Основной отпуск

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Основной отпуск

#5941

Непрочитанное сообщение venta » 25 июл 2016, 14:05

если приказ при КЧ не был издан и НШ вступил в права, но на прежнюю резолюцию НШ может класть болт (была такая гр. _"Вежливый отказ")
основание - принцип единоначалия, выражающейся во всей полноте власти и полной ответственности
если вступил в права, то теперь только он "царь горы"

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
QR_BBPOST отзывается из отпуска со вторника
отозвать вроде как не может, полномочий не хватает
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5942

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 14:09

QR_BBPOST Шедевр !
Спасибо! Не могу этого сказать про вашу писанину.
QR_BBPOST НШ с субботы-командир части.
Да хоть с воскресенья! КВЧ в пятницу на месте, а пятница - крайний срок издания приказ об убытии в/с в отпуск и выдача ему отпускного, т.к. резолюция на рапорте уже имеется. Тут вина должностных лиц, которые подготавливают проекты приказа КВЧ по строевой части и оформляют отпускной.
QR_BBPOST форме общения с начальниками
Ну если Вы служили с быдлотой, то мне Вас жаль! Я с командиром вопросы решал даже тогда, когда тот в отпусках находился.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
QR_BBPOST Издаётся новый приказ об отмене старого, если такой есть.
ОСНОВАНИЯ? Хотелка НШ?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Основной отпуск

#5943

Непрочитанное сообщение mihadol » 25 июл 2016, 14:11

QR_BBPOST КВЧ в пятницу на месте
QR_BBPOST В пятницу командир уходит в отпуск
QR_BBPOST пятница - крайний срок издания приказ об убытии в/с
С чего бы это? Трудно, что ли в субботу строевую напрячь?
QR_BBPOST резолюция на рапорте уже имеется
Про резолюции и их отмену - см. выше.
QR_BBPOST отзывается из отпуска со вторника
Полномочий не хватит.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5944

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 14:19

QR_BBPOST если приказ при КЧ не был издан
Так в этом и вопрос! Приказ должен быть издан ещё в пятницу, т.к. в/с должен с понедельника убыть в отпуск. На лицо не выполнение ДЛ указания командира на включение в приказ по строевой параграфа об убытии данного в/с в отпуск.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
QR_BBPOST Трудно, что ли в субботу строевую напрячь?
А Вам не кажется что суббота - выходной день?
QR_BBPOST Про резолюции и их отмену - см. выше.
Точно! Наверное НШ сможет и решение КВЧ об увольнении какого-нибудь в/с отменить (положить на резолюцию КВЧ на рапорте об увольнении)? Это понятно, что полномочия НШ как ВрИО КВЧ в полном объёме обязанностей КВЧ, но болт ложить на решение КВЧ....бесстрашным надо быть :D

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
QR_BBPOST на прежнюю резолюцию НШ может класть болт
QR_BBPOST если вступил в права, то теперь только он "царь горы"
Я поэтому и рекомендовал человеку сперва КВЧ потревожить, а то КВЧ в/с отпуск предоставил, в НШ на него болт кладёт. Как потом этот НШ служить то собирается если на решения КВЧ болт кладёт?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Основной отпуск

#5945

Непрочитанное сообщение venta » 25 июл 2016, 14:20

QR_BBPOST приказ должен быть издан ещё в пятницу
приказа нет, вот случилось такое, не издан
в результате разборок выявлен (назначен) виновник - баба Маня, звезда нестроевая
кому от этого легче? воину, точно нет, кадровикам, ну пожурят, не смертельно, ибо жертвенный козел уже есть
а у НШ все козыри на руках, кручу-верчу, и все в рамках
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5946

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 14:24

QR_BBPOST а у НШ все козыри на руках, кручу-верчу, и все в рамках
Согласен что в рамках, но
QR_BBPOST болт ложить на решение КВЧ....бесстрашным надо быть
QR_BBPOST Как потом этот НШ служить то собирается если на решения КВЧ болт кладёт?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Основной отпуск

#5947

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 июл 2016, 14:27

QR_BBPOST Ну если Вы служили с быдлотой
Разные у меня были подчинённые.
QR_BBPOST Я с командиром вопросы решал
А я наказывал начальника таких борзых.
QR_BBPOST Полномочий не хватит.
2. Отзыв военнослужащего из отпуска оформляется приказом по воинской части.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_700#ixzz4FQ1RdhZz
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5948

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 14:29

[ref]venta[/ref], Вот Вам пример из моей службы, я его описывал в ветке ПП в/с. КВЧ в ноябре подписал рапорт на ПП, я доки сам в академию увёз и сам забрал уведомление. КВЧ в конце декабря убывает в отпуск, уведомление вручаю кадровику, в январе ВрИО КВЧ мне отказывает в выдаче направления и отказывается издать приказ о направлении на ПП, а издаёт приказ о направлении меня в отпуска... Пишу заяву в прокуратуру, месяц разборов, в итоге: приказ о направлении в отпуска отменён; издан приказ о направлении на ПП; выдано направление на ПП. Вот я товарищу и посоветовал, сперва по хорошему вопрос решить, а потом в прокуратуру.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Основной отпуск

#5949

Непрочитанное сообщение mihadol » 25 июл 2016, 14:32

QR_BBPOST А Вам не кажется что суббота - выходной день?
И что с этого? ВрИО КЧ не сможет убедить строевика прибыть на службу в субботу и приказ напечатать?
QR_BBPOST сперва КВЧ потревожить
Типа стукануть.
QR_BBPOST КВЧ в/с отпуск предоставил, в НШ на него болт кладёт
Не его это, простите, собачье дело, лезть во взаимоотношения старших начальников и обсуждать, кто, что, на кого и зачем кладёт.

Командир есть? Есть.
Резолюцию вправе изменить? Да.
Приказ может в воскресенье подписать? Да.

Какие ещё вопросы есть?

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
QR_BBPOST 2. Отзыв военнослужащего из отпуска оформляется приказом по воинской части.
Пункт 1 по ссылке прочтите.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5950

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 14:32

QR_BBPOST mihadol писал(а):
Источник цитаты Полномочий не хватит.

2. Отзыв военнослужащего из отпуска оформляется приказом по воинской части.
А что же Вы не всё цитируете? "1. В случае крайней служебной необходимости военнослужащий может быть отозван из отпуска по решению должностного лица от командующего объединением, ему равного и выше, являющегося его прямым начальником (должностного лица, определенного руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба)."

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz4FQ3D14L4

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Основной отпуск

#5951

Непрочитанное сообщение venta » 25 июл 2016, 14:34

QR_BBPOST болт ложить на решение КВЧ....бесстрашным надо быть
за одного воина КЧ будет таить на НШ, я вас умоляю :lol:
воинов как мурашей, а толковый НШ для КЧ это просто спасение :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Основной отпуск

#5952

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 июл 2016, 14:35

QR_BBPOST А что же Вы не всё цитируете?
Это по телефону решается. Если в отпуск не пускают, то есть причины, а не хотелки НШ.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5953

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 14:40

QR_BBPOST ВрИО КЧ не сможет убедить строевика прибыть на службу в субботу и приказ напечатать?
А в/с он тоже убедит прибыть для вручения за отпускным билетом и прохождением инструктажа? А там глядишь и зарегистрировать отпускной никак не получается т.к. делопроизводитель (ГП) отдыхает в свой законный выходной))))
QR_BBPOST Типа стукануть.
Типа)))))
QR_BBPOST Не его это, простите, собачье дело, лезть во взаимоотношения старших начальников и обсуждать, кто, что, на кого и зачем кладёт.
Правильно! Его дело убыть в отпуск согласно своего рапорта, на котором имеется резолюция КВЧ! А может в/с уже билеты на самолёт невозвратные купил за большие деньги и оплатил проживание в санатории с понедельника.
QR_BBPOST Командир есть? Есть.
Резолюцию вправе изменить? Да.
Приказ может в воскресенье подписать? Да.
QR_BBPOST Какие ещё вопросы есть?
Вы внимательно читаете? Я Вам не про законы толкую, а про отношение НШ к КВЧ. БОЛТ - штука не тяжёлая, но обидная для КВЧ.
QR_BBPOST Приказ может в воскресенье подписать?
Написал выше!

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
QR_BBPOST толковый НШ для КЧ это просто спасение
Да, который на него болт кладёт! :D

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5954

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 14:42

QR_BBPOST есть причины, а не хотелки НШ.
Причины до в/с доводят чтобы панику не поднимал. В/с ничего не доведено? Значит хотелки НШ.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Основной отпуск

#5955

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 июл 2016, 14:42

QR_BBPOST Причины до в/с доводят чтобы панику не поднимал
Это в армии США так ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Основной отпуск

#5956

Непрочитанное сообщение venta » 25 июл 2016, 14:45

QR_BBPOST Его дело убыть в отпуск согласно
приказа а не резолюции на рапорте, в этом и соль
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5957

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 14:45

QR_BBPOST Это в армии США так ?
Нет, в нормальных воинских частях, а не в рассаднике быдлятины среди НШ и КВЧ.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Основной отпуск

#5958

Непрочитанное сообщение mihadol » 25 июл 2016, 14:46

QR_BBPOST на котором имеется резолюция КВЧ!
QR_BBPOST Про резолюции и их отмену - см. выше.
Вы смысл прочитанного не можете уловить?
QR_BBPOST не про законы толкую, а про отношение НШ к КВЧ
Ну, давайте устроим здесь вечер воспоминаний о молодости боевой.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Основной отпуск

#5959

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 июл 2016, 14:47

QR_BBPOST нормальных воинских частях,
Узнает в приказе.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Основной отпуск

#5960

Непрочитанное сообщение Threadnout » 25 июл 2016, 14:49

QR_BBPOST Да? КЧ не может изменить резолюцию КЧ?
не знаю, как у Вас принято, но, насколько я помню, вносить изменения в документ (в данном случае, в рапорт) без согласия "изготовителя"... спорный вопрос.
Я пожаловался в прокуратуру на то, что на моем рапорте была перечеркнута 1 запись и сделана другая, если точнее, на неправомерность внесения изменений в изготовленный мной документ без моего согласия. Прокуратура отреагировала мягко, но указала на недопустимость подобных исправлений. Мотивировал я это тем, что, такие действия могут привести к тому, что я в рапорте прошу одно, а кч перечеркивает мою просьбу и вписывает совершенно другое.
Теперь они предпочитают "терять" мри рапорта, если "ошиблись" с резолюцией, нежели вносить исправления.
Предполагаю, что по этому поводу должны существовать инструкции по делопроизводству в каждом ведомстве.

Возвращаясь к вопросу НШ.
Т.е., Вы хотите сказать, что на рапорте в/с под резолюцией КЧ "предоставить отпуск", появится запись "отпуск не предоставлять", без вычеркиваний и коментариев?
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5961

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 14:50

QR_BBPOST приказа а не резолюции на рапорте, в этом и соль
Так в/с и пытается добиться издания этого приказа на основании резолюции.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Основной отпуск

#5962

Непрочитанное сообщение Threadnout » 25 июл 2016, 14:51

QR_BBPOST Или отзывается из отпуска со вторника, если есть необходимость.
на это есть права только у начальника от командующего соединением и выше, но не у КЧ.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Основной отпуск

#5963

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 июл 2016, 14:52

QR_BBPOST на это есть права
Читайте выше, проехали.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5964

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 14:53

QR_BBPOST Т.е., Вы хотите сказать, что на рапорте в/с под резолюцией КЧ "предоставить отпуск", появится запись "отпуск не предоставлять", без вычеркиваний и коментариев?
:D
QR_BBPOST вносить изменения в документ
Только на основании другого документа, который указывает на недопустимость изданного приказа.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Основной отпуск

#5965

Непрочитанное сообщение mihadol » 25 июл 2016, 14:56

QR_BBPOST неправомерность внесения изменений в изготовленный мной документ без моего согласия
Изменения куда были внесены? В Ваш текст или в резолюцию командира?
QR_BBPOST появится запись "отпуск не предоставлять"
Да. С подписью "ВрИО КЧ п/п-к Иванов"
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Основной отпуск

#5966

Непрочитанное сообщение Threadnout » 25 июл 2016, 15:05

QR_BBPOST В Ваш текст или в резолюцию командира?
была зачеркнута "крест-накрест" резолюция КЧ, и внизу написана другая КЧ, при этом еще подписано "исправленному верить".
Я сослался на то, что ни с какими исправлениями в изготовленном мной документе я не соглашался и даже о них понятия не имел.
Говорю же, там ссылка была на какую-то то ли ДСП-шную, толи секретную инструкцию по делопроизводству, согласно которой исправления не допускаются.
Во всяком случае, после того инцидента, уже почти год, исправлений в моих рапортах не делают. Как правило, реализовывают написанную ими резолюцию, а в случае ее "неугодности" отменяют другим приказом.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
QR_BBPOST Да. С подписью "ВрИО КЧ п/п-к Иванов"
без зачеркиваний и пояснений?

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
QR_BBPOST на недопустимость изданного приказа
именно уже изнанного приказа.
А если его нет... "Приказ о внесении изменения в резолюцию на рапорте Пупкина"?
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5967

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 15:21

QR_BBPOST именно уже изнанного приказа.
Естественно!
Да и вообще, что здесь обсуждать?! КВЧ принял РЕШЕНИЕ о предоставлении в/с отпуска, это решение никто в жизнь не воплотил. Как вообще этому КВЧ с такими подчинёнными служить? Так и его решение о наступлении когда-нибудь не выполнят. :D

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Основной отпуск

#5968

Непрочитанное сообщение Threadnout » 25 июл 2016, 15:59

[ref]Z_A_V[/ref], Вам уже пояснили форумчане о том, что КВЧ - это не человек, а должность, обязанности по которой могут исполнять разные военнослужащие. другими словами, КВЧ принял одно решение сегодня, а завтра передумал, в не зависимости от того, был-ли это 1 человек или разные.
Что касается "положил болт" в отношении отпуска какого-то 1 вояки, с вероятностью 99% КЧ даже внимания не обратит и сориться с НШ не станет. У нас, например, вообще фактически частью руководит НОК, орет на КЧ и КЧ делает все, что тот скажет. Ниочем, если честно, Ваши рассуждения о том, что КЧ "будет обижаться" на НШ.
Единственное, за что я пытаюсь тут зацепиться, так это за нарушение порядка делопроизводства (если оно по инструкциям МО вообще имело место быть), в части исправлений в подготовленном документе.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Основной отпуск

#5969

Непрочитанное сообщение venta » 25 июл 2016, 16:16

QR_BBPOST пытается добиться
если КЧ уже не у руля
то все его попытки в лучшем случае приведут к наказанию бабы Мани :drink: не более
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Основной отпуск

#5970

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 июл 2016, 16:52

QR_BBPOST Единственное, за что я пытаюсь тут зацепиться, так это за нарушение порядка делопроизводства (если оно по инструкциям МО вообще имело место быть), в части исправлений в подготовленном документе.
Вы сами себе противоречите! Какая разница каким образом
QR_BBPOST исправлений в подготовленном документе
если
QR_BBPOST КВЧ принял одно решение сегодня, а завтра передумал, в не зависимости от того, был-ли это 1 человек или разные
QR_BBPOST Вам уже пояснили форумчане о том, что КВЧ - это не человек, а должность
Не надо мне пояснять кто там есть и что! Я Вам про взаимоотношения м/у КВЧ и НШ, Вы мне про законы!
QR_BBPOST если оно по инструкциям МО вообще имело место быть
уже давным - давно имеется "Временная инструкция по делопроизводству в Вооруженных Силах Российской Федерации" (утв. Министром обороны РФ 19.08.2009 N 205/2/588) http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... P;n=630137. И не нужны никакие ИСПРАВЛЕНИЯ! Приказ ВрИО КВЧ или КВЧ о приостановки реализации рапорта в/с например в связи с нападением папуасов:D и всё! Но когда в/с находится в неведении о судьбе своего рапорта на отпуск - это явное нарушение работы с обращениями со всеми вытекающими. Кроме того, если в/с пытаются кинуть с отпуском согласно графика отпусков, то тут пища для прокурорских.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей