Намеренное ухудшение жил. условий

vikar09
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 май 2012, 14:28

#5611

Непрочитанное сообщение vikar09 » 29 май 2012, 22:33

Сложно...Учетная норма не может быть больше нормы предоставления(жилищный кодекс ст 50 п 5)Есть такая статья или нет?Те если в питере 9 то и норма предоставления не может быть больше 9 метров???На основании чего после постановки в очередь используют норму предоставления превышающую УЧЕТНУЮ?Если она не может превышать.Ну прочитайте ст.50 п 5 ЖК.18 это больше 9,значит противоречит п 5 ст 50ЖК.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#5612

Непрочитанное сообщение Pgk » 29 май 2012, 22:42

...Учетная норма не может быть больше нормы предоставления(жилищный кодекс ст 50 п 5)Есть такая статья или нет?Те если в питере 9 то и норма предоставления не может быть больше 9 метров???
Прочтите еще раз что Вы написали. Учетная норма всегда меньше нормы представления. Если в Питере учетная норма 9 м(если меньше ставят на учет как необеспеченный) то норма предоставления 18 м. (для военнослужащих). Она всегда больше. Иначе человек получивший жилье по норме представления, тут же подлежал бы постановке на учет как необеспеченный.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#5613

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 29 май 2012, 22:45

Учетная норма не может быть больше нормы предоставления
Она и так не больше
Те если в питере 9 то и норма предоставления не может быть больше 9 метров???
Да елы-палы, разберитесь наконец вы с этими нормами, ну уже сил больше нет пояснять и разжевывать очевидные вещи!
На основании чего после постановки в очередь используют норму предоставления превышающую УЧЕТНУЮ?
На основании ЖК РФ, на основании Закона о статусе ст.15.1
18 это больше 9,значит противоречит п 5 ст 50ЖК.
Слушайте, вы реально почитайте Законы, или хотя бы то, что вам написали здесь.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5614

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 май 2012, 22:46

Да, для СПб достаточно, но и здесь есть выход: необходимо выбрать ИПМЖ, чтобы учетная норма (в вашем конкретно случае) была не менее 10м.
Причем делать это нужно быстрее, пока законодатели не ввели общую учетную норму для военнослужащих
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#5615

Непрочитанное сообщение venta » 29 май 2012, 23:14

...Учетная норма не может быть больше нормы предоставления(жилищный кодекс ст 50 п 5)Есть такая статья или нет?...
Вы как вообще читаете?!
Учетная норма в СПб - 9 м2, она НЕ МОЖЕТ БЫТЬ больше нормы предоставления. Норма предоставления 18 м2.

Читаем, 9 м2 НЕ МОЖЕТ БЫТЬ больше 18 м2. Так и есть.
9 не больше 18ти, скажу даже, что 9 меньше 18ти, и это тоже не противоречит указанной норме...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

oblik
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 14:12

#5616

Непрочитанное сообщение oblik » 31 май 2012, 06:11

Добрый день, подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации:
В 1997 году, после окончания Университета пошел служить в Пограничные войска. Прописан был в другом населённом пункте за 230 км от места службы у родителей, в двухкомнатной квартире по соц. найму. В 1999 году женился, у жены была в собственности трехкомнатная квартира.
В 2008 году я выписался от родителей и прописался в квартире родной сестры (квартира в её собственности), в городе по месту службы. Родители впоследствии приватизировали квартиру, продали, и уехали в другой город. Я в приватизации не участвовал, ни каких отказов не писал.
В 2010 году мы с женой развелись. Я 2011 году попытался встать на очередь на получение жилья, но мне отказали. По мнению ЖБК, я проживал у все это время родителей, преодолевая ежедневно расстояние в 460 км на службу и обратно и выписавшись из квартиры родителей, ухудшил свои жилищные условия. Правомерно ли мне отказано ???
От брака имею сына 2000 г. р. и дочку 2010 г.р., По договору, заверенному нотариусом, место жительства детей определено со мной ( по адресу моей сестры). Дети зарегистрированы по моему месту жительства в 2011 году. В квартире жены не когда зарегистрированы небыли. Могу я рассчитывать на получение жилья с учетом детей??? Что нужно предпринять еще дополнительно?

С уважением Дмитрий

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5617

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 31 май 2012, 11:33

Правомерно ли мне отказано ???
Нет
Могу я рассчитывать на получение жилья с учетом детей?
Да
Что нужно предпринять еще дополнительно?
Обжаловать отказ, если вы официально подавали документы и не пропущен срок на обжалование. Если пока не подавали - подавать и ждать результат
Адвокат.
+79210222094

Геннадий 61
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 07:06

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#5618

Непрочитанное сообщение Геннадий 61 » 31 май 2012, 15:07

Добрый день. В ВС с 1980 года. В 1995 году по бессрочному договору аренды с КЭЧ района на себя, жену и дочь получил 2-ую квартиру. В 2004 году развёлся и проживал по другому адресу, в съёмной комнате. В 2004 году Распоряжением Правительства РФ квартира передана в муниципальную собственность. В 2005 году бывшая супруга, офицер-военнослужащая ВВ, подала в суд. Решением суда был признан утратившим право пользования жилым помещением, регистрация аннулирована. Решением жилищной комиссии в 2006 году в связи с совершением действий по намеренному ухудшению своих жилищных условий, вопрос о постановке на учёт был отложен на 5 лет. В 2007 году по решению гарнизонного военного суда вопрос о постановке на учёт и признании нуждающимся перенесён на 2009 год. В 2009 году по решению жилищной комиссии признан нуждающимся в получении 1 комнатной квартиры по ИМЖ. Справку о сдаче жилого помещения получил от КЭЧ в 2009 году с формулировкой: оставлена бывшим родственникам по решению суда. В распоряжении с 2009 года. В ДЖО получил решение об отказе в предоставлении жилого помещения по договору соцнайма, т.к. ранее был обеспечен жильём от МО РФ по нормам. Подал исковое заявление в ГВС Ваше мнение, какое будет решение суда?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#5619

Непрочитанное сообщение лсв62 » 31 май 2012, 18:04

В ДЖО получил решение об отказе в предоставлении жилого помещения по договору соцнайма, т.к. ранее был обеспечен жильём от МО РФ по нормам.
Подал исковое заявление в ГВС
Так исковое или всё же просто заявление? Вы обжалуете решение или нарушение Вашего жилищного права?
Ваше мнение, какое будет решение суда?
Для начала, необходимо лицезреть Ваше исковое ;) . Пока говорить о решении сложно.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Геннадий 61
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 07:06

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#5620

Непрочитанное сообщение Геннадий 61 » 31 май 2012, 20:24

ЗАЯВЛЕНИЕ о принятии обеспечительных мер.
Признать незаконными действия.....выразившимся в отказе предоставления мне жилого помещения по договору соцнайма.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5621

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 май 2012, 20:39

ЗАЯВЛЕНИЕ о принятии обеспечительных мер.
Признать незаконными действия.....выразившимся в отказе предоставления мне жилого помещения по договору соцнайма.
Неправильно. Обеспечительные меры - например, вынесение судье определения до вступления в силу решения суда приостановить все действия с конкретной квартирой. А у Вас заявление о признании незаконным отказа ...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#5622

Непрочитанное сообщение лсв62 » 31 май 2012, 20:55

А у Вас заявление о признании незаконным отказа ...
Скорее всего так и есть.
ЗАЯВЛЕНИЕ о принятии обеспечительных мер.
Признать незаконными действия.....
Так, своё заявление в суд выложить можете? У Вас проблема раз Вы не видите разницу между заявительным производством и исковым.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Геннадий 61
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 07:06

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#5623

Непрочитанное сообщение Геннадий 61 » 31 май 2012, 21:00

Большое спасибо,я всё понял.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#5624

Непрочитанное сообщение лсв62 » 31 май 2012, 22:28

Большое спасибо,я всё понял.
Так быстро :shock: !??? А может обиделись :? ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

oblik
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 14:12

#5625

Непрочитанное сообщение oblik » 01 июн 2012, 05:59

Константин большое спасибо за ответ. Время для обжалования решения комиссии у меня, наверное, упущено. Буду собирать заново документы для постановки в очередь. Подскажите, договора между мной и бывшей женой (заверенного нотариусом) об установлении места жительства детей достаточно в моей ситуации, или необходимо судебное решение? Константин, исходя из Вашего опыта, посоветуйте: на какое время может затянуться «поиск правды», стоит ли его затевать (срок по УЖУ определенный комиссией заканчивается в августе 2013 года)? Я действующий военнослужащий, до конца контракта 8 лет.

С уважением Дмитрий

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5626

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 01 июн 2012, 09:01

Подскажите, договора между мной и бывшей женой (заверенного нотариусом) об установлении места жительства детей достаточно в моей ситуации, или необходимо судебное решение?
В принципе - достаточно
Константин, исходя из Вашего опыта, посоветуйте: на какое время может затянуться «поиск правды», стоит ли его затевать
Может и надолго. Стоит или нет - решать только вам. Я-то всегда боролся до конца :)
Адвокат.
+79210222094

DSG1970
Заслуженный участник
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 22:00

#5627

Непрочитанное сообщение DSG1970 » 01 июн 2012, 14:57

Уважаемы форумчане, прошу помощи и совета для сослуживицы, которая совсем не дружит с компом. Ситуация у нее такая - распределено жилье на троих (она, муж и взрослая замужняя дочь), документы сданы в ТС, на словах - будет отказ, в связи с тем, что дочь замужем за мужчиной у которого до последнего времени в собственности был домик-развалюшка (25 кв.м.), полученный в наследство в период брака (учетная норма того н.п. - 12 кв.м.). Учетная норма ИМЖ 11 кв.м. Выплыла эта инфа в ТС, т.к. в какой-то промежуток времени (учеба в этом н.п.) дочь была в этом домике зарегистрирована (менее 5 лет назад на момент выписки извещения, зарегистрированных их там было двое) и это прослеживалось в выписках из домовой книге. Сейчас зять уже избавился от этого "подарка" (дарственная, подана на регистрацию в Росреестре), и зять и дочь зарегистрированы в разных местах - она у своих родителей, он у своих.
Отказ, я повторяю, пока только на словах, но нужен Ваш совет:
1. что можно сделать, и главное что НУЖНО сделать, чтобы получить это жилье.
2. если у дочери НУЖУ, то с какого времени оно считается:
а) со времени снятии ее с рег.учета в домике- развалюшки
б) с момента оформления дарственной зятем ?(ну не мои мысли, честное слово - в ТС так считают).
в) играет ли роль, что домик получался по наследству, а не приобретался (ведь тогда, наверное, это несовместное имущество, верно?)
Сослуживица признавалась нуждающейся в 2000 году, полным составом семьи, а уж потом дочь выписывалась-прописывалась, выходила замуж. Заранее всем спасибо.
Это только мое мнение - я не претендую на истину в последней инстанции. Пока не юрист..

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5628

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 02 июн 2012, 12:37

дочь была в этом домике зарегистрирована
Постоянно??
Сослуживица признавалась нуждающейся в 2000 году, полным составом семьи, а уж потом дочь выписывалась-прописывалась, выходила замуж.
Выписавшись, дочь "снялась" с учета с матерью...
Адвокат.
+79210222094

DSG1970
Заслуженный участник
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 22:00

Re:

#5629

Непрочитанное сообщение DSG1970 » 02 июн 2012, 15:16

дочь была в этом домике зарегистрирована
Постоянно??
Сослуживица признавалась нуждающейся в 2000 году, полным составом семьи, а уж потом дочь выписывалась-прописывалась, выходила замуж.
Выписавшись, дочь "снялась" с учета с матерью...
Да, зарегистрирована она, к сожалению, была постоянно, т.е. НУЖУ, я так понимаю, на лицо. Но есть еще вопрос: с этого времени (как дочь "вернулась" на место совместной регистрации с родителями) прошло почти 4.5 года, а с момента избавления от собственности зятем практически месяц. Когда же у дочери истекает карантин (сослуживица интересуется в плане сроков на будущее)- в ТС утверждают что по прошествии 5 лет со времени избавления от собственности зятя, а не с момента когда дочь снова стала проживать снова (и стала снова зарегистрирована) с родителями. А как на самом деле? Ведь не она же была собственником и не приобретался в браке этот домик, а был получен по наследству.
Заранее всем спасибо.
Это только мое мнение - я не претендую на истину в последней инстанции. Пока не юрист..

женек0709
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 май 2012, 20:52

#5630

Непрочитанное сообщение женек0709 » 03 июн 2012, 16:13

Подскажите! Жена состояла в приватизации у родителей в квартире(была включена в 16 лет). В 2008 году вышла из приватизации. Это не повлияет на получение жилья от МО.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5631

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 июн 2012, 18:54

В 2008 году вышла из приватизации
Каким образом?
учеба в этом н.п.
Этот н.п. отличен от места прописки матери?
Адвокат.
+79210222094

женек0709
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 май 2012, 20:52

Re:

#5632

Непрочитанное сообщение женек0709 » 03 июн 2012, 20:35

В 2008 году вышла из приватизации
Каким образом?
Сделала дарение в пользу матери в 2009 году.(самарская область) Постоянная прописка при воинской части с 2003 года (московская область). В справке из БТИ числится, что участвовала в приватизации (договор № 3333 ). В справке из регестрационной не чего не числиться.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5633

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 июн 2012, 20:47

Сделала дарение в пользу матери в 2009 году
Это не выход из приватизации, а сделка с недвижимостью
Это не повлияет на получение жилья от МО.
Повлияет как минимум пять лет с даты дарения.
Адвокат.
+79210222094

женек0709
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 май 2012, 20:52

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#5634

Непрочитанное сообщение женек0709 » 03 июн 2012, 20:56

Сделала дарение в пользу матери в 2009 году.(самарская область) Постоянная прописка при воинской части с 2003 года (московская область). В справке из БТИ числится, что участвовала в приватизации (договор № 3333 ). В справке из регестрационной не чего не числиться.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
А как тогда правильно надо было выйти из приватизации

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5635

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 июн 2012, 20:59

А как тогда правильно надо было выйти из приватизации
Деприватизация, к примеру.
Адвокат.
+79210222094

DSG1970
Заслуженный участник
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 22:00

Re:

#5636

Непрочитанное сообщение DSG1970 » 03 июн 2012, 21:04

учеба в этом н.п.
Этот н.п. отличен от места прописки матери?
Да, это вообще другой регион.
Это только мое мнение - я не претендую на истину в последней инстанции. Пока не юрист..

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5637

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 июн 2012, 21:06

Да, это вообще другой регион.
Тогда даты нужно знать. Учебы и прописки.
Адвокат.
+79210222094

женек0709
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 май 2012, 20:52

Re:

#5638

Непрочитанное сообщение женек0709 » 03 июн 2012, 21:17

Сделала дарение в пользу матери в 2009 году
Это не выход из приватизации, а сделка с недвижимостью
В джо могут не увидить или это легко опредилить

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#5639

Непрочитанное сообщение Никита » 03 июн 2012, 21:34

В джо могут не увидить или это легко опредилить
В выписке из ЕГРП сделка будет указана и соответственно срок
как минимум пять лет с даты дарения.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

женек0709
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 май 2012, 20:52

Re:

#5640

Непрочитанное сообщение женек0709 » 03 июн 2012, 21:50

В джо могут не увидить или это легко опредилить
В выписке из ЕГРП сделка будет указана и соответственно срок
как минимум пять лет с даты дарения.
когда мы делали в прошлом году запрос из егрп по тому месту в ней было сказано , что собственность отсутствует

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
А как тогда правильно надо было выйти из приватизации
Деприватизация, к примеру.
Больше нечего нельзя сделать


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей