Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

ferganik

QR_BBPOST а если нет, то это другое, последнее в суде могут подтвердить свидетели-соседи по площадке.

могут. осталось таких соседей найти, да ещё в суд явку обеспечить. причем как правило эти соседи сами снимают квартиры

votsereb

QR_BBPOST 20 т.руб. за месяц ХВС, ГВС, подогрев, написав что 4 человека живет,

у нас при ГУЖФ приходили квитанции на семью из 4-х: ХВС-56 кубов, ГВС-26.. водоотведение ... 20

, и различные вариации алогической арифметики... довели рапортом до УК, что они бредят, по этому будем платить по счётчикам (сроки поверки истекли 3 года назад), если не согласны , то могут подать в суд... прошло 5,5 месяцев, в суд они не подали.

alex56

QR_BBPOST довели рапортом до УК, что они бредят, по этому будем платить по счётчикам (сроки поверки истекли 3 года назад), если не согласны , то могут подать в суд... прошло 5,5 месяцев, в суд они не подали.

Да не бредят они. Почитайте Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 п. 59 пп. а
Что касается суда, то у них есть три года.

votsereb

Закон о защите прав потребителей никто не отменял (про логику и арифметику молчу), а подадут в суд,.. наверняка свидетельств (и свидетелей) против них , будет больше, чем за ...

ser-solomin

QR_BBPOST у нас при ГУЖФ приходили квитанции на семью из 4-х: ХВС-56 кубов, ГВС-26.. водоотведение ... 20 , и различные вариации алогической арифметики... довели рапортом до УК, что они бредят, по этому будем платить по счётчикам (сроки поверки истекли 3 года назад), если не согласны , то могут подать в суд... прошло 5,5 месяцев, в суд они не подали.

У нас почти аналогичная ситуация. Срок поверки счетчиков истек 2 года назад. На наши обращения о поверке (или замене) не реагируют. Одно радует, платим по прежнему по счетчику.

alex56

QR_BBPOST На наши обращения о поверке (или замене) не реагируют.

А кто должен по Вашему проводить поверку (замену) счетчика? Эта обязанность возложена не на УК, а на собственника жилья.

QR_BBPOST Закон о защите прав потребителей никто не отменял (про логику и арифметику молчу), а подадут в суд,.. наверняка свидетельств (и свидетелей) против них , будет больше, чем за ...

Какие свидетели? Только документы и порядок расчета.

ferganik

QR_BBPOST На наши обращения о поверке (или замене) не реагируют.

и не будут... это не гужф отвечает, а управление по обеспечению коммунальными услугами. но, поверка ипу - это проблема нанимателя, а вот если ипу не подлежит поверке, а подлежит замене, тогда - проблема собственника, так что стоит ипу вывести из эксплуатации до состояния замены/сломать.

QR_BBPOST Какие свидетели?

погорячился форумчанин

QR_BBPOST Эта обязанность возложена не на УК, а на собственника жилья.

только замена, а не поверка.

QR_BBPOST только замена, а не поверка.

Сами выдумали?

Дон Цурумаки

QR_BBPOST Добрый день! Подскажите пожалуйста что сделать чтоб уменьшить плату и что при первой встречи сказать в управляющей компании? Ситуация: ЖЭК насчитал 20 т.руб. за месяц ХВС, ГВС, подогрев, написав что 4 человека живет, но квартира в собственности на 2ух и не кто не прописан, счетчиков пока нет. Ко мне никто не подходил, документов не подписывал ни каких. Платить не платить по старому платить? Законны ли такие действия со стороны ЖЭКа? На основании каких НПА они это делают?

Если в квартире ни кто не прописан, то расчет ведется по количеству собственников.
Кроме того ПП № 354
VIII. Порядок перерасчета размера платы
за отдельные виды коммунальных услуг за период временного
отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,
не оборудованном индивидуальным и (или) общим
(квартирным) прибором учета

Спасибо за помощь! Но я не нашел в VIII. Порядоке перерасчета размера платы пункт, где по количеству собственников расчет ведут? Знак, подскажите или это в Жил. кодексе?

ferganik

QR_BBPOST Сами выдумали?

в соответствии с ч. 5 ст. 100 ЖК РФ к пользованию специализированными жилыми помещениями по договорам найма таких жилых помещений применяются правила, предусмотренные статьей 65, частями 3 и 4 статьи 67 и статьей 69 настоящего Кодекса, за исключением пользования служебными жилыми помещениями, к пользованию которыми по договорам найма таких помещений применяются правила, предусмотренные частями 2-4 статьи 31, статьей 65 и частями 3 и 4 статьи 67 настоящего Кодекса, если иное не установлено другими федеральными законами.
Частями 3 и 4 ст. 67 ЖК РФ предусмотрено, что наниматель жилого помещения по договору социального найма обязан: 1) использовать жилое помещение по назначению и в пределах, которые установлены настоящим Кодексом; 2) обеспечивать сохранность жилого помещения; 3) поддерживать надлежащее состояние жилого помещения; 4) проводить текущий ремонт жилого помещения.
Наниматель жилого помещения по договору социального найма помимо указанных в части 3 настоящей статьи обязанностей несет иные обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, другими федеральными законами и договором социального найма.
Постановлением Правительства РФ от 21 мая 2005 г. №315 был утвержден Типовой договор социального найма жилого помещения, согласно абзацу 2 п.п. "е" пункта 4 к текущему ремонту занимаемого жилого помещения, выполняемому Нанимателем за свой счет, относятся следующие работы: побелка, окраска и оклейка стен, потолков, окраска полов, дверей, подоконников, оконных переплетов с внутренней стороны, радиаторов, а также замена оконных и дверных приборов, ремонт внутриквартирного инженерного оборудования (электропроводки, холодного и горячего водоснабжения, теплоснабжения, газоснабжения).
2. Понятия, используемые в настоящих Правилах 354, означают следующее:
"внутриквартирное оборудование" - находящиеся в жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме и не входящие в состав внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, с использованием которых осуществляется потребление коммунальных услуг;
подчеркиваю, не моя позиция, а ТУИО

ser-solomin

QR_BBPOST ser-solomin писал(а):
Источник цитаты На наши обращения о поверке (или замене) не реагируют.

А кто должен по Вашему проводить поверку (замену) счетчика? Эта обязанность возложена не на УК, а на собственника жилья.

Зачем сразу так категорично в отношении обязанностей по поверке (замене) ИПУ. А вы не догадываетесь о том, что собственником жилого помещения (в данном случае разговор идет именно об этом) может являться Минобороны? Именно по НАШЕМУ этим делом должно заняться Минобороны с ГУЖФ.

ferganik

QR_BBPOST ГУЖФ.

почитайте их контракт. Вы хоть один ответ от МОР Ф получили на сей счет? уо вообще ни за что не отвечает и только существует дабы вас и нас грабить! не верите?

alex56

QR_BBPOST Именно по НАШЕМУ этим делом должно заняться Минобороны с ГУЖФ.

В этом Ваша ошибка. В МО РФ департамент строительства заключает контракты на строительства, Управление государственного архитектурно-строительного надзора составляет акт о вводе дома в эксплуатацию, департамент имущественный отношений регистрирует принятый дом, а департамент жилищного обеспечения распределяет жилье. Но это не значит, что от ДЖО Вы можете требовать построить Вам квартиру. С этим нужно обращаться в ДС.
Так и с жильем. УК ГУЖФ занимается содержанием общих мест МКД, в котором Вы проживаете, рассчитывает и выставляет счета за коммунальные услуги, но не отвечает за поверку (замену) счетчиков. Поэтому она может спокойно предъявить Вам расчет коммунальных услуг без счетчиков, если срок счетчиков закончился. И в случае неуплаты взыскать долг в суде. А суду будет фиолетово на Ваши заявления о том, что между МО РФ и УК ГУЖФ есть какая то связь.

QR_BBPOST Спасибо за помощь! Но я не нашел в VIII. Порядоке перерасчета размера платы пункт, где по количеству собственников расчет ведут? Знак, подскажите или это в Жил. кодексе?

Да, обязанность оплаты лежит на собственнике(ах), так как в жилом помещении ни кто не прописан, ИПУ не установлены, а это норматив плюс повышающий коэффициент.
Устанавливайте ИПУ воды, и будите платить по их показаниям...

Дон Цурумаки

QR_BBPOST Спасибо за помощь! Но я не нашел в VIII. Порядоке перерасчета размера платы пункт, где по количеству собственников расчет ведут? Знак, подскажите или это в Жил. кодексе?
Да, обязанность оплаты лежит на собственнике(ах), так как в жилом помещении ни кто не прописан, ИПУ не установлены, а это норматив плюс повышающий коэффициент.
Устанавливайте ИПУ воды, и будите платить по их показаниям...

Да! счетчики опечатали. В 354 ПП РФ есть, по количеству собственников расчет ведут.
Подскажите, через сколько ЖЭК мне ответит, если я писменно обращусь? По какому НПА?
А подсказывали ранее в суд, в суд. А кроме суда, прокуратура например или жил инспекция могут рассматривать такие вопросы, что не объяктивно составлен акт осмотра жил. помещения о фактическом проживании, т.е. без проживающих - вообще без кого-то из той квартиры? Точнее написали 4 человека живет, а там не 4, а 1 или 3. Как быть?

mayson

QR_BBPOST что не объяктивно составлен акт осмотра жил. помещения о фактическом проживании, т.е. без проживающих - вообще без кого-то из той квартиры?

Что за документ? И о чем он? О том, что такого-то числа, в такое-то время была осмотрена квартира, и там находилось столько то проживающих (или никого)? И что из этого? ИМХО, ни о чем такой акт. В свое время представлял справки с мест работы, с детсада в другом городе, временную регистрацию и т.п.

Дон Цурумаки

Вот такой акт составили. Как с ним быть?
Сверху написано названии ЖЭКа. На сколько этот акт пригоден для доказательств против меня?

Вопрос ранее был такой: Подскажите пожалуйста что сделать чтоб уменьшить плату и что при первой встречи сказать в управляющей компании? Ситуация: ЖЭК насчитал 20 т.руб. за месяц ХВС, ГВС, подогрев, написав что 4 человека живет, но квартира в собственности на 2ух и не кто не прописан, счетчиков пока нет. Ко мне никто не подходил, документов не подписывал ни каких. Платить не платить по старому платить? Законны ли такие действия со стороны ЖЭКа? На основании каких НПА они это делают?[/quote][/quote]

Теперь есть этот акт, по которому поставили 4 чека проживающих насчитали 20 т.р.

alex56

QR_BBPOST На сколько этот акт пригоден для доказательств против меня?

Если у Вас стоят исправные счетчики, то не чем. Если поверка счетчиков закончилась, то будут брать за воду по нормативу исходя из количества проживающих граждан.

Дон Цурумаки

Понятно, но мне выставил этих 4 х человек и насчитали 20 т.р. Как мне с этим побороться? Если идти в суд, против этого акта? Счетчики были не опечатаны на момент составления этого акта.

alex56

QR_BBPOST Счетчики были не опечатаны на момент составления этого акта.

А причем здесь опечатывание? Счетчики вводятся в эксплуатацию составлением акта представителями УК. А опечатывание лишь одно из действий ввода счетчиков в эксплуатацию. В акте указываются показания каждого счетчика, номер счетчика, дата составления акта.
С этой даты за воду Вам начинают считать по счетчику. До этой даты по нормативу.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

QR_BBPOST но мне выставил этих 4 х человек и насчитали 20 т.р.

За какой период?

QR_BBPOST Ко мне никто не подходил, документов не подписывал ни каких.

А откуда акт взялся?

mayson

QR_BBPOST но мне выставил этих 4 х человек

Откуда цифра 4? Допустим, 4 собственника, тогда понятно. Или зарегистрировано 4 человека, хотя у Вас ноль. Вам остается доказать, что они проживают в другом месте.А то что на момент осмотра там было 4 человека-это не значит, что они там проживают.
Счетчики по Вашей вине не опечатаны? В акте приема квартиры указывали это?

Дон Цурумаки

QR_BBPOST Счетчики были не опечатаны на момент составления этого акта.
А причем здесь опечатывание? Счетчики вводятся в эксплуатацию составлением акта представителями УК. А опечатывание лишь одно из действий ввода счетчиков в эксплуатацию. В акте указываются показания каждого счетчика, номер счетчика, дата составления акта.
С этой даты за воду Вам начинают считать по счетчику. До этой даты по нормативу.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
QR_BBPOST но мне выставил этих 4 х человек и насчитали 20 т.р.
За какой период?
QR_BBPOST Ко мне никто не подходил, документов не подписывал ни каких.
А откуда акт взялся?

Акт составил ЖЭК. Счетчики опечатали с сосиавлением акта допска к эксплуатации, как Вы писали. Т.к. был ремонт ранее. 20 т.р. на 4х чек. за последние 3 месяца.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:

QR_BBPOST но мне выставил этих 4 х человек
Откуда цифра 4? Допустим, 4 собственника, тогда понятно. Или зарегистрировано 4 человека, хотя у Вас ноль. Вам остается доказать, что они проживают в другом месте.А то что на момент осмотра там было 4 человека-это не значит, что они там проживают.
Счетчики по Вашей вине не опечатаны? В акте приема квартиры указывали это?

Сам не побеспокоился о счетчиках не подсказали. О составлении акта ЖЭК меня не уведомлял, при составлении акта меня не было. Акт выше см.

alex56

QR_BBPOST Акт составил ЖЭК.

не сомневаюсь. Как акт к Вам попал? Вы же указали

QR_BBPOST Ко мне никто не подходил, документов не подписывал ни каких.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

QR_BBPOST при составлении акта меня не было.

Опять не то. Акт должен составлятся у Вас в квартире. А то, что Вы при этом отсутствуете, роли не играет.
Где был составлен акт и как Вы с ним ознакомились. С соседом, который расписался в акте Вы беседовали?

Дон Цурумаки

Копию попросил у хороших людей. Официально не выдали ещё.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Оформили акт, что фактически жена и ребенок проживают и зарегистрированы по другому адресу, но жэк отправляет в ресурсоснабжающую компанию, та в ЖЭК т.к. жэк уполномочен управлять и что напишет то они посчитают! Так сказали.

mayson

Акт ни о чем, тем более на 4-х проживающих. Откуда они эту цифру высосали? В квартиру не заходили. Им встречную бумагу после того как Вам акт вручат, что данный акт содержит ложные данные и составлен непонятно как.

Дон Цурумаки

QR_BBPOST Акт составил ЖЭК.
Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
QR_BBPOST при составлении акта меня не было.
Опять не то. Акт должен составлятся у Вас в квартире. А то, что Вы при этом отсутствуете, роли не играет.
Где был составлен акт и как Вы с ним ознакомились. С соседом, который расписался в акте Вы беседовали?

Это как я понял старшая дома, из другого подъезда. Я её не знаю. Она меня тоже.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Дело такое, что в настоящее время уже жена и ребенок со мной живут. Как доказывать, что ранее я один был?
И они в гости ходили и мать и друзья... как это? Все что ли живут?

alex56

QR_BBPOST то как я понял старшая дома, из другого подъезда. Я её не знаю. Она меня тоже.

Понятно. Акт Вам не оспорить, т.к. вероятно (раз Вы молчите) о том, что в квартире проживает 4 человека сказали Ваши близкие.
Можно лишь оспорить сами начисления (вдруг ошибка) и начало этих начислений.

Отправлено спустя 31 секунду:

QR_BBPOST Откуда они эту цифру высосали?

Скорее всего

QR_BBPOST сказали ... близкие

Дон Цурумаки

QR_BBPOST то как я понял старшая дома, из другого подъезда. Я её не знаю. Она меня тоже.
Понятно. Акт Вам не оспорить, т.к. вероятно (раз Вы молчите) о том, что в квартире проживает 4 человека сказали Ваши близкие.
Можно лишь оспорить сами начисления (вдруг ошибка) и начало этих начислений.

Отправлено спустя 31 секунду:
QR_BBPOST Откуда они эту цифру высосали?
Скорее всего
QR_BBPOST сказали ... близкие

Близкие -нет. Скорее со слов соседей...

mayson

QR_BBPOST Как доказывать, что ранее я один был?

Документально. Все - остальное разговоры.

alex56

QR_BBPOST Близкие -нет. Скорее со слов соседей...

Вы нормально ответьте -
1. Акт составлялся у Вас в квартире.
2. Если да, то кто из Ваших родных присутствовал при составлении акта.
Без этого все равно Вам перспективы обжалования акта ни кто не скажет.
Не хотите отвечать, тогда беседовать не о чем.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих