Распоряженцы в ожидании увольнения

[sergej81]

Командира дивизии, а часть наша упразднена в отдел.

[Pgk]

И еще вопрос, в распоряжении я уже два месяца но дела и должность мне ни кто не сказал сдавать, может у же и не надо, ключи отдать и все?

Если есть материальные средства - лучше сдать. Чтобы в распоряжении спать спокойно. А дела и должность, это не Ваша забота. Да и если Ваша должность сокращена, то что Вам сдавать то?

[skokl76]

Братишка,
судится дальше надо !!!

[sergej81]

Должность не сокращена а упразднена на звание ниже.А мат средства не принимает новый начальник, ждет какой то приказ.

[Ворчун]

Командира дивизии, а часть наша упразднена в отдел.

А вызывает комдив и начотдела? И не было ли приказа об исполнении обязанностей военной службы в отделе?

[Aleks 68]

не принимает новый начальник, ждет какой то приказ.

Всё правильно, он ждёт приказ о передаче дел и должности...И, опыт показывает, чем быстрее Вы передадите ему матчасть - тем Вам будет лучше...

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
И свой экз акта передачи положите подальше под подушку, авось не пригодиться...

Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:
НУЖНА КОНСУЛЬТАЦИЯ!
Распоряженцев в части начали конкретно прессинговать, построения 2 раза в день с полной проверкой списочного состава (около 200 чел), плюс внезапные объявы построя, плюс 1-2-3 наряда в месяц. Разрабатывают формулу: неявка без уважительной причины, нарушение пропускного режима, формы одежды - ВЫГОВОР, после трёх выговоров - вызов на аттестационную комиссию и увольнение по НУК. До этого ещё не дошло, но всё к этому идёт. Посоветуйте как быть?

[Pgk]

Посоветуйте как быть?

Если предельный возраст не наступил - ходить на построения.ИМХО

[vetrov1980]

Если предельный возраст не наступил - ходить на построения.ИМХО

И в наряды ходить,и в форме...и если скажут на лапках задних прыгать И без ИМХО.

[Братишка]

С 1 декабря 2010 года выведен за штат в распоряжение. Был представлен к увольнению на основании листа беседы. В представлении на увольнение указано: с увольнением не согласен. Если отсутствуют равнозначные должности или вышестоящие, то согласен с увольнением по ОШМ только после обеспечения постоянным жильем по избранному месту жительства. Обеспечен служебным жилым помещением в закрытом военном городке не по норме. Имеет льготу Героя РФ. От ВВК отказался (хотя в листе беседы было заявлено, что нужна операция и назначено лечение). Приказ Ком ЮВО №... " В соответствии с ФЗ " О воинской обязанности и военой службе" и ст 34 Положения военной службы ДОСРОЧНО УВОЛИТЬ с военной службы с зачислением в запас: в связи с ОШМ (пп "а" п.2 ст 51 ФЗ) с правом ношения формы одежды и т.д. ну и разу меется благодарность. ВЫслуга - 26 (льготная - 49) Обеспечен жилым помещением по последнему месту службы. Изъявил желание получить жилое помещение не по месту дислокации воинской части. Подлежит направлению на воинский учет и т.д. Контракт до 12.11 2012. Подпись Галкин.
Решение суд под председательством судьи Волкова О.В.
Согласно п.п "а" п.2 ст.51 ФЗ в/сл, проходящий вс по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с ОШМ.
В соответствии с п.п. "а" п. 4 ст. 34 Положения о порядке прохождения вс увольнение в/сл в связи с ОШМ может производиться при отсутствии других оснований для увольнения при сокращении занимаемой им воинской должности, невозможности назначения на равную вд и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую вд.
Согласно п 1 ст. 23 №76-ФЗ " О статусе В/СЛ" в/сл - граждане, общая продолжительность вс которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленым ФЗ и иными нормативными правовыми актами РФ, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на вс, состоянию здоровья или в связи с ОШМ без предоставления им жилых помещений. При желании указанных в/сл получить жилые помещения не по месту увольнения с вс они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном п. 14 ст.15 настоящего ФЗ.
Анализ содержания данной нормы закона показывает, что в ней установлены дополнительные гарантии для отдельных категорий в/сл, согласно которым, в частности, они не могут быть уволены с вс без предоставления жилья.
При этом норма указанного закона, запрещающая увольнять в/сл до предоставления ему жилья, должна применяться к в/сл, изъявившим желание получить жильё по избранному ими после увольнения месту жительства, в зависимости от их обеспечения жильём по установленным нормам по последнему месту военной службы .... и т.д. ( два листа трактований ФЗ)
Как видно из копии послужного списка в/сл и расчета выслуги составляет - более 26 лет.
Из материалов дела также усматривается и не оспаривается сторонами, что он на момент досрочного увольнения П. был обеспечен служебным жилым помещением по месту службы, в мкр-не по адресу:, общей площадью 70, 98 кв.м. и в установленном порядке признан нуждающимся в получении жилого помещения по избранному месту жительства.
Это подтверждено в судебном заседании договором найма служебного помещения в домах МОРФ... Таким образом на каждого члена семьи приходится 17,74 кв.м, что выше учётной нормы установленной решением Думы г. Буденновска от 03.05.06 № 49 " Об установлении нормы предоставления площади жилого помещения по договору социального найма и учётной нормы площади жилого помещения" и составляющей 12 кв.м общей площади на человека. Поэтому доводы П о необеспеченности жилым помещением по установленным нормам по месту службы являются несостоятельными.
С учётом вышеизложенного следует признать, что Приказ Ком ЮВО об увольнении П с вс не нарушает права и охраняемые законом интересы П, который обеспечен по установленным нормам г. Буденновска благоустроенным служебным жилым помещением по месту прохождения вс в военном городке который в соответствии с распоряжением Пр РФ от 19.08.11 № 1470-р. За заявителем сохраняется право состоять на учёте нуждающихся в улучшении жилищных условий по избранному после увольнения места жительства за счёт средств федерального органа исполнительной власти, в котором он проходил вс.
О правильности данного вывода свидетельствует и Решение ВС РФ от 20.06.07 № ВКПИ 07-30
Из материалов дела также усматривается, что П в листах беседы выразил волеизъявление об увольнении с вс после обеспечения жилым помещением по избранному постоянному месту жительства, отличному от последнего места службы.
Таким образом, заявитель фактически заявил о своем не согласии с назначением на высшую или низшую воинские должности.
Начальник отдела кадров, не заинтересованный в исходе дела по увольнению П, ( хотя он лично и представлял и оформлял все документы), показал, что должность которую П занимал сокращена, часть расформирована и с 1.12.2010 П для уточнения возможности дальнейшего использования на вс был зачислен в списки части. В течении полугода возможности назначения П гна равную вд, высшую или низшую вд в ЮВО, так и других вч МО РФ не имелось. П с рапортами к командованию о желании продолжить прохождение вс, в том числе и на низших должностях не обращался А в процессе беседы с ним изъявил желание при отсутствии должностей согласен быть уволенным и исключенным из списков личного состава части после обеспечения жильём по избранному месту жительства. С увольнением по ОШМ П согласен. От прохождения ВВК отказался (хотя в листе беседы отмечено что нужно лечение с хирургическим вмешательством, но этот пункт судья проигнорировал). Других оснований для увольнения заявителя не имелось. На момент увольнения П был обеспечен служебным жилым помещением по установленным нормам по месту службы (т.е по нормам г. Буденновска, состав семьи 4 человека).
С учётом вышеизложенного, суд отвергает данные в ходе судебного заседания пояснения П о намерениях продолжить прохождение вс, поскольку это опровергается как листами беседы, сообщением ВрИО командира вч (который на момент бесед еще не проходил службу в этой части), так и показаниями не заинтересованного Начальника отдела кадров ( который и не отрицал того что он не отразил в листе беседы мою готовность продолжать службу на ниже стоящей должности командира авиационной базы или других вышестоящих должностях, но судья не принял это во внимание).
Не имелось у командования возможности для назначения П и на равную вд, что подтверждается управлением кадров ЮВО и ВВС.
Все это позволяет сделать соответствующий вывод о том, что перед принятием решения об увольнении П в связи с ОШМ командованием были предприняты все предусмотренные законом действия по уточнению возможности использования заявителя на вс.
Что касается утверждений П о необходимости проведения медицинского освидетельствовния (было проведено две операции и я не желал списываться, наоборот ВЛК нужно для продолжения лётной работы), согласно инструкции о порядке проведения военно-врачебной экспертизы в ВС РФ Пр Мо РФ № 200 от 20.08.03 не имеется препятствий к прохождению П соответствующегго медицинского освидетельствовани после увольнения в запас.

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Продолжение, если кому интересно.
Т.О., каких либо оснований для признания незаконным Приказ КОМ ЮВО в части досрочного увольнения П с военной службы в связи с ОШМ, у суда не имеется.
Суд решил В удовлетворении заявления признать незаконным приказ Ком ЮВО отказать.
К сожалению время 10 дней проскочило, Новый Год. Да и послать всех захотелось. Но оставалась надежда, что находясь в списках части можно дождаться квартиры как в/сл. Самое прикольное, что на пенсионе, я получать должен больше чем в распоряжении. Так что меркантильности никакой, только жильё. Получить и " на гражданку, поля опрыскивать".
Вот и интирисуюсь, какие действия предпринимать, только в правовом поле, если пройду КПП а тебе сунут приказ об исключении из списков.

[sergej81]

Командира дивизии, а часть наша упразднена в отдел.

А вызывает комдив и начотдела? И не было ли приказа об исполнении обязанностей военной службы в отделе?

Нач отдела вызывает, но чувствую надо прийти людей посмешить с оружием и в касках.

[skokl76]

Братишка,
в апеляцию подовайте!там месяц!решение когда изготовлено в окончательной форме ?и когда получено?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Братишка,
если вступило в законную силу до 1го января -кассация!!!

[ПУХ1958]

Братишка,
в апеляцию подовайте!там месяц!решение когда изготовлено в окончательной форме ?и когда получено?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Братишка,
если вступило в законную силу до 1го января -кассация!!!

А параллельно - в прокуратуру!

[Гондурасец]

Вечер добрый! Дайте, плиз, совет: уже год типа увольняют по ОШМ: состою в списках вч но без должности, в распоряжение не вывели. Контракт закончился уже как 7 месяцев, есть служебка, но меньше нормы. Документы на ИМЖ в ЖДО еще не рассматривали. Сам хочу жилье и на вольные хлеба. Опасаюсь наездов каманча и его своры по несоблюдению условий контракта. На службе появляюсь раз в 2-3 дня. Что делать - жить как и раньше или требовать вывода в распоряжение???

[байч]

Что делать - жить как и раньше или требовать вывода в распоряжение???

а получаете как штатник или как распоряженец?

[Гондурасец]

В том-то и дело, должность не сократилась, поставили другого в/сл, получаю как заштатник (все кроме секретки, кварталка через суд без проблем)

[Братишка]

Не поверите, на заседании присутствовали представители прокуратуры. Мне на одном из форумов предложили одеть парадный китель, вот я как "дурик" и приперся при семи орденах, звезде, да и много чего заработанного понацеплял, думал поможет. Не вышло, смотрели, разглядывали, типа когда, где, а результат писец, сами видели. Месяц прошел. Не до поездок было. Я в суд пришел еще не совсем с зажившими швами, но... Да черт с ними. Не нужен и ладно, у нас молодёжь боевая, прцентов 70 обстрелянные, не подведут. Самое главное - квартира. А я после суда умнее стал. Нужно грамотно формулировать вопросы в иске. А кто ещё не уволен, смотрите внимательно на беседах со строевиками, они Вам улыбаться будут, а в листах писать что им нужно. Проверяйте когда подписываете, я как "лох" купился, подмахнул не проверив. А на счет прапорщика, снова облом. Я в отпуск и пока меня не было, все быстро оформили, выхожу, а через пару дней, будьте добры, ознакомьтесь по факту. Черт, на хрена тогда учился в Монино и во Фрунзе, всё коту под хвост.

[байч]

должность не сократилась

а основание тогда вывода вас в распоряжение?

[Ворчун]

Посоветуйте как быть?

Не нарушать.

[Братишка]

Вечер добрый! Дайте, плиз, совет: уже год типа увольняют по ОШМ: состою в списках вч но без должности, в распоряжение не вывели. Контракт закончился уже как 7 месяцев, есть служебка, но меньше нормы. Документы на ИМЖ в ЖДО еще не рассматривали. Сам хочу жилье и на вольные хлеба. Опасаюсь наездов каманча и его своры по несоблюдению условий контракта. На службе появляюсь раз в 2-3 дня. Что делать - жить как и раньше или требовать вывода в распоряжение???

Учти нормы жилья в той местности которой живешь, некоторые районы считают что хватает и 9 метров. У меня по суду это прошло одной из основной линий в отказе о продолжении службы. И чем быстрее оформишь документы в ДЖО, тем прочнее и спокойней будешь себя чувствовать при переходе в распоряженцы. Могут уволить и по ОШМ без вывода в распоряжение, а вот затем будешь сидеть в списках части распоряженцем.

[Гондурасец]

так и не выводили, до сих пор в распоряжение! В списках части, но не на должности. ОШМ - поменялся номер вч и все. В новый обморок не взяли. В листе беседы и в рапорте написал, что согласен на увольнение по ОШМ при предоставлении в процессе увольнения жилья по ИМЖ.

[Ворчун]

Нач отдела вызывает, но чувствую надо прийти людей посмешить с оружием и в касках.

Так вы ему скажите, что находитесь не в его распоряжжении. Только вот нормально, без гонора.

Имеет льготу Героя РФ.

Блин, это полный ППЦ.
Я почитал, какие доводы указаны в мотивировке, и если это действительно соответствует тому, что указано в решении, то у меня нет слов...

[Гондурасец]

Братишке: нормы учел, спасибо!
Документы в ЖДО за год 2 раза подавал (первый раз дично - утеряны, второй раз - заказным, прошло уде 3 месяца и без ответа).

[байч]

В списках части, но не на должности

и так уже год?НОК и командир у вас какие то безбашенные!считаю решать вам или служить или уходить в распоряжение и от принятого решения соответственно и действовать,судя по всему ОШМ в части были так как поменялось ее наименование и вы каким то образом были подвинуты с должности,если хотите в распоряжение и состоите на учете в ДЖО то требуйте рапортом от командира действий по выводу в распоряжение и далее в прокуратуру в случае его бездействия.

[Гондурасец]

Если контракт истек, а физо не сдам, то по несоблюдению могут меня попросить ???

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
хочу уйти с жильем, хотя до минималки пару лет всего. В ДЖО еще не на очереди, хотя документы у них на рассмотрении.

[байч]

В ДЖО еще не на очереди

в любом случае считаю что сейчас пока не на очереди резких движений не делать и постараться как можно быстрее в этой очереди оказаться,а что касается физо,то если подходить к делу формально то за физо могут уволить,но на практике вероятность такого исхода 0,01 процент,так как в моей лично части 35 процентов штатников двоечники по физо так их не только не увольняют так еще и премиями всякими заваливают,что вообще незаконно!

[Братишка]

В листе беседы и в рапорте написал, что согласен на увольнение по ОШМ при предоставлении в процессе увольнения жилья по ИМЖ.

Почитай решение суда по моему делу. Я также соглашался с увльнением по ОШМ только после обеспечения жильём по избранному месту жительства. И документы в ДЖО у меня пробиты вплоть до Москвы, и все же меня выкинули из армии как котёнка, на основании того, что обеспечен служебным жильем.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Гондурасец, а вообще советую протянуть до 20 календаря, эта цифра кое что значит, хотя если не вмоготу, то тогда... Но квартиру по опыту, думаю года 2 как раз ждать придётся, если не больше, а значит можно и дотянуть.

[байч]

и все же меня выкинули из армии как котёнка, на основании того, что обеспечен служебным жильем.

а вы до верховного суда дошли?вроде видел недавно решение верховного суда по аналогичному делу принятому не так давно в котором определено что обеспечение служебным жильем военнослужащего по установленным нормам по последнему месту службы не свидетельствует об обеспеченности онного постоянным жильем по избранному месту службы и то бишь увольнять такого военного запрещено!

[Гондурасец]

Я с удовольствием дотянул бы до 20 лет, боюсь мне команчья свора не даст. Хотя тихим сапом уже год прошел.

[байч]

когда будет постановление верховного суда в последней инстанции по вашему делу тогда и можно будет говорить о точке в нем!

Добавлено спустя 53 секунды:
это я братишке пишу!

[Гондурасец]

В идеале- жилье, минимальная пенсия.