Право на дополнительную жилую площадь

[serg061968]

Доброе утро!Пока все тихо.

[leha_030]

Жаль, да и пресса по утихла....не хорошие они...

[serg061968]

Добрый день!
Свежая информация по нашему вопросу!!!!!!!!!!!!
Только что разговаривал с Кривенко С.В. из СПЧ. нашу проблему в настоящее время без подключения административных ресурсов не решить. По этому по его просьбе сейчас начата подготовка текста обращения к Председателю СПЧ Федотову с просьбой довести наш вопрос до президента.
Текст будет выложен на форуме.
Есть гарантия что доведут до верховного, правда сами понимаете что не все 100.
Необходимо будет организовать сбор подписей. Необходимо как минимум 10 подписей, но чем больше тем лучше.
Если можно скиньте в личку предварительные данные кто подпишется.

[leha_030]

В каком городе подписываться? Или по электронке?

[евгений 76]

Какой критерий для сбора подписей? Только те, кто проиграл суды по допам? Или те, кто стоял в очереди с допами, а потом согласился плучить без допов или с доплатой? Или те, кто как стоял с допами, так и стоит, но жилье не получил?

[m1az22]

QR_BBPOST Какой критерий для сбора подписей?

Я понял - все желающие.

[евгений 76]

QR_BBPOST нашу проблему

Нужно обозначить четко, что за проблема и ее границы. Я, например, действующий военнослужащий и преподаватель, жилье не получил, стою в очереди. И могу стоять в этой очереди еще 30 лет... А потом получить без допов. Или вообще не получить до смерти
Эта ситуация входит в

QR_BBPOST нашу проблему

?

[m1az22]

QR_BBPOST Эта ситуация входит

Да.

[евгений 76]

Но при этом моих прав не нарушено... Нет ведь в законе срока предоставления постоянного жилья

[m1az22]

QR_BBPOST Но при этом моих прав не нарушено...

Нарушено право жить в соответствии с социальной нормой (если только это не право на ИПМЖ или постоянку после двадцатки).

[евгений 76]

QR_BBPOST право жить в соответствии с социальной нормой

Это как? Закон не нарушен, а право нарушено? И о какой социально норме Вы говорите?

[serg061968]

Добрый вечер!
Вопрос конечно интересный. И мы тут неоднократно обсуждали кто имеет право на допы. Сейчас это не главное. Идеальный вариант подготовить невозможно, поскольку мы живем в разных регионах. Вариант обращения будет подготовлен и скинут на форум. Кроме того, невозможно собрать подписи. Тут предложение одно. Берется вариант, корректируется под себя или группу людей подписывается после чего сканируется и отправляется адресату.
Один вариант отправляется Кривенко, второй мне чтобы держать на контроле и не накалоли.
Главное в обращении указать саму суть проблемы, максимум полторы страницы. Главное набрать количество.
Подпись думаю указывать следующую- в/з ФИО, личный номер и подпись.
Будет текст, его обязательно обсудим.
По категории определимся завтра.

[евгений 76]

Право на допы тесно связано со сроком предоставления жилья, в т.ч. со сроком предоставления жилья после замещения должности командира части, преподавателя, научного работника. И здесь важно, чтоб полученное право на допы не терялось без вины и действий самого военнослужащего (например, по переводу на нельготную должность по его же инициативе)

[3мес заштатник]

Здравствуйте! У меня ПОКА допы в реестре "висят", хотя считаю его (реестр) фикцией для обывателя. Не общался с ДЖОдеями больше года, а то бы уже "ампутировали". Скоро к ним пойду(изменился состав семьи). Они об этом уже давно знают и ждут меня, кровожадные. Под обращением обязательно подпишусь !!!

[m1az22]

QR_BBPOST Это как? Закон не нарушен, а право нарушено? И о какой социально норме Вы говорите?

Почитайте решения по лишению допов. Там сказано, что предоставление допов связано с профессиональной деятельностью и предназначено для исполнения обязанностей по должности. А Вы такой возможности не имеете, должность исполняете хуже, чем те, кто дополнительную площадь имеет.
Социальной нормой имел ввиду учётную норму жилого помещения, что и определяет нахождение на учёте военнослужащего.

[евгений 76]

QR_BBPOST Почитайте решения по лишению допов. Там сказано, что предоставление допов связано с профессиональной деятельностью и предназначено для исполнения обязанностей по должности. А Вы такой возможности не имеете, должность исполняете хуже, чем те, кто дополнительную площадь имеет.

Все правильно. Но здесь все равно главнее очередность и отсутствие сроков предоставления постоянного жилья. Без этого ваша мысль становится всего лишь благим пожеланием, а не нарушением права, требующим восстановления

[serg061968]

Всем доброе утро!
В нашем случае нет никакой очередности, поскольку речь идет о внеочередном обеспечении. А именно вопрос касается категории с первым контрактом, до 98 года уволенных по льготным основаниям, выведенных в распоряжение по льготным основаниям (ОШМ, болезнь), а также категория после 98 у которых право на дополнительные метры возникло в также в связи льготными основаниями.

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Кроме того, для категории до 98 года необходимо условие чтобы был признан нуждающимся в обеспечении постоянным жильем с допами в должности, в отличии от категории после 98 у которых право на постоянное жилье возникает только после 10 лет и льготные основания.

[евгений 76]

QR_BBPOST после 98 у которых право на постоянное жилье возникает только после 10 лет и льготные основания

После 20 лет и без увольнения. Как у меня, например

[serg061968]

Согласен.

Отправлено спустя 55 минут 40 секунд:
Попытаюсь добиться организации нашей личной встречи с Федотовым.

Отправлено спустя 44 минуты 23 секунды:
По последним сведениям от источника из ГД сегодня в 13.00 будет совещание в узком кругу по подготовке к сборещу в Общественной палате которое должно состся в середине сентября. На повестке дня сегодняшнего сборища два вопроса - наследование и после напоминания наш вопрос .
Дело с наследниками забуксовало по причине нежелание некоторых ведомств идти на встречу, пока согласно только МВД.
Результаты обещали довести завтра в первой половине дня.

[maxxx1979]

Апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда по гражданскому делу №33-26586/2015 от 30.07.2015.

Показать текст

Судья: Жребец Т.Е.
Дело №33-26586

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

30 июля 2015 года Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе председательствующего Грибовой Е.Н., Гончаровой О.С., Канивец Т.В., при секретаре Ляховой М.С., заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Гончаровой О.С. дело по апелляционной жалобе представителя Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по доверенности Тутовой Ю.А. на решение Пресненского районного суда г. Москвы от 08 декабря 2014 года, которым постановлено:
- Исковые требования Кравченко М.С. удовлетворить частично.
Признать за Кравченко М.С. право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее <…> кв.м. и не более <…>в.м.
В удовлетворении остальной части исковых требований Кравченко М.С. – отказать.
Решение является основанием для внесения в Единый реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях, сведений о наличии у Кравченко М.С. (личный номер <…>) права на дополнительную площадь,

УСТАНОВИЛА:

Кравченко М.С. обратился в суд с исковым заявлением к Департаменту жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации о признании права на дополнительную жилую площадь. В обоснование своих требований истец указал, что в настоящее время он является подполковником запаса, <…>г. был призван на военную службу, которую изначально проходил в Военном университете МО РФ как курсант. В <…>истец назначен на должность преподавателя кафедры криминалистики Военного университета МО РФ, в <…>истцу присвоена ученая степень кандидата юридических наук. В должности преподавателя кафедры криминалистики истец служил до зачисления его в распоряжение Военного университета, в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями для последующего увольнения. В <…> году истцом был подан рапорт об увольнении, а приказом от <…>года истец исключен из списков личного состава университета с оставлением в списках очередников на получение жилья в г. Москве. <…>года истец обратился к ответчику с просьбой разъяснить о не отражении в реестре его права на дополнительную площадь. В <…>года истец получил ответ, в котором сообщалось, что право на дополнительную площадь он утратил при увольнении из ВС РФ. Данный отказ истец считает незаконным, и полагая свои права нарушенными, с учетом уточненных требований, просил суд признать незаконным и необоснованным изменение даты признания его нуждающимся в обеспечении жилым помещением и исключении права на дополнительную площадь и обязать ответчика внести изменения в Единый реестр, касающиеся даты признания истца нуждающимся и права его на дополнительную площадь.
Истец и его представитель в судебное заседание явились, заявленные требования поддержали в полном объеме, просили об их удовлетворении.
Представитель ответчика Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны РФ в судебное заседание не явился, о дате, времени и месте слушания дела извещался судом.
Третье лицо Кравченко Г.В., действующая также в интересах несовершеннолетней Кравченко М.М., в судебное заседание не явилась, о дате, времени и месте слушания дела извещалась судом, предоставила заявление с просьбой о рассмотрении дела в ее отсутствие.
Судом постановлено выше приведенное решение, об отмене которого просит представитель Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по доверенности Тутова Ю.А. по доводам, изложенным в апелляционной жалобе.
Проверив материалы дела, выслушав объяснения явившихся лиц, обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия приходит к выводу о том, что оснований для отмены обжалуемого решения не имеется, так как оно постановлено в соответствии с фактическими обстоятельствами дела и требованиями законодательства.
Из материалов дела следует, что приказом Министра обороны РФ от <…>подполковник юстиции Кравченко М.С., состоящий в распоряжении начальника Военного университета, бывшего преподавателя кафедры криминалистики Военного университета, досрочно уволен с зачислением в запас в связи с организационно-штатными мероприятиями, с оставлением в списках очередников на получение жилой площади по установленным нормам, общая продолжительность военной службы в календарном исчислении составила <…>.
Согласно выписке из послужного списка, с <…>года по <…>года Кравченко М.С. являлся курсантом Военной академии экономики, финансов и права ВС РФ, Военного университета; с <…>года по <…>года – следователем военной прокуратуры Балашихинского гарнизона; с <…> года – адъюнкт очной адъюнктуры Военного университета; с <…>года – преподаватель кафедры криминалистики Военного университета г. Москвы; с <…>года зачислен в распоряжение начальника Военного университета г. Москвы.
Из материалов дела следует, что Кравченко М.С. имеет ученую степень кандидат юридических наук, что подтверждается дипломом кандидата наук.
<…>года Кравченко М.С. был подан рапорт о постановке его на очередь на получение постоянной жилой площади от Министерства обороны РФ.
Решением заседания жилищной комиссии Военного университета от <…> года оформленного протоколом № <…>, Кравченко М.С. включен в списки очередников на получение постоянной жилой площади от Министерства обороны РФ.
Из выписки из протокола № <…> заседания жилищной комиссии Военного университета от <…>года следует, что изменен списочный состав семьи майора юстиции Кравченко М.С. в связи с заключением брака, состав семьи два человека.
Решением Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны РФ № <…>года изменена дата признания Кравченко М.С. нуждающимся в постоянном жилом помещении с <…>года (дата вывода в распоряжение начальника Военного университета). Из данного решения следует, что в результате проверки установлено, что дата получения Кравченко М.С. офицерского звания в связи с окончанием образовательного учреждения профессионального образования – <…>года (то есть после <…> г.)., в связи с чем, Кравченко М.С. относится к категории военнослужащих, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями. Право на обеспечение жилым помещением по избранному месту жительства указанные военнослужащие приобретают при увольнении с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности службы 10 лет и более. Таким образом, право на получение жилого помещения по избранному постоянному месту жительства возникло у Кравченко М.С. не раньше <…>года.
Из личной карточки очередника усматривается, что в настоящее время Кравченко М.С. с составом семьи из трех человек состоит на учете нуждающихся в получении жилья по норме предоставления <…>кв.м., дата признания нуждающимся с <…>года, избранное место жительства - г. Москва, согласно извещению <…>года Кравченко М.С. распределена квартира, площадью <…>кв.м., расположенная по адресу: <…>.
Разрешая заявленные требования, суд первой инстанции, руководствуясь положениями Федерального закона № 76-ФЗ от 27 мая 1998г. «О статусе военнослужащих», обоснованно пришел к выводу о частичном удовлетворении заявленных Кравченко М.С. требований.
Отказывая в удовлетворении исковых требований Кравченко М.С. об изменении даты признания истца нуждающимся в жилом помещении и обязании ДЖО МО РФ внести изменения, касающиеся даты увольнения в реестр, суд первой инстанции исходил из того, что с <…> года Кравченко М.С. являлся курсантом Военной академии экономики, финансов и права ВС РФ, Военного университета, офицерское звание присвоено Кравченко М.С. в <…> году в связи с окончанием Военного университета, в связи с чем право на получение жилого помещения по избранному месту жительства возникло у истца не раньше <…>года, и ДЖО МО РФ правомерно изменило дату признания истца нуждающимся в постоянном жилом помещении с <…>года.
В соответствии с п. 8 ст. 15 Федерального закона N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (в редакции действующей на дату постановки истца на учет) офицеры в воинских званиях полковник, ему равном и выше, проходящие военную службу либо уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также командиры воинских частей, военнослужащие, имеющие почетные звания Российской Федерации, военнослужащие - преподаватели военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, военнослужащие - научные работники, имеющие ученые степени и (или) ученые звания, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров.
Как указал Конституционный Суд в Определении от 23.06.2009 N 834-О-О право на получение дополнительной общей площади жилого помещения, предусмотренное п. 8 ст. 15 Федерального закона N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", по своему характеру является льготой, предоставляемой, в частности, военнослужащим с учетом их особого правового статуса, обусловленного характером военной службы, предусматривающей выполнение ими специфических задач обороны страны, сопряженных с опасностью для их жизни и здоровья, а также с иными условиями прохождения военной службы.
Таким образом, суд пришел в обоснованном выводу, что Кравченко М.С. являвшийся военнослужащим, преподавателем военной кафедры при государственном образовательно учреждении высшего профессионального образования, имеет научную степень и в связи указанными нормами права имеет право на дополнительную общую площадь жилого помещения.
Судебная коллегия с выводами суда первой инстанции соглашается в полном объеме.
Суд полно, всесторонне и объективно проверил и оценил в соответствии с требованиями ст. 67 ГПК РФ все собранные по делу письменные доказательства, проанализировал их и пришел к выводу о частичном удовлетворении требований.
Разрешая спор, суд правильно определил юридически значимые обстоятельства. Установленные судом обстоятельства подтверждены материалами дела и исследованными судом доказательствами, которым суд дал надлежащую оценку. Выводы суда соответствуют установленным обстоятельствам. Нарушений норм процессуального и материального права, влекущих отмену решения, судом допущено не было.
Доводы апелляционной жалобы не опровергают выводов суда, а повторяют правовую позицию ответчика, выраженную в суде первой инстанции, тщательно исследованную судом и нашедшую верное отражение и правильную оценку в решении суда.
Доводы апелляционной жалобы основаны на ином толковании положений Федерального закона N 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», с которым судебная коллегия согласиться не может.
Апелляционная жалоба не содержит правовых оснований предусмотренных ст. 330 ГПК РФ, для отмены решения в апелляционном порядке, и обстоятельств, опровергающих выводы суда, нуждающихся в дополнительной проверке.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 328, 329 ГПК РФ, судебная коллегия,
ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Пресненского районного суда г. Москвы от 08 декабря 2014 года оставить без изменения, апелляционную жалобу представителя Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по доверенности Тутовой Ю.А. - без удовлетворения.

Председательствующий:

Судьи:

[serg061968]

Огромное СПАСИБО!

Отправлено спустя 24 минуты 42 секунды:
17 сентября у меня должна состояться встреча с Кривенко по нашему вопросу.
К этому моменту мы должны подготовить обращения с подписями чтобы ему передать.
С его слов стало понятно, что СПЧ готово нам помогать.
Во всяком случае есть надежда.

[евгений 76]

Хорошее и справедливое решение московского городского суда, которое привёл maxxx1979,
Почему гражданин уволенный может заявить ИСК о признании права, а не уволенный такой иск заявить не может? Только осраривание конкретного действия и никаких гарантий наперёд?

[na4alnik]

QR_BBPOST Хорошее и справедливое решение московского городского суда, которое привёл maxxx1979,

Как оно может повлиять на практику военных судов?

[евгений 76]

QR_BBPOST Как оно может повлиять на практику военных судов?

Да никак не повлияет. У военных судов наоборот руководящий пленум 2014 г. № 8 разъяснил, что право на допы только до увольнения

[WOWA777]

[quote="maxxx1979"]Апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда по гражданскому делу №33-26586/2015 от 30.07.2015. - Черева то....

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:
Судья: Жребец Т.Е. - знакомое ФИО....

[евгений 76]

Тоже замкнутый круг и умаление прав военнослужащего: т.к. отношения из воинских правоотношений, спор между военным и органом военного управления, то подсудность военного суда. А военные суды иски о признании права не рассматривают. Т.е. меньше способов защиты

[m1az22]

QR_BBPOST Тоже замкнутый круг и умаление прав военнослужащего

Выход есть: подавать на министра, а потом менять ответчика.
Или обжаловать отказ в принятии к производству на основании пропуска судьёй 5-дневного срока на отказ.

[евгений 76]

QR_BBPOST Выход есть: подавать на министра, а потом менять ответчика

А спор, где требования военнослужащего к министру, разве не военному суду подсудны?

QR_BBPOST Или обжаловать отказ в принятии к производству на основании пропуска судьёй 5-дневного срока на отказ.

Это не совсем понял. Ну и что, что судья срок нарушил, если подсудность не его?

[serg061968]

Доброе утро!
Есть черновик обращения к Председателю СПЧ Федотову, требуется его корректура.
Убедительно прошу Вас откликнуться в личку с указанием эл. почты для его отправки Вам для корректировки.
Выкладывать его не буду.

[m1az22]

QR_BBPOST А спор, где требования военнослужащего к министру, разве не военному суду подсудны?

Министр - не орган военного управления.

QR_BBPOST Ну и что, что судья срок нарушил, если подсудность не его?

А то, что отказ становится неправомерным и подлежит отмене в апелляционной инстанции. Не знаю судебной практики по данному вопросу, но у меня так было: судья пропустил срок, кроме всего прочего я указал и на это, дело обязали принять к производству и передали другому судье. Что сыграло свою роль точно не знаю, но полагаю, что именно пропуск срока.