Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#58111

Непрочитанное сообщение bongo2 » 24 май 2022, 18:04

вы пропустили обсуждали уже ,писали все кому не лень :)
Ждите 25 мая т.е завтра, возможно Госсовет озвучит что почем

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58112

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 24 май 2022, 20:32

Завтрашнее заседание Госсовета покажет насколько ценен труд в РФ,пенсии гражданским и военпенсам,трубили блогеры во все трубы о офигенной индексации,а получится всего лишь не более 10% ,да и то бабушка надвое сказала,перебороть Антошку ,который силуанов не удавалось ещё никому.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#58113

Непрочитанное сообщение bongo2 » 24 май 2022, 20:39

Чес слово -дурдом , блогеры трубили... так они за это деньги получают, раз вы их слушаете с блогеров и спрашивайте ,при чем тут ваш любимый Антошка вместе с бабушкой!? Они как раз то ничего не обещали
На первоисточники надо опираться а не на блогеров ,завтра заседание возможно и объявят что то
https://sib.fm/news/2022/05/24/vystuple ... nslyatsiyu
Телегид что то не фурычит уже который день ,вручную тяжелее будет искать на ТВ

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Re: Увеличение размера пенсии

#58114

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 май 2022, 21:19

25 мая состоится заседание Президиума Государственного Совета, на котором будут рассмотрены вопросы социальной поддержки граждан.

С докладами выступят Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова, Министр труда и социального развития Антон Котяков и председатель комиссии Госсовета по направлению «Социальная политика», губернатор Новгородской области Андрей Никитин.

Основой для подготовки традиционного перечня поручений Президента по итогам заседания станут также предложения, выработанные на специальном семинаре-совещании с участием представителей губернаторского корпуса, состоявшемся накануне, 24 мая. kremlin.ru

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Увеличение размера пенсии

#58115

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 24 май 2022, 21:43

Итоги долгожданного, полного надежд Президиума Госсовета для путинских военпенсов:

Изображение
Нет вобле

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58116

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 24 май 2022, 21:59

Чес слово -дурдом , блогеры трубили... так они за это деньги получают, раз вы их слушаете с блогеров и спрашивайте ,при чем тут ваш любимый Антошка вместе с бабушкой!? Они как раз то ничего не обещали
На первоисточники надо опираться а не на блогеров ,завтра заседание возможно и объявят что то
https://sib.fm/news/2022/05/24/vystuple ... nslyatsiyu
Телегид что то не фурычит уже который день ,вручную тяжелее будет искать на ТВ
[
Этот всеми любимый Антошка вообще никому никогда и ничего не обещает,так как знает,что покажет всем кукиш ,да не только блогеры тут куют монету,но и депутатишки типа недодепутатки Бессараб несут разную ахинею.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58117

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 25 май 2022, 01:39

Госдолг РФ на сегодня составляет ни много ни мало аж 478млрд долларов,интересно было бы знать на какие такие цели страна влезла в такие долги,за которые граждане расплачиваются низкими зарплатами,низкими пенсиями,копеечными пособиями,высокими ценами на все и вся ,ежегодными повышениями платы за услуги ЖКХ,за что извольте ответить эффективные менеджеры правительства ,за что страдает простое население страны?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#58118

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 май 2022, 07:18

МОСКВА, 25 мая – РИА Новости. Правительство России согласовало индексацию МРОТ, прожиточного минимума и страховых пенсий на 10 процентов, сообщают "Ведомости" со ссылкой на два источника, близких к кабмину.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#58119

Непрочитанное сообщение bongo2 » 25 май 2022, 07:34

Писать то они писали только вот там приписочка есть что окончательное решение примит Путин , да и о военпенсиях там ни слова
Это СМИ стараются новости вперед других тиснуть "статейку" , ждать надо результатов сегодняшнего заседания с цифрами и сроками
По моим данным трансляция начнется сегодня в 15ч00м Старший слово говорить будет :)

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re: Увеличение размера пенсии

#58120

Непрочитанное сообщение mobikk » 25 май 2022, 07:37

Госдолг РФ на сегодня составляет ни много ни мало аж 478млрд долларов,интересно было бы знать на какие такие цели страна влезла в такие долги,за которые граждане расплачиваются низкими зарплатами,низкими пенсиями,копеечными пособиями,высокими ценами на все и вся ,ежегодными повышениями платы за услуги ЖКХ,за что извольте ответить эффективные менеджеры правительства ,за что страдает простое население страны?
[
Ну как бы и за Лендлиз не так давно прекратили выплаты, а они с 45 года шли.
Советский долг за поставки по ленд-лизу был окончательно выплачен и закрыт в рамках расчётов с «Парижским клубом» 21 августа 2006 года.
Так что то, что набрали и разворовали ельцыниты, еще долго будет висеть.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#58121

Непрочитанное сообщение Lfivel » 25 май 2022, 08:26

МОСКВА, 25 мая – РИА Новости. Правительство России согласовало индексацию МРОТ, прожиточного минимума и страховых пенсий на 10 процентов, сообщают "Ведомости" со ссылкой на два источника, близких к кабмину.
[
С 8,6% увеличат до 10%?

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58122

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 25 май 2022, 09:23

Даже при допиндексации на 10% покупательская способность граждан снизится процентов на 15-20 и ничего не изменится только ещё беднее станем,не зря С.Миронов говорил в ГД,что внеплановую доиндексацию надо делать процентов 25,а у него экономисты видать поумнее минфиновских будут.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#58123

Непрочитанное сообщение bongo2 » 25 май 2022, 09:27

кто больший процент индексации озвучивает тот умнее ;)

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Увеличение размера пенсии

#58124

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 25 май 2022, 09:58

Ну, не с десяток....Это вы загнули... Но на один, думаю -точно у пендосского военпенса хватит...
Пенсия американского офицера и (или) генерала с выслугой 30 лет и более, может составлять от 7 до 18 тысяч долларов США. Они многое могут себе позволить, в отличии от нас, российских военпенсов-нищебродов.
Нет вобле

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#58125

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 май 2022, 10:22

Вы сомневаетесь, что уровень ФАКТИЧЕСКОЙ (не нарисованной в телевизоре) инфляции в стране больше, чем уровень индексации пенсий?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#58126

Непрочитанное сообщение bongo2 » 25 май 2022, 15:13

Позвонил знакомцу госсоветовскому ,трансляцию Госсовета перенесли на 16ч 00

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58127

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 25 май 2022, 15:13

Вроде как в 15-00 должно было начаться совещание Госсовета по социальным вопросам,ни на одном канале об этом ни гу гу.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#58128

Непрочитанное сообщение bongo2 » 25 май 2022, 15:15

Сергей Волков не читатель он писатель,как раз объявлено бонгой что гу-гу перенесено на 16ч00 :)

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58129

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 25 май 2022, 15:39

Сергей Волков не читатель он писатель,как раз объявлено бонгой что гу-гу перенесено на 16ч00 :)
[
Не гони,когда отправлял инфу,твоего сообщения не было.
Нам от этого заседания ничего хорошего не стоит ждать,завтра ЦБ собирается снизить ключевую ставку минимум на 3% с учётом того,что годовая инфляция ожидается на уровне 11% и может ещё упасть,так что понятна волокита с выполнением поручения президента.

Аватара пользователя
psb1
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 07:20

Re: Увеличение размера пенсии

#58130

Непрочитанное сообщение psb1 » 25 май 2022, 15:43

Сергей Волков не читатель он писатель,как раз объявлено бонгой что гу-гу перенесено на 16ч00 :)
[
Не гони,когда отправлял инфу,твоего сообщения не было.
Нам от этого заседания ничего хорошего не стоит ждать,завтра ЦБ собирается снизить ключевую ставку минимум на 3% с учётом того,что годовая инфляция ожидается на уровне 11% и может ещё упасть,так что понятна волокита с выполнением поручения президента.
[
Серёнька, правила форума предполагают обращения на "ВЫ". Насчет ВАШЕГО правописания и коверканья слов ваще молчу... :D

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#58131

Непрочитанное сообщение bongo2 » 25 май 2022, 15:47

А что читать нужно только бонго?
С его же слов что нигде не гу гу ,в 14 10 уже инфа была ,может и раньше я увидел в 14 ч10
psb1 писал
Серёнька, правила форума предполагают обращения на "ВЫ".
И тут же Сергею Волкову -"Серёнька", а бонге ... не гони и на ты "Не гони,когда отправлял инфу,твоего сообщения не было"
psb1 Воспитатель должен сам быть воспитан ;) Нет?

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58132

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 25 май 2022, 15:53

Сергей Волков не читатель он писатель,как раз объявлено бонгой что гу-гу перенесено на 16ч00 :)
[
Не гони,когда отправлял инфу,твоего сообщения не было.
Нам от этого заседания ничего хорошего не стоит ждать,завтра ЦБ собирается снизить ключевую ставку минимум на 3% с учётом того,что годовая инфляция ожидается на уровне 11% и может ещё упасть,так что понятна волокита с выполнением поручения президента.
[
Серёнька, правила форума предполагают обращения на "ВЫ". Насчет ВАШЕГО правописания и коверканья слов ваще молчу... :D
[
К таким как psb1 нет никакого желания писать на Вы,где увидели мои коверканья,что грамотный что ли,не думаю.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Нет на вас некоторых местных персонажей,они давно послали бы лесом,если нечего писать то молчите в тряпочку,редакторы,блин,вернее суфлеры.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#58133

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 май 2022, 15:57

годовая инфляция ожидается на уровне 11% и может ещё упасть, так что понятна волокита с выполнением поручения президента.
[
:D :D :D
Процентов 20 - это будет официальная, а не реальная - повыше еще :cry:
И мне никогда не понятна волокита чиновников :jokingly: Обман - понятен, оболваниевание населения - понятно, свои интересы отработать - понятно, а волокита в исполнении своей работы ... не понятно

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#58134

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 май 2022, 15:58

ни на одном канале об этом ни гу гу.
https://smotrim.ru/live/63543

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58135

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 25 май 2022, 15:59

годовая инфляция ожидается на уровне 11% и может ещё упасть, так что понятна волокита с выполнением поручения президента.
[
:D :D :D
Процентов 20 - это будет официальная, а не реальная - повыше еще :cry:
И мне никогда не понятна волокита чиновников :jokingly: Обман - понятен, оболваниевание населения - понятно, свои интересы отработать - понятно, а волокита в исполнении своей работы ... не понятно
[
У Мишустина во главе угла процесс сжатия,вот и тянут.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#58136

Непрочитанное сообщение bongo2 » 25 май 2022, 16:04

Что тут непонятного ... обыкновенное дело ,президент настаивает финансы сопротивляются ,
Знакомец позвонил- заседание опять перенесли наверное доругиваютс в коридоре :)

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58137

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 25 май 2022, 16:09

Не могут сломить Антошку,который силуанов,кладущий всех на лопатки,одним вопросом-где деньги Зин?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#58138

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 май 2022, 16:13

Деньги ушли на более важные цели. На СВО, на поддержку олигархов, на пропаганду

Аватара пользователя
psb1
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 07:20

Re: Увеличение размера пенсии

#58139

Непрочитанное сообщение psb1 » 25 май 2022, 16:16

[/quote] И тут же Сергею Волкову -"Серёнька", а бонге ... не гони и на ты "Не гони,когда отправлял инфу,твоего сообщения не было"
psb1 Воспитатель должен сам быть воспитан ;) Нет?
[[/quote]
Уважаемый, я к вам вообще не обращался и не писал ничего ваш адрес. А к господину Волкову я обратился на его языке. Ему так понятнее стало.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Трансляция заседания Госсовета начнется в 17.30. Вот здесь: https://smotrim.ru/live/63543

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#58140

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 25 май 2022, 16:31

А слово ва́ще-это на языке psb1,хорош однако критик,а коверканья слов это как раз к таким на их нековерканном языке.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Трансляция не в 17-30,а в 17-50,ещё и с чтением напряженка.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Сolonel-2012 и 31 гость