисовал с какого то журнала или сам сочинил тарифные разряды только непонятно кого.
Это еще надо посмотреть кто тут хамит,вынюхивает и подначивает.
Так и где я что то
не понимаю,растолковать бы "учёный" с 3-мя классами церковно-приходская школы.
Забайкалец,да нормально,не в обиду претензий нет,там написал про то,что ФСБ и ФСО в/с,а Сall18 опровергает,где истина,не только же в вине.
Ещё раз доказывает,что ноль по ,Кельвину у Lfivel по тарифным разрядам,не знает ,что даже у комполка пехотного или танкового тарифный разряд только 23,знахарь нашелся блин,майор даже не комбат с 18 т.р.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54373

Непрочитанное сообщение Lfivel » 24 дек 2021, 21:27

Павлик Катков, пересчитывай и дальше свою пенсию в карбованцах. [:-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54374

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 дек 2021, 21:31

Может на послании депутатам (сенаторам) что-нибудь определенное скажет про пенсионеров. В январе должно быть.
Котяков (мин.труда) уже давно родил какие-то секретные предложения, типа ЕДВ...

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54375

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 дек 2021, 08:40

Путин заявил, что повышение ДД на 9% коснется и пенсионеров. Коснётся краешком на 4%.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54376

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 25 дек 2021, 09:11

Где такую инфу Call18 берет,что каким-то таким образом увеличение ДД на 9% увеличит краешком военпенсии на 4%?
С утра хоть закусывать надо.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#54377

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 25 дек 2021, 11:12

Непонятно почему обещание увеличивать пенсии на величину фактической инфляции власть ставит в свои заслуги. Это её обязанность чтобы пенсии не теряли свою реальную величину. Но при реальном прожиточном минимуме не менее 30 тысяч рублей это ввергает большинство пенсионеров в бедность. Почему нет даже какой-то речи об реальном увеличении пенсий. Вот о чём надо поднимать вопрос.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54378

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 дек 2021, 11:21

Потому что бюджетные деньги они считают личными. "... а свои деньги я не намерен отдавать никому... ".

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#54379

Непрочитанное сообщение Стоик » 25 дек 2021, 11:33

Непонятно почему обещание увеличивать пенсии на величину фактической инфляции власть ставит в свои заслуги. Это её обязанность чтобы пенсии не теряли свою реальную величину. Но при реальном прожиточном минимуме не менее 30 тысяч рублей это ввергает большинство пенсионеров в бедность. Почему нет даже какой-то речи об реальном увеличении пенсий. Вот о чём надо поднимать вопрос.
[
О реальной покупательной способности российских пенсий - вопрос пока НЕ СТОИТ! :oops:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54380

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 дек 2021, 11:37

Думаю, что уменьшение покупальной способности пенсий за период 2022-2030 г.г. составит не более 20-30%. По аналогии с 2012-2021 г.г.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#54381

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 25 дек 2021, 16:37

О реальной покупательной способности российских пенсий - вопрос пока НЕ СТОИТ! :oops:
[
Плохо что не стит подобный вопрос. Если реальные доходы растут, то и пенсии должны в реальном выражении расти. Плохо что депутаты не ставят этот вопрос перед правительством. Он давно назрел и не только назрел, но уже и перезрел. Это один из важных вопросов к власти.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54382

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 дек 2021, 17:29

ВВП против реального роста в/пенсий.Около 70% в/пенсий ниже порога нищеты в 30 тыс.руб.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54383

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 25 дек 2021, 18:39

Опять где Call18 нашел порог нищеты в 30000 рэ,если сам гарант говорит,что у нас россияне с ЗП в 17000 р являются средним классом,кому верить или доверять?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54384

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 дек 2021, 18:59

Средняя зарплата 60 тыс.руб. Пенсия гражданская должна быть минимум 60% от неё, т.е. 36 тыс. Соответственно военная минимум 50 тыс.руб. И этого без учёта жены и иждивенцев. Сколько времени нужно в/пенсионеру, якобы с достойной пенсией, чтобы например купить какой-нибудь вонючий новый Санта фе (4 млн.руб)?

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59
Откуда: Красноярск

Re: Увеличение размера пенсии

#54385

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 25 дек 2021, 19:45

Call18,сам то на каком корыте рассекаешь,если для тебя Санта фе не авто?

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#54386

Непрочитанное сообщение Познаватель » 25 дек 2021, 21:28

Средняя пенсия в странах по Международной конвенции должна быть не менее 40% заработной платы. Т.е. в России средняя пенсия должна быть не менее 24 тыс. рублей, при средней зарплате по стране 60 тыс. рублей.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#54387

Непрочитанное сообщение patronspb » 26 дек 2021, 06:55

Средняя пенсия в странах по Международной конвенции должна быть не менее 40% заработной платы. Т.е. в России средняя пенсия должна быть не менее 24 тыс. рублей, при средней зарплате по стране 60 тыс. рублей.
[
Средняя зарплата за сентябрь 54687 руб. https://gogov.ru/articles/average-salary минус НДФЛ = 47,6 тыс. 40% = 19 тыс. Не так уж и далеко от средней пенсии по стране от ПФРФ (17,4 тыс.) Непонятно только, какое к этому имеют отношение военные пенсионеры :?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#54388

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 дек 2021, 08:03

Уже лет 10 трубят про соотношение 1,7.
Пусть 55тыс. Идём дальше: 2 работника на одного пенсионера, отчисления 22% (есть нюансы). Т.е. страховая пенсия должна быть 55000*0,44=24тыс. Плюс накопительная, корпоративная надбавки.

Аватара пользователя
KUKLA
Постоянный участник
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 08:19

Re: Увеличение размера пенсии

#54389

Непрочитанное сообщение KUKLA » 26 дек 2021, 09:16

У меня с выслугой 20 лет( со всеми "прелестями" военной службы и БД под камерами)
-13 т.
Это не грабёж???

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#54390

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 дек 2021, 09:44

Идём дальше: 2 работника на одного пенсионера, отчисления 22%
[
В России 72 млн работающих (из них свыше 8 млн. работающих пенсионеров).
45 млн пенсионеров.
14 работающих содержат 10 пенсионеров.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Брик, bomjmorf и 21 гость